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ナンシー関を批判してみる

1 :無名草子さん:03/08/06 22:00

2ch的に圧倒的に支持されてる故ナンシー関ですが、
いちおう、批判するスレもあっていいんじゃないですか?


2 :無名草子さん:03/08/06 22:04
容姿が醜いから露出するなくらいしか言えんな。
しかも御本人そんなこたあ100も承知だったろうし滅多に露出してねえし。

3 :無名草子さん:03/08/06 22:24
まあ、書いてた内容が賞味期限が短いから、
あと2年もすれば忘れられるんじゃないか?

ナンシー関の文章はリアルタイムじゃないと面白くない。
急浙したから、ちょっとクローズアップされてるだけだろ。

4 :無名草子さん:03/08/06 22:40
>3 でも、もっと年数が経ったら貴重な過去の芸能界の資料となりそう

5 :無名草子さん:03/08/06 23:26
>>4
確かに。ナンシーほどの芸能界ウォッチャーはいないな。

6 :無名草子さん:03/08/06 23:29
ケッ

7 :無名草子さん:03/08/08 13:55
ときどきおれと見解が異なることがある。

くらいかな。
批判じゃないな。


読み足りないのに死んだ。
のは万死に値する罪だな。


8 :無名草子さん:03/08/08 14:06
>7
そうだね。
書いてほしいことがたくさんあるのに死んでいるのは困る。
こんなことにならないようもうちょっと健康に気を配ってほしかった。
それが批判。

9 :無名草子さん:03/08/08 14:34
>ときどきおれと見解が異なることがある。

いつも完全に一致するような人は、
読んだ瞬間に同調しちゃう電波な人。


10 :無名草子さん:03/08/08 19:33
こうしてみると隙のない人だったなあ。
あくまでもTVという箱の中の人形だけを批評していて「中の人」を攻撃するような事もなかったし、
ズレた指摘を探してもそうそう見あたらない。叩きがいが無いね(w
TVのつけ合わせ的存在。代わりが居ない……

11 :無名草子さん:03/08/08 22:58
表現が回りくどい時があったな。
俺だったらもっと解りやすく書けたのに。










なんてな。

12 :無名草子さん:03/08/09 20:49
愛読者に痛い奴が少なからず。

13 :無名草子さん:03/08/10 01:43
>12
それは本人の責任なのだろうか。

ええと。
ボン研究所の更新をさぼりがちだった。

14 :無名草子さん:03/08/10 01:53
思い出しました。

中島朋子の歯茎につっこみすぎ。




いや、私も気になりますけど。

15 :無名草子さん:03/08/10 06:45
>>10.14
そうそう。「中の人」への攻撃も何気にあったと思う。

16 :無名草子さん:03/08/10 21:18
顔面至上主義
名言というか、新しいTVの観方だよね。

17 :無名草子さん:03/08/11 00:55
>>13
更新はねえ・・・金にならんからなあ。
文句を言う人も多かったようだが、金払ってるわけじゃないし、
あまりきつくいっちゃだめだったと思うなあ。

>>14
あれは、気になりますよw

で、漏れとしては・・・
版画で時々似てない人がいた・・・ぐらいかね。


18 :無名草子さん:03/08/11 12:57
自分はナンシーも好きだったけどサッカーやオリンピックも好きなので
彼女の中田やW杯の書き方は複雑なものがあったな。
選手としての中田は尊敬できるしね。
ただ、ナンシーは選手としての中田ではなく、メディアの中の中田に焦点を絞っていたのだから
あれでOKだったかな。
あと、W杯のたびに「こんなにサッカーファンが多いわけないのにな」と思ってたから
その辺の胡散臭さを指摘したのはよかったと思っている。

19 :無名草子さん:03/08/11 14:54
>>8
ネタにされた人達は、健康管理つーか自己管理すら出来ない人に、
とやかく批判されたくなかっただろうな。
>>12
2ちゃんねるのナンシースレの住人は、カルト信者のようでキモい。
きっとナンシー本人は、2ちゃんねるのナンシー信者みたいに自分で
考える能力が極端にない人達は苦手だったと思う。


20 :無名草子さん:03/08/11 14:55
けっきょく中の人批判にいくしかないのかねえ?

21 :無名草子さん:03/08/11 15:46
オナニーだってしたことあるんだろうに
神格化するのやめれ

22 :無名草子さん:03/08/11 15:48
ナンシーはオナペットになりません。いやそういうことじゃないか。ははっ。

23 :無名草子さん:03/08/11 19:08
>>19
2chのナンシーファンみたいに、依存心の強いタイプの人達の事
は苦手だったと思うが。
それと神格化される(=権威になる)のは、もっと嫌だっただろう
なぁ。

24 :_:03/08/11 19:14
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

25 :無名草子さん:03/08/11 19:19
しかし信者でなくとも「今この人について書いてほしいのになー」ってのはある。
肩書きがいつまでも「消しゴム版画家」だったのが納得いかねえな。
世間での受け入れられ方は間違いなくTV評論家・芸能ウォッチャーだったわけで。

26 :無名草子さん:03/08/11 19:33
>>25
だいたい消しゴム版画は下手だったし。

27 :無名草子さん:03/08/11 19:44
うん、似てないの多かったよね。

28 :無名草子さん:03/08/11 20:07
そもそも消しゴム版画と、普通の版画や芋版の違いがわかるの掘ってる当人だけだし。
世界で唯一の消しゴム版画家、ったって「出来上がり」が普通の版画とどう違うのかと。
……というような突っ込みを一番しそうな人だったと思うんだが、灯台元倉って感じか。

ムリヤリ探せば結構叩き所あるね(w

29 :無名草子さん:03/08/11 20:54
ナンシー本人への批判じゃないが

純粋に「今のこの事項についてどう扱うのか気になる」という意味で、
「ナンシーが生きてたら…」というのは分かるよ。
だが中には、自分の気にいらないことについて書いてもらって
溜飲を下そうとしてるタイプの人がいるじゃん。そういうのは気持ち悪い。

「テツandトモを見てると『ナンシーが死んだと思って調子に乗るなよ』と思う」
というカキコを読んで鳥肌立った。

30 :無名草子さん:03/08/11 22:12
>>29
そもそも別スレのナンシー関ファンは、テレビに出ている有名人
を見て不愉快になったり違和感を感じたりするが、そのモヤモヤを
どう表現していいか分からない人達が多いようだ。
つまり>>29の言うような「自分の気にいらないことについて書いて
もらって溜飲を下そうとしているタイプ」が多いんだよな。
ま、2ちゃんねる以外のナンシー関ファンも、こういう考えの持ち主
かどうかは知らんが。

31 :無名草子さん:03/08/11 23:55
もっとどうでもいいような日常のこととか、そんなことも読みたかったよ!
ナンシーがそんな自分のことなんてって思う必要、なかったんだって。

だいたい読みたくもないようなやつに限って自分のことばっか書きやがる。


32 :無名草子さん:03/08/12 00:18
>>30
ちゃねらーじゃなくても、
「不愉快や違和感、モヤモヤをどう表現していいか分からない人達」
が大勢いて、それを的確な言葉で表現し、批判できたからこそ
これだけのファンがいるのだろう。
上記は何かの後書きや新聞にも出てた意見だが尤もだと思う。

33 :無名草子さん:03/08/12 04:43
なんだか悲しくなってきますた

34 :無名草子さん:03/08/12 12:35
なんかみんなつらそうだな・・・
この手のスレでこういう内容になるとはつくづく特異な人だ。

35 :無名草子さん:03/08/12 13:26
ナンシーは文章が軽すぎ。満腹感を味わえない。
彼女の毒舌を味わうぐらいなら2ch内の毒舌の方が楽しめます。

36 :_:03/08/12 13:31
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku_b01.html

37 :誘導:03/08/12 13:46
ナンシー関 10
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1056954496/


38 :無名草子さん:03/08/12 14:21
2.3冊読んだら飽きるな。
いつもテレビ見ている人には楽しいのかも?
あと、根底に流れる暗い情念みたいなものがうっとうしい。

2ch的に圧倒的に支持されてるというのは、
それだけテレビばっか見ているヒッキーが
多いということか。

39 :無名草子さん:03/08/12 14:34
逆にナンシーは2chを嫌いなんじゃないかと何となく思うんだが
実際どうだったんだろうか。

40 :無名草子さん:03/08/12 14:36
>根底に流れる暗い情念

まったく感じたことないなー。例えばどんな箇所で?

41 :無名草子さん:03/08/12 18:58
インターネットの独特の風味になじめないとは言ってたね。
2chでいうところのお約束なもの、コピペやらAAや2ch用語ect…に抵抗あるのはなんとなくわかる。

>>35
ナンシーより2chの文章のほうが楽しめるってある意味うらやましいなあ。

42 :無名草子さん:03/08/12 21:39
「沸点が低い」ってやつか。ナンシーより2chって人は
ある意味幸せ者だ。

43 :無名草子さん:03/08/13 03:52
一生懸命がんばってる人をちょっと醒めた目で見る。自分でも思ってた
ことではあるけど、あえてコラムとして書かれると言いすぎじゃない?とか
言われる筋合いもないのに本人傷つくだろうなって思ってしまったりする
ことはあったかも。勝手な意見になるけど。

獣道を切り開いて、他に誰も続くことができなかったというのは惜しまれる。
あると嬉しいけど、なくてもさして困らないという存在ではあったけどね。

44 :無名草子さん:03/08/13 09:49
ナンシーを愛読してる人は、他にどんな本を読んでるの?
お薦めの本はありますか?

45 :無名草子さん:03/08/13 11:20
ここはナンシーに叩かれた芸無し人がつどう場所ですか

46 :無名草子さん:03/08/13 12:57
43がいってることが一般的なとらえかたなんだろうな

一生懸命がんばるってことの前には何人たりとも無力ってことだ。
絶対的に善であり、43のいうとおり他人に何をいわれる筋合いでもないならな。

でもさめた目線でものをいってるわけではなくて、もっとその人の根本的
な部分に対して言及してるわけでそこに共感する人が少なからずいるってことだ。
まともな批判だったんでおもわずマジレス。

47 :無名草子さん:03/08/13 13:53
>>45
おそらくナンシーに叩かれる価値すららない、無名の芸無し人
(つーか一般人)ばかりだと思うが。

48 :無名草子さん:03/08/13 13:54
>>34
早死にした人だから、悪く言いにくい面もある。


49 :無名草子さん:03/08/13 13:55
実際最近は現実生活からでなくTVから立ち居振る舞いを学ぶ人も増えてるから
「あれは別世界なんですよ」という確認としてナンシーの存在があった部分もある。
信仰の現場や記憶スケッチ等「対素人」の時はかなり優しい目で見てるが
TVに対しては「仕事でやってんならもっといい芸見せろ」
という諫めるような視点が混じるのはしょうがない。

50 :無名草子さん:03/08/13 13:56
>>37
そっちは信者スレだろ?

51 :無名草子さん:03/08/13 14:08
>>49
勘違いしている人や、プロとして力量が足りない人には
シニカルだったねぇ。
でもさ、アンタのケシゴム版画の力量(全然似ていないクソ
版画)はどうなのかとツッコミたくなったけれど。
だれか版画家としてのナンシー関に、引導渡してやれと言いた
かったな。(コラムの方はワンパターンながらも、まだまだ
やれる力量はあったが)

52 :無名草子さん:03/08/13 16:31
あれはいわゆるツッコミ待ちではないのか。

53 :無名草子さん:03/08/13 16:41
>>47は無名の公務員やサラリーマンには価値なしといいたいのだろうか?

唯一のツッコミどころはやっぱり版画の出来不出来にムラがある(最後のほうは不調続き)というところでしょうね。

54 :p:03/08/13 16:41
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55 :無名草子さん:03/08/13 17:10
>53
おれを追いまわすほどおれを重要視してくれるのは考えてみれば
この女くらいのものではなかったか。妻の用件というのはまことに
くだらないことであった。

筒井康隆「串刺し教授」のラスト。
こういったニュアンスだと思う。

56 :無名草子さん:03/08/13 17:55
>>55
申し訳ない。「串刺し教授」を全く読んだことのない私には、ラストだけ引用されてもニュアンスはわかんないや。
ついでに筒井康隆を持ってくるのがどういう脈絡かもわかんないし。

>>53は芸を持たない犬が犬らしく生きてる分には価値云々でなく、ツッコミようがないということを言いたかったのです。


57 :55:03/08/13 18:58
>56
手元にあったからだけど、脈絡も無くて唐突でした。
引用した意図すら自分でも分からなくなりました。

そもそも>47さんは>45さんの芸無し人ですか?に対して
このスレにいるのは無名の芸無し人(一般人)ですよって
言っただけかと。

>ナンシーに叩かれる価値すららない
の価値がなぜ公務員やサラリーマンの価値に
なってしまったのだろうと思ったのですが、

>価値云々でなく、ツッコミようがない
で了解しました。

58 :無名草子さん:03/08/13 19:06
いわゆる芸術品ってやつはものすごく似てるからいいとかってもんじゃないのでは?
好きの程度はあれそれぞれ味わい深くて好きだよ。

木版画とどうちがうんだって意見はびっくりっていうか新鮮だった。
消ゴムに彫るからこそナンシーって思ってたから。
学生の延長みたいに消しゴムに彫り続けて、世界でただ一人の
消しゴム版画家っていう、すごいんだかしょぼいんだかわかんないような
マヌケな感じが気にいってたんだと思うよ。
表だって評価される場所に身を置きたがらない人に見えるから。

59 :無名草子さん:03/08/13 20:17
晩年は切れが鈍ってたな。週刊朝日の最終稿のワールドカップ批判なんて
飲み屋の親父でも言えることだ。

60 :籔睨み探偵社2Fへようこそ:03/08/13 20:20
(-_-!!!)…→たまに素人を攻撃することがあったな。あれは減点だな。
      「噂の真相」のように、素人には踏み込まないのが、辛口コラムの良心だろうに。

61 :無名草子さん:03/08/13 20:27
圧倒的支持か。
やはり健全な2ちゃんねらーは
良書しか読まないのだな。

62 :無名草子さん:03/08/13 22:18
自分は信者と呼ばれてもさしつかえない程度のファンですが、
このスレは本スレよりも意義深く感じる。

以前よく現れてた「デブ」と言うしか能のない人はここには来ないのかな。


63 :無名草子さん:03/08/13 22:44
デブはべつに批判にはならないけど、自己管理能力はもうちょっとあっても
よかったのではないか、体調面とかでさ。
それがナンシーだと言われたらどうしょもないけど。

64 :無名草子さん:03/08/13 23:08
>>63
デーブスペクターに「デブ」と言われて
それに関して「何も昨日今日太ったわけじゃなし」みたいな
いや、もっと面白い書き方でしたが、流してた事がありましたね。
多分小さい頃から太ってた事は根深く彼女の中で影響してたと
思いますが。それもこれもひっくるめて、というのは事実だと思います。

65 :p:03/08/13 23:08
サーファー風のルックスの少女ですがオマンコはかなりグロイです。
うっそうと生い茂ったマンゲの奥に黒ずんだビラビラが男根を待っています。
顔がかわいいだけにそのギャップにかえって萌えるかも・・・
吸引力のありそうねフェラもいいですよ。
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66 :無名草子さん:03/08/13 23:20
>>58
ナンシーの消しゴム版画は、あんなもんゲージュツじゃない罠。
同じ青森出身の版画家棟方シコウ(←漢字忘れた)とは違う。

67 :無名草子さん:03/08/13 23:21
ま、本人も芸術やっている自覚はなかっただろうし。

68 :無名草子さん:03/08/13 23:51
松本人志との対談の内容って読んだことある人っていますか?
いろいろ調べてるのですがぜんぜん見つかりません。

69 :58:03/08/14 01:22
あえて芸術品っていってみたがなにをもって芸術品とするかってことだな。
66はあんなの芸術品じゃないっていう理由が消しゴムとか
芸能人の似顔絵とか、そういうイメージ的なもので判断してるならそれは違うだろ。
そうじゃないなら申し訳ないが。

棟方志功は確に芸術家だが、いかにもそれっぽいことしてる
イメージだけのエセ芸術家よりかはよっぽどアーティストだとおもうよ。
つか、人の心を豊かにするもんなら本人が否定しても
自分にとってはまぎれもなく芸術品だが。

70 :無名草子さん:03/08/14 01:32
消しゴムというチープなものに刻むことによって、
「芸能人なんてそんなもの」といった感覚を表現していたんじゃないかな?

少なくとも本人は芸術だなんて考えてなかったと思う。

71 :無名草子さん:03/08/14 01:47
松本人志と対談なんてやってないよ
みうらじゅんの間違いじゃん?

72 :無名草子さん:03/08/14 03:19
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73 :無名草子さん:03/08/14 04:02
>>68>>71
週刊朝日でやった。

74 :無名草子さん:03/08/14 11:08
>>69
ナンシーのコラムや消しゴム版画を見て、「心が豊かになる」人は少ないだろう。
むしろ心のモヤモヤを解消させるうっぷん晴らしや、溜飲を下げるといった「心の解毒」が主な効用ではないか?(ナンシー作品は薬か?)

75 :無名草子さん:03/08/14 11:11
ナンシー信者スレを見ていて思うのだが、彼女のコラムは薬という
より麻薬なんだろうなぁ。
あそこの住人は、みんな禁断症状に苦しんでいるもんな。

76 :69:03/08/14 11:50
>>74
うっぷんばらしやストレス解消って側面も確にないわけじゃないが、自分がそれ以上に感じるのは単純に
すごいおもしろいものをみた、本当にいいものをみたっていう
プラスの感情なんだよ。
他の人はどうなのか知らんが、単に欲求の捌け口としての対象にするには
水準がの高すぎる。
禁断症状ってのはたしかにそうだ。
いいものを知ってしまうとなかなか下のレベルでは満足できなくなる。

なんかこうやって文章にしていくとどんどん信者っぽくなっていくわけだが
、まあ、かまわんが。

77 :無名草子さん:03/08/14 13:29
ナンシー関と松本人志の対談は
『クレア』の'94年5月号

78 :無名草子さん:03/08/14 13:41
>>31
>>だいたい読みたくもないようなやつに限って自分のことばっか書きやがる。

そしてまたナンシーはそういうもの書きをすごく嫌っていたな。

79 :無名草子さん:03/08/14 14:31
彼女の本領は批評。消しゴム版画はオマケ。

オマケについて大真面目に批判して何になるの?

ナンシー批判する人って自分のお気に入りの芸能人をその気に入っている理由も含めて茶化されたと感じたからって理由以外に何かあるの?
没入しているときに違う視点からの冷静な見解を言われて冷や水を浴びさせられたような人達。

80 :無名草子さん:03/08/14 14:34
昭和から平成にかけての有名人を刻んだチープなポップアートとして、
何十年後かに再評価されたりしたら面白いな。

81 :無名草子さん:03/08/14 14:52
読後感に爽快なものを感じるか、ジトーッとしたものを
感じるかは、読者によりけりだろうな。


82 :無名草子さん:03/08/14 16:16
「入ってる」人を醒めた目で見るナンシーの文を読み共感することで
「自分は今あっち側とは無縁だ」と油断してると、別の瞬間には
自分が観られる側になっていることに気付き背筋が冷える。
この緊張感もナンシーの文を読む作業の楽しさの一つだ。自分は。

83 :無名草子さん:03/08/14 16:44
>>78
それは中谷章宏のことだね!

84 :無名草子さん:03/08/14 16:44
大嫌い!

85 :無名草子さん:03/08/14 16:54
>>79
オマケかなあ?
あれがなかったら、これほど話題にはなってなかったと思うよ。
版画についているキャプションも面白かったし。

86 :無名草子さん:03/08/14 17:04
ナンシー関の批評には、>>82の言うように「入っている人」に対しての
批判が徹底されている。でもそれ以上に、そういう物言いが好きな、
自分の外見のことや、コンプレックスの多い読者のことを計算に入れて書いているのが見え見えすぎて、
そのあざとさがどうも好きになれない。
だって、ビューティーコロシアムのこと言ってたときに、番組自体を批判
するだけじゃなく、整形手術受けた人に対してもちょっと失礼なものの言い方
してたじゃん。あれは、あっちをやっても誰も何も言わないだろうとか考えての
ことなんだろう。そういうのが、2chねらーみたいのに対してのある種のごますりみたいに見えて、
すげえやだ。

87 :無名草子さん:03/08/14 17:05
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88 :無名草子さん:03/08/14 17:16
>86
それはまたうがちすぎのような・・・。
っつーか、2文目がよく理解できないんですがね。

89 :無名草子さん:03/08/14 18:14
ナンシーの文章はけっして正当派の批評ではなくて、エンターテイメントの要素が強い。
いいたいことを1から10まで全部文章にするんじゃなくて、9割を文章、あとの1割を版画で表現することで、より味わい深い作品仕上げてたと思う。

>>86
私もよくわからない。
具体的にどのへんを指してコンプレックスがにじみでてるように感じたんでしょうか?
なんでナンシーが2chねらみたいなののごますりをしてるように見えたのとかも。

90 :無名草子さん:03/08/14 20:53
>>86
ナンシーは計算でやってるというより
「自分は結局コンプレックスと無縁ではいられない」という
諦観というか覚悟のスタンスでやってるだけで、
見ず知らずのコンプレックス持ちに媚びるような感じは見受けられないが。
自分に屈折したところなんてありませんて顔のスカした書き手よりは
全然清々しく見えるぞ俺は

91 :籔睨み探偵社2Fへようこそ:03/08/14 21:51
(-_-!!!)…→ナンシー関の「ナンシー」ってどこから取ってきたのかなあ?

92 :無名草子さん:03/08/14 22:11
これは批判とかじゃありませんが、もしナンシーがスマートな美人で名門大卒だったら、世間から反感を買ってしまい、コラムニストとしては早い段階で叩かれて潰されていたと思う。
だからチビ・デブ・ブスの三重苦を背負い、かつ低学歴だったというのは、彼女の場合は世間のバッシングよけになっていたと思う。



93 :無名草子さん:03/08/14 22:25
作家とコピーライターの違いは
自分なりの哲学があるかどうかでしょ。
しょせん広告屋には分からんこと。

94 :無名草子さん:03/08/14 22:28
>>91
雑誌(ホットドッグプレスか何か)の連載開始時に、いとうせいこうが「それっぽくて
いいんじゃないの」と命名したらしい。関係ないがその顔文字禿げしくウザ(ry

>>92
>もしナンシーがスマートな美人で名門大卒だったら
そもそもこの類のコラムニストにはならなそう。適当にOLでもして永久就職か?

大林素子についてのコラムで「容姿は人格形成に大きな影響を及ぼす」ような
趣旨のこと書いてたよ。あと強度の弱視?で四重苦かも

個人的には神田うのへの憎悪と吉田栄作への歪んだ愛情が記憶に残ってる
あと「来るかキムタク不人気ブーム」ってのもワロタ





95 :無名草子さん:03/08/14 22:46
別にちびではなかったよ。160cmっていってたかな。

96 :無名草子さん:03/08/14 23:20
芸能人が自分に「入ってる」状態というのは、ある種業界において
必要悪ともいえると思う。そうでないと生き延びることができない
という個性が必要というか。ただそれは普通の人から見てあざとさとして
映ったり、必死だなという感を覚えたりする。

それに的確な言葉をもってつっこんだのがナンシー関だったんだと思う。
しかし彼女の批判する部分の多くは誰もが共感することである、良くも悪くも
指摘されやすいその人独特のアクの強さとか個性とかだったりする。
だから批判されたからといってそう簡単に直すわけにもいかない。
直したら生き残る場がなくなるかもしれないけど、かといってナンシーが
本気で新たな道を提示するわけでもない。言いっ放しが許される。

彼女のしていたことは責任を一切課されていない、傍観者のスタンスだった。
言いっ放しで済むという立場で誰からも責められにくい。視聴者の代弁さえ
していればご飯が食べられる。彼女の存在もまた必要悪だったのかな、と。
あの芸能人を放し飼いにするには視聴者もモヤモヤが収まらないから、
コラムを見てすっきり。それはナンシー関の立派な才能のうちだけど、
立場としては悪い言い方すればTVの寄生虫みたいなものだと思う。

あくまで好きなのを前提でいうけど、別にそこまでマンセーされる理由は
あんまりわからないかな。これは単なる難癖じゃないの?って思うのも
ちょっと見受けられたりした。あくまで個人の感覚ですが。まとまらない
言い方でスマソ。

97 :籔睨み探偵社2Fへようこそ:03/08/14 23:45
(-_-!!!)…→ナンシー関が美人OLなら、中村うさぎみたいな扱いだったかも。
      あっ、ごめん、意味わからんこと言ってしもた。
      ナンシーはテレビの寄生虫というより、テレビに寄生されてたような人だったな。
      そして、テレビに殺されたのであります。そしてテレビも死んでいくのであります。
      
      また意味不明だ・・・。

98 :無名草子さん:03/08/14 23:46
だんだんとんちんかんになってきつまらなくなってきたな。

99 :無名草子さん:03/08/14 23:47
意味不明て自覚してるなら書き込むなよ・・・

100 :籔睨み探偵社2Fへようこそ:03/08/15 00:36
(-_-!!!)…→俺が余計なこと言ったのが悪かった。すまん。

101 :無名草子さん:03/08/15 05:14
>>96
う〜ん、たとえば渡辺満里奈の『おフランス趣味』→『台湾親善大使』への華麗な移行を、
必死だなと思いこそすれ、独特のアクの強さとか個性みたいに解釈してあげることは自分にはできないな。
あと、
>視聴者の代弁さえしていればご飯が食べられる、ってのも、
デーブになんで主語を「我々」に持ってくるんだ、気に食わないんだったら「一人」で怒ればいいじゃんっていってたように、
代弁者とか民意みたく人にお伺いを立てる立場でなくて、「自分の意見」としての責任をとる覚悟はあったように思う。

でもナンシーを天才とか偉大な批評家と言うのはやっぱり違和感がある。
ちゃんとした芸能(歌とか芝居とか映画など)でなくて、批判する対象がしょぼいものなんだから…



102 :無名草子さん:03/08/15 05:24
お前たちみたいな気違いを慰めるために書いてたんだよ
癒しじゃなくて、慰め

103 :無名草子さん:03/08/15 06:13
>95
>批判する対象がしょぼいものなんだから

でも、しょぼいといっても、テレビが社会に対する影響力は、「ちゃん
とした芸能」より大きかったりするよね。芝居とか映画なんて、実際は
ごく一部の人にしか影響力なかったりする。


104 :無名草子さん:03/08/15 10:29
自分はある意味司馬遼太郎のような時代小説的なものだと思っている。
史実と違ってるところがあってもそれが「司馬の中の偉人」として
十分に魅力的であればOKというか。実像に忠実かどうかでなく
動向等「見た目」からふくらませた解釈像で勝負。

福岡翼が本当にホモかというのはこの際どうでも良くて、重要なのは
「欲望という名の電車」を翼がやってるらしいというネタの味わい深さ。

105 :101:03/08/15 11:26
>>103
TVの中にも歌やドラマや映画もあるんだけど、それを正面から批評する人ではなかったし、
それは自分の役割ではないと認識してたと思う。
本来ならあまり人が言及しないようなしょぼいモノをあえて批評する、
サブというかスキマ産業的な人なはずだったんだけど、
TVそのものが本筋の芸能より、そういう「しょぼい」ものが主流になってきちゃったから、
ナンシーが得るはずじゃなかった市民権を得たのかなと。

106 :無名草子さん:03/08/15 11:30
>>93
ああ、そうだったなあ。区別はそこにあったんだっけなあ。
最近は作家もライターも同じようなことをやっているようにしかみえないから
忘れてたよ。

107 :無名草子さん:03/08/15 13:44
「しょぼい」って確かにしょぼいんだけど、そういうしょぼいものを「しょぼい」と切り捨ててそれで良しとする精神は怠惰だと思う。

「しょぼくない」ものなんていったいどこにあるのか?

108 :無名草子さん:03/08/15 14:14
>>94
吉田栄作
アメリカで充電だと。電池か。
洗ってくれ、皿。

が忘れられない・・・。

109 :無名草子さん:03/08/15 14:38
信者はあっちのスレへ帰れ

110 :無名草子さん:03/08/15 14:46
>107
ナンシーはしょぼさやとほほの自覚みたいなのにこだわっているように見えたよ。
しょぼいから切り捨てるとか、そういう延髄反射の前に「ちょっとまてよ」と立ち止まって、あれこれ考えているような。

そして、ナンシー自信が、しょぼさやとほほを毛嫌いしているということは全くなくて、そんな自分を自覚しているという感じ。
アメリカ横断ウルトラクイズで不正解になってちょっとがっかり、とか、発明家協会(だっけ?)に行ってまじに自分も特許登録する気になったり。

だから107の「切り捨ててそれで良しとする精神は怠惰」には同意ですがね。

111 :無名草子さん:03/08/15 14:50
ナンシー関、と文字になっているのを見ると、「ナンシーゼキ」と
いう読み方を連想してしまいます。朝小龍関、みたいな。


112 :無名草子さん:03/08/15 15:20
「信者」とはまた大袈裟な。

たかがTV評論なんだから肩の力抜きなよ。

113 :籔睨み&The Darkest Tower:03/08/15 16:36
(-_-!!!)…→ナンシー関をあえて批判したという、文化人はいるのかな。まったく
      聞いたことないけど。
      辛口斉藤美奈子はナンシーの著作物を批評するのを避けているような気がする。

114 :無名草子さん:03/08/15 17:00
113>ナンシーはTV評論家だからじゃないの?
斎藤美奈子って文芸評論家の批評ってスタンスが多いし。
畑違いというか。

115 :無名草子さん:03/08/15 19:18
ナンシースレ見てると、信者としかいいようのないやつがいるけどな。


116 :無名草子さん:03/08/15 20:13
ここにもたまにキチガイとしか言えない様なアンチがいるけどな。

117 :無名草子さん:03/08/15 20:16
「ナンシーなら○○のこと書くだろう」って言う人多いけど
それって自分が書いてほしいだけじゃねーかよ!って突っ込みたくなる時がある。
ヤワラとか小室とか「いかにも」なのはわかるけど…。

118 :無名草子さん:03/08/15 20:28
>「ナンシーなら○○のこと書くだろう」って言う人多いけど
>それって自分が書いてほしいだけ

その通りだけど。

119 :無名草子さん:03/08/15 20:54
>>111
ナンシーの友人だった某関取たちが、彼女に向かって「ナンシー関!(ゼキ)」と親しみを込めて呼んでいたそうな。

120 :山崎 渉:03/08/15 21:29
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

121 :山崎 渉:03/08/15 23:28
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

122 :無名草子さん:03/08/16 06:35
>批判する対象がしょぼい
立派な対象には、ある程度構えて対応するけど
バラエティ番組みたいなのはこっちもゆるい気持ちでぼんやり見てるから
無意識のうちに「これでいいのかなぁ」って刷り込まれちゃうんだよね。
そういうもののほうが危険だと教えられた気がします

123 :無名草子さん:03/08/16 21:05
>113
斎藤美奈子がナンシー関の名前をあげてるのをみたことあるよ。
批判はしてなくてむしろ逆。
ナンシー関の文体を真似たからといってナンシー関のような
文章が書けるわけじゃないとかそんな内容。
公の場でナンシーを批判するやつなんてよほどのアホか
よほどの人かどちらかだろ。
そこらへんの作家ぐらいじゃナンシーを批判できる資格のある人なんていないんじゃないの。

124 :籔睨み&The Darkest Tower:03/08/16 21:24
(-_-!!!)…→まあ、そうですね。作家って言っても、今はろくなのがいませんから。
      僕は週刊朝日か文春で読んでただけの口ですが、やっと「ヴェリー・ベスト・
      オブ・ナンシー関」買いました。アルバムのベスト盤みたいな、書名が気に入りました。
      これから読みます。
      ところで、TVコラムじゃなくて、宝塚とか「いいとも」での客としての体験を書いた、
      「信仰の現場」って本読んだ方おられます?


125 :無名草子さん:03/08/16 21:46
>>123
本人はそういう絶対神聖・権威みたいな評価のされ方は、嫌っていたような。

126 :無名草子さん:03/08/16 21:54
そんなにがやがや言うほどの人ではなかろう。
たまたま雑誌に連載枠持ってたワンオブテレビ視聴者ってなもんでしょう。

127 :無名草子さん:03/08/16 23:53
結局そんな感じだろうね。
個人的には嫌いじゃないけど、もてはやされたりするのを見ると
違和感を覚える。

128 :無名草子さん:03/08/17 00:17
バーニング系の悪口は書いてなかった。
やっぱヤクザは怖かったんだろうな。

129 :無名草子さん:03/08/17 00:43
時代が違えばここまでもてはやされる人ではなかったけど、
やっぱり才能はあるから細々と活躍はしてたと思う。

>>128
中山美穂のこととか書いてなかったけ?
まあ事務所がどうのこうのとかそういう裏話には興味なかったようだし、
そういう視点書かないからかえって面白かったんだと思う。

130 :>>2ちゃんねらーの皆さん:03/08/17 00:51
( ´Д`)/< 先生!!こんなのを見つけました。
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http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html

131 :無名草子さん:03/08/17 01:10
倉木批判書いてただろ(w

132 :無名草子さん:03/08/17 01:54
クラキはバーじゃなくてビー。

133 :無名草子さん:03/08/17 10:37
「過剰評価されてる」っていうのは批判のうちに入らない。

134 :無名草子さん:03/08/17 12:07
神聖視されてるとか権威に祭り上げられてるとかいうより、
単純に隙が無いから誰も突っ込めなかっただけと思われ。
逆らったら怖いとかそういう人じゃないでしょ。

135 :無名草子さん:03/08/17 13:21
>>123
>公の場でナンシーを批判するやつなんてよほどのアホか

それはデーブのことですね。

136 :無名草子さん:03/08/17 13:44
>>125
>本人はそういう絶対神聖・権威みたいな評価のされ方は、嫌っていたような。

???
評価って純粋にその人のやった仕事に対してするもので、本人の意識は
あんまり関係ないよ。
だからこそ評価するってこともあるし。
評価されたくて仕事してる人だから評価するってわけじゃないでしょ。


137 :無名草子さん:03/08/17 13:54
近年は書く事が難解になってた気がする。それはTVへの視線を自己分析し続けた
結果の進化だったとは思うけど。
自分は前からの読者だから面白かったけど、週刊誌ライターとしてはどうなんだろ
うと思う事がたまにあった。

138 :無名草子さん:03/08/17 14:15
>>92
あまりに底の浅い、俗悪的かつ下衆な発想にしみじみするな・・・。

139 :無名草子さん:03/08/17 14:48
ナンシー的解釈っていきなりは理解できない人が大半で、だんだん認知が広まっていったと思う。
自分はたまたま「何様のつもり」の単行本からはいったから、読み進めていくうちに
理解できたけど、週刊誌のコラムをちょっと読んだだけじゃよくわからなかったかも。

権威みたいな評価は嫌いというか、やりにくかったんじゃないだろうか?
ただ単に自分が生理的に嫌いなだけで、ナンシーが書いてるような意味で嫌いだったわけじゃなかろうに、
お墨付きをもらったと勝手にすり替えてる人はいただろうし。
「ナンシーが○○を斬った」ってことだけが一人歩きして、書いた内容は理解されてないんじゃんって
思ったこともあったと思う。ナンシー的解釈っていきなりは理解できない人が大半で、だんだん認知が広まっていったと思う。
自分はたまたま「何様のつもり」の単行本からはいったから、読み進めていくうちに
理解できたけど、週刊誌のコラムをちょっと読んだだけじゃよくわからなかったかも。

権威みたいな評価は嫌いというか、やりにくかったんじゃないだろうか?
ただ単に自分が生理的に嫌いなだけで、ナンシーが書いてるような意味で嫌いだったわけじゃなかろうに、
お墨付きをもらったと勝手にすり替えてる人はいただろうし。
「ナンシーが○○を斬った」ってことだけが一人歩きして、書いた内容は理解されてないんじゃんって
思ったこともあったと思う。

140 :無名草子さん:03/08/17 14:55
>>139
なぜにくりかえし?

141 :139:03/08/17 15:24
あ、すみません。

ナンシー的解釈っていきなりは理解できない人が大半で、だんだん認知が広まっていったと思う。
自分はたまたま「何様のつもり」の単行本からはいったから、読み進めていくうちに
理解できたけど、週刊誌のコラムをちょっと読んだだけじゃよくわからなかったかも。
権威みたいな評価は嫌いというか、やりにくかったんじゃないだろうか?
ただ単に自分が生理的に嫌いなだけで、ナンシーが書いてるような意味で嫌いだったわけじゃなかろうに、
お墨付きをもらったと勝手にすり替えてる人はいただろうし。
「ナンシーが○○を斬った」ってことだけが一人歩きして、書いた内容は理解されてないんじゃんって
思ったこともあったと思う。

に訂正。

142 :無名草子さん:03/08/17 16:25
『週刊文春』のナンシー本の広告写真の感想。
「あっ、ナンシーの頭頂部の毛が薄い!」「コレ放置しておいたら
カッパ禿げになる!」
ま、もう亡くなった人だから、将来カッパ禿げになることはないが。

143 :無名草子さん:03/08/17 17:48
そういえば小林よしのりだけ「小林よしのりさん」とさんを付けていたのかわからない。他はたいてい呼び捨てって言うか敬称略だったのに。

144 :無名草子さん:03/08/17 18:39
>>143
あの人は気にいらないと、すぐ告訴するからなぁ。>よしのり


145 :無名草子さん:03/08/17 18:40
pp

146 :無名草子さん:03/08/17 19:47
ナンシーの場合「さん」づけは皮肉を込めてる


147 :無名草子さん:03/08/17 21:14
「ヤワラさん」とかね。

148 :籔睨み&The Darkest Tower:03/08/17 22:28
(-_-!!!)…→村崎百朗と唐沢俊一の「社会派くんがいく」とかいう本に、
      ナンシーの話題が出てたけど、こいつらでさえうっかり批判
      できなかったから、デーブごときに何が言えようか。

149 :無名草子さん:03/08/18 10:38
ナンシーは、容姿、青森出身あたりで、いわゆる「コンプレックス」があったと思う。
コンプレックスを持ってると、自分を客観視する癖がつく。
で、大手を振って通そうとするテレビ内のルールを、ナンシーの「客観」が非難する、
ってな図式が、読者の客観にも同調したんだろう。

斎藤美奈子「文壇アイドル論」での田中康夫の章で、
地方出身者の田中だから東京をカタログ化できた、とあるように、
ナンシーもいろんな「異端」部分があったから、テレビをカタログ化できたんじゃないかと、
時に思う。

150 :無名草子さん:03/08/18 12:14
ナンシーは堅実な家庭に育ちプライドも高く頭もよかっただろうが、
ああいうルックスだし、経歴・家柄・学歴・出身地なども決して
自慢できるような人ではなかったと思う。
だからみじめな自分を見つめるのが嫌だったから、主観的にかつ
正面から自分を見るの辛かったと思う。
のちにそれが高じて、自分に興味を持てなくなったのではないか
と思われる。
それ故、自分の肉体にも健康にも関心がなく、不摂生で無頓着な
生活を送り続け早死にしたのだろう。
ナンシーが顔も普通で健康的な体型だったら、もっと自分を大切
して長生きできただろうが、きっと観察力に欠けたつまらない
コラムニストで終わっていただろう。


151 :無名草子さん:03/08/18 13:44
>>141
自分は週刊朝日の連載で読み始めたけど、
充分理解出来たよ。
何故「理解されてなかったんじゃないか」と思うのであろうか。
少なくとも週間朝日を買おうと思うような人種であれば
(余程の爺さん婆さんか保守派は別として)容易に理解出来たと思うが。
>>150
推測の域は出ないが自分もそんな気がしていた。

152 :無名草子さん:03/08/18 14:37
ナンシー信者たちって、たぶん家に帰ったらすぐにテレビのスイッチ入れる人たちなんだろうな。
テレビがないとそわそわイライラしちゃうような。
自分の頭で考える事ができないようなバカ。
テレビ、芸能界を観ていてモヤモヤした部分をずばっとちょっとだけ斜に構えて
言ってくれる人がいる! これだ!と飛びついちゃったんでしょう?
バカほど奇妙な外見の教祖に熱中するよな。アサハラショーコーみたいなのに。


153 :無名草子さん:03/08/18 15:55
ナンシー信者を批判するスレになっている・・・しかも苦しい・・・

154 :無名草子さん:03/08/18 16:23
ま、中には面白くないネタもあったと。
でも生前・急死直後はそれを指摘できる空気じゃなかったような。

ところで、週刊読売の喜多島隆のコラムは、
1芸能ネタ、2辛口、3筆者イラストでナンシー風だけど
全然読後感が違う。ポストナンシーはやはり現れないね。

155 :無名草子さん:03/08/18 18:56
152ってたぶん家に帰ったら、すぐにパソコン立ち上げたゃう人なんだろうな。
すぐに2chチェックしないとそわそわイライラしちゃうような。
視野狭搾なのになんでもわかった気になってるバカ。
自分の無知さを認識する能力もないから
単に理解できない不快感を検討ちがいな論理に転換させて
これだ!って飛びついたゃったんでしょう?バカほど外見の攻撃に熱中するよな。
たかが見ためなのに。

156 :無名草子さん:03/08/18 19:02
デブ&ブスの芸能コラムニスト山田美保子は、確か東京の山手育ち
のお嬢様・裕福な医者or歯医者の娘・青山学院大卒業と、ナンシー
にないプロフィールの持ち主だ。(ちなみに離婚は2回)
でもそんな華麗な経歴の彼女のコラムはナンシーより面白いか?
(ちっとも面白くねぇよ!)

で、今後ポストナンシー関みたいな鋭いテレビ批評コラムニストに
なれるのは、あのように深海魚みたいなブサイクなルックスと、
無欲で負け犬のような経歴を持ちつつも、実は聡明な田舎者という
人ではないかと思っている。



157 :141:03/08/18 19:22
>>何故「理解されてなかったんじゃないか」と思うのであろうか。
ナンシー自身が週間朝日(文春のほうかも)の読者層をあんまり頭に入れないで書いてて、
知人の知人?の読者によくわからんみたいなことをけっこう言われたらしいからと、
「何様のつもり」の頃と近年では、世間のナンシーの認知のされ方があきらかに違うから。

それと私もやっぱり週間朝日を買おうと思うような人種というのを理解してないからということかもしれませんが…
週間朝日はナンシーのコラム以外は読まないと言う人ってけっこういたのかと思ってた。



158 :無名草子さん:03/08/19 01:00
下世話な話だけどさ、ナンシーって処女だったのかなあ。
亡くなった直後の近藤サトのコラムに
「最後まできれい過ぎた」という記述が。
ちょっと曖昧な表現だけど皮肉もこもってる。
前田忠明のバイアグラネタとか、
え?と感じたことはある。

159 :無名草子さん:03/08/19 01:04
自分がもしナンシーだったら、
サトごときに処女かそうでないかなんて
言わない。

160 :無名草子さん:03/08/19 01:29
関心がなかったというか、自分は色恋とは無縁の人間だとある意味諦めてたように感じる。
デブが最大のコンプレックスみたいに言ってる人がいるけど、そういう色恋をすっぱり切り捨てちゃえば
案外容姿はそんな根の深いコンプレックスにならない気がするんだけど。
田舎者とか家柄とか学歴とかはハナっからコンプレックスとは思ってなかっただろうし。
つーかそういうのはナンシーだけじゃなくて、みんながみんなコンプレックスに思うことじゃないしさ。


161 :無名草子さん:03/08/19 02:32
おまえらが田舎者で容姿とか家柄とか学歴とかに
コンプレックス持ってるってことはよく分かった。

162 :無名草子さん:03/08/19 07:15
>>160
コンプレックスはあくまで「要素」であって、
乗り越えてるからああいうのが書けたんだと思うよ。
実家だけに通ずる「文化」(焼きそばに牛乳とか)や、
田舎に居た時は必死に追った都市文化も東京に来たら興味を失ったりとか、
(でも、広告学校には通ったり)
身を持って相対的な評価をいろいろなモノに対して行うことができたのは、
写真で一人「巨漢」なように、幼少時からの異物感を克服する過程で身につけたんじゃないかと思う。
うへ、私、でかくない?→長女はでかいのか?→違うらしい→私は特別?→そうでもないらしい、とか。
知らないけど。

163 :無名草子さん:03/08/19 07:45
今月のサイゾーの高須の連載に載ってる写真を見て、
今、あの写真を公開する高須はやはり常人ではない鬼畜なんだなー、と、
そして、あんな写真を撮られてしまうナンシーの意外な脇の甘さにちょっと驚いた。


164 :無名草子さん:03/08/19 08:15
>>157
ぶっちゃけ言うと「判らない人」は多いかもしれないけど、
それは単に頭が悪いだけだと思うよ。
あとはウィットとかシニカルな面白さを解せないタイプの人ね。

165 :無名草子さん:03/08/19 08:21
ああいう考え方になるのには、別にコンプレックスをバネにみたいなもんじゃ
ないと感じてけど。
どんなもんであれコンプレックスのない人間なんてそうはいないし、
あの乗り越えかたをみるとそれはやっぱりもって生まれたナンシーの資質だと。

あんまりそのことをこだわってると、美人で家柄よくてorカッコよくていい大学でてる奴
の言うことなんて信用できないとかなっちゃて、そうなってくるとそれは読む側のコンプレックスで
書き手とは関係ないんじゃないかと思っちゃうよ。

166 :無名草子さん:03/08/19 10:10
>>163
どんな写真?
女優のヌード写真のプロデュースをよくする高須のことだから、
もしかしたらナンシーのヌード?

167 :163:03/08/19 13:11
いや、ヌードじゃないけど、恍惚状態のナンシー(と説明されていた)
高須はナンシーの盟友とも書かれていたけど、ナンシーの「あいつもしょうがねえな」という記述はどっかで見た覚えがあるので、
まあ、親しかったとは思う。

本文自体はナンシーと関係ないので、写真を見に本屋へゴーだ!

168 :無名草子さん:03/08/19 13:44
>>158
ナンシーだって、デブ専おとこに惚れられていたりして?
しかしデブ専は貧弱な体型の人が多いから、ヒクソン・グレーシーの
ようなマッチョな格闘技家が好きだった彼女は相手にしなかったかも?

169 :無名草子さん:03/08/19 18:12
>>164
理解できる/できないって言い方じゃなくて、共感できる/できないと言えばよかったのかも。

初めの頃ってどっちかといえば、間違ってるわけじゃないけどマニアックな視点で書かれたものって扱いだけど
いつのまにか、みんなが思ってることの代弁、普遍的なものという認識にシフトしてきたように感じたから。
ナンシーの芸風自体は変わってないはずなんだけど。

170 :無名草子さん:03/08/19 18:21
コンプレックスがあるからああだとかいってるやつらって傲慢だな。
コンプレックスがあるに決まってるって感じがたまらん。
意識の上では見下してるんだろうな。

じゃ、お前らが限りなくばかなのって並外れて優れた容姿のせい?
出身地、学歴までだされた日には、しょせんゲスな人間はゲスな発想しかできんってことを実感。

171 :無名草子さん:03/08/19 18:45
そんなたいした写真じゃないじゃん。
高須がナンシーの頬にチューしてナンシーが目をつぶってる写真。高須談として恍惚の表情ってかってに書いてて、
恍惚か?ってつっこまれてんじゃん。

172 :サトでございます。:03/08/19 19:10
>限りなくばかなのって並外れて優れた容姿のせい?

その通りでございますがなにか?

173 :籔睨み&The Darkest Tower:03/08/19 19:13
(-_-!!!)…→コンプレックスがあるに決まってるじゃん。
      コンプレックスのない人間なんているか?
      コンプレックスの塊みたいな人間だからこそ、表現できる分野があると思うが。

      ナンシーに、OLが勤まるとは思えん。本人もそれぐらいわかってたんじゃないのかな。

174 :無名草子さん:03/08/19 20:15
お前ら次元で勝手に他人の
コンプレックスをきめつけんなってこと。

175 :無名草子さん:03/08/19 20:44
そんな174はコンプレックス持ち

コンプレックスて言葉に「恥」ってニュアンスしか見いだせないうちは小物

176 :174:03/08/20 00:22
自分、コンプレックスあるよ。
あのさ、確に170は煽りっぽいし表現もきついから謝るよ。
でも自分も165と同じでコンプレックスが関係していようとそれ以前に
本人の資質があっての上のことだと思うよ。
デブに関していえば子供の頃の写真みるとあの程度のデブなんてよくいたし、
大人になってからだってああいう性格だからデブだったっていうふうにも考えられるし。
有名になってからもスタンスのかわらなさといい、
一般的な評価に対しての無欲さといい
世間的な価値観ではかれないものがあるんじゃないかってことが
いいたかったんが。

177 :無名草子さん:03/08/20 01:56
ここまでの流れ
・ナンシーではなくナンシーの信者を叩く
・自分で勝手に想像しただけのナンシーのコンプレックスとやらを叩く
ナンシーのコラムそのものに言及したレスはほとんどない。
がんばってくれ。

178 :無名草子さん:03/08/20 09:29
なにかっていうとナンシーを分析したがる人がいるけど
それって結構無謀だよね。

もっと単純に○○大好きなのにあんな風に書いて許せない!
ってのはないの?
これぐらいシンプルだと信者っぽい自分もいい返せない。
批判とはいわないか・・・

179 :無名草子さん:03/08/20 12:51
ナンシー関連のスレには昔からつきものなんです。
ナンシーコンプレックス論者。
支持者、アンチに関係なくね

180 :無名草子さん:03/08/20 16:08
ナンシーのコラムや版画に対しては、「いちいち真に受けて怒るのは野暮」
というか、「真剣に反論するのはなんかバカバカしい」というか、そんな感じの
コンセンサスが出来てたような気がする。
物真似タレントに文句つけたり、東スポの飛ばし記事に激怒したりするのが
バカバカしいってのと同じようなニュアンスで。

181 :籔睨み&The Darkest Tower:03/08/20 21:10
(-_-!!!)…→何気にナンシー批判になってますね。Good!

182 :無名草子さん:03/08/20 23:52
正直、「大食い」がそれほどおもしろいとは思えなかった。

自分がおもしろくない番組でもナンシーフィルターを通すと
おもしろく感じることはあったけど、このシリーズをどうして
ナンシーが好きなのかは理解できなかった。

183 :無名草子さん:03/08/21 00:04
>>180
どんな人間にもナンシーにつっこまれるべき隙がない奴なんて稀だから仕方ない
というのが大きかったような気がする。

「いちいち真に受けて怒るのは野暮」
「真剣に反論するのはなんかバカバカしい」
ってのはコンセンサスというか、そう考えることで逃げ打ってた、
臭いモノには蓋みたいなものじゃないかな。

確かにナンシーの本を深く読み込みすぎると、自意識過剰になっちゃて
日常生活に異常をきたしそう。
真に受けすぎるのはバカだね。



184 :無名草子さん:03/08/21 00:27
>>182
同意。というかむしろ嫌いだった。
ナンシーがネタにしそうだから、という理由だけで見た番組もあるけど
大食いだけは見る気しなかったな。

185 :無名草子さん:03/08/21 01:47
おれは大食い好きだった。
ナンシーは好きだけど、ナンシーが好きなテレビは好きじゃなかった。
ほとんど唯一の例外が大食いだったな。復活してほしいよ。

186 :無名草子さん:03/08/21 02:28
大食いは最近のTVからは消えつつある
正統派「見せ物小屋」的番組だった感じ。
だからこそ「スポーツ」に着地して感動に持ってこうとする
フードバトルが嫌だったんだろうな

187 :無名草子さん:03/08/21 14:21
そそ、最初に小林がテレ東で優勝した時に、普通のこぎれいな青年で暗い過去も影も全くないのがしれっと優勝したことに一抹の不安を感じてたよね。
今思えば、あれは神のような読みだった。
今までの大食い参加者はなんというか・・・フリークスのような危ないもん見ちゃったと思わせるもんがあったと。
(フリークスという言葉をナンシーが使ってたかはよく覚えてないけど、こういうニュアンスだと思った)
そういう、まじかよって思わせるような凄い素人から中村ゆうじのマイクの先のちっちゃな鏡餅まで、細かく愛していたんだなあ。

188 :無名草子さん:03/08/21 16:28
そういやナンシーは、モロにフリークス体型だったらねぇ(藁。

189 :無名草子さん:03/08/21 20:11
大全にも収録されてる「世界ビックリ大賞」評、あとムツゴロウ評などを
読んでも、「ヤバいもん見ちゃった」という興奮を闇雲に倫理観で
押さえ込むような真似はしないあたりにむしろ潔さを感じる。
またそういう話に持ってくのかと言われそうだが、異形の人だけが
持ち得る誇りというか孤高感みたいな意識はあると思う。

あと188は煽りで噛んじゃ台無しだぞ

190 :無名草子さん:03/08/21 21:33
西部邁

ビートたけし

ナンシー関

西部をひねったのがたけしで、たけしをひねったのが
ナンシーなんだよな。

たけしへのリスペクトをあからさまに語ってしまうところや
エシックに依拠した毒舌も含めて
あからさまにナンシーは確信犯なんだけど
「自分はうがった物の見方ができる」と信じている
一部のバカにちゃんねらーは
ナンシーをリスペクトしながら
凡庸に対する嫌悪をあからさまにする。

救いようがないバカが世の中には多いということかな

191 :無名草子さん:03/08/21 22:34
「小泉首相は『自分はちょっと田村正和が入ってる』と思い込んでる気がする」
なる文には(゚Д゚)ハァ? と思った

いや
それだけなんだけど

192 :無名草子さん:03/08/21 22:50
はっきり言ってしまうと、
晩年は(゚Д゚)ハァ?が多かった。

今思いつくのは、筑紫哲也が「かさついた世の中」と言ったのを、
かえってナンシーが、こじつけ染みた解釈したこと。


193 :籔睨み&The Darkest Tower:03/08/21 23:31
(-_-!!!)…→こんにちは、筑紫哲也れす。

194 :筑紫哲也 ◆3jP6ABfFfc :03/08/22 01:31
このスレは温泉のようれす。

195 : :03/08/22 08:04
つーか、たけしは全然面白くないね

デブ処女ナンシーのコラムは面白かった
文春のテレビ消灯時間だけは毎週立ち読みしてたしね

196 :無名草子さん:03/08/22 10:17
2ちゃんねるでデブ童貞39才なら、ボコボコにバッシングされるが、
デブ処女39才なら「キモい女」程度で済みそう。

197 :無名草子さん:03/08/22 12:34
>>190
同意。
文化祭とか、やることなければ自分ひとりでさっさと家に帰り、
なに独り言言ってるのかなとか思えば、
「あんなの馬鹿が中心になってただ騒いでるだけ」
みたいなこと言ってるような奴を食い物にしているナンシーは、
あくまでコラムの中で自身の思考をひけらかすような真似は絶対にしない。
絶対に容姿も大きな武器のひとつだった。

198 :無名草子さん:03/08/22 12:49
ナンシーのコラムはテレビ見てなくても面白かったよ。
ナンシーの物の考え方ってとても健全だなって思った。
対象物がよくわからなくても興味なくても読めたのは
ナンシーの考え方が面白かったんだと思う。
辛口でも嫌味がなかったのも、それが健全だったからだと思う。
批判じゃなくてスマソ。

199 :無名草子さん:03/08/22 13:22
コラムは視点がいいけど一人突込み多いね

200 :無名草子さん:03/08/22 13:37
>>199
>一人突込み多いね

同意。

201 :無名草子さん:03/08/22 16:35
一人突込みのないナンシーのコラムなんて


202 :無名草子さん:03/08/22 18:40
容姿が悪い人はあんまり他人が大切にしてくれないじゃん。
ひどいこと言われたりするし。
だから自分がいままでに言われた傷ついたことを他人に対しても言ってもいいと考える。
そこにナンシーのルーツがあるように思う。
ナンシー自身きっとひどいこと言われているから、毒舌にもバリエーションあるよな。
男に大切にされつづけた女にはなかなか言えない言葉だよ。



203 :無名草子さん:03/08/22 19:53
また来たね、ナンシーコンプレックス論者。
ナンシーの人格をつくる要素の一つは、ひどい言葉に傷ついたからではなくて
あんまり甘い言葉をかけてきたりする人がいなかったという環境にあるかなとは思う。
せいぜいひどい言葉って「デブ、ブス」ぐらいのもので、論理的で核心ついたことじゃなかっただろうからね。


204 :無名草子さん:03/08/22 22:24
とりかえしがつかないくらい肥満した人にとっては
デブ・ブスって言葉はかなり辛いかもな。


205 :無名草子さん:03/08/23 04:02
やっぱり外見つっこむしかできないね。
死んじゃったし、ナンシーのコンプレックスを推し量って納得するのがラクかもな。

206 :無名草子さん:03/08/23 08:44
単なる外見を突っ込むやつは大人としてみとめん。


207 :無名草子さん:03/08/23 21:47
大人なら体型管理のひとつも出来てよさそうなもんだけどなw

208 :無名草子さん:03/08/23 22:23
まあ今更だが死因は肥満だろ?
文字通り死ぬほど肥えてたわけだな

209 :籔睨み&The Darkest Tower:03/08/23 22:36
(-_-!!!)…→ナンシー関取。
      ナンシー関脇。

210 :無名草子さん:03/08/23 23:04
難死ー関

211 :無名草子さん:03/08/24 01:13
>206
天国のナンシー関にも言ってやれ。


212 :無名草子さん:03/08/24 18:50
>>195
たしかに、いつからか面白くなくなった。
(昔もそれほど面白いかったかどうか、忘れてしまったけど)

でも、ナンシーはそんなたけしをネタにできなかった。
ガイシュツだけど、そこは弱い所だったかな。


213 :無名草子さん:03/08/25 02:54
>>212
もともと、面白い物の称賛と面白くない物へのツッコミでバランスが取れてたんだけど、
面白い物がテレビから減って行って、本人の感覚もズレて来てたんじゃないだろうか。
たけしもDTもその要素だと思うし。

爆笑問題に関しては何か言及してたっけ?

214 :無名草子さん:03/08/25 03:21
しかし、ナンシーといい、長嶋監督の番記者のゴリラといい、
デブってやっぱ危ないんだね。
石塚・伊集院・松村・内山等々のデブタレって、考えてみりゃ体張ってるよな。
タレント生命とほんとの命と、どっちが大事かね。

215 :無名草子さん:03/08/25 09:43
長嶋監督の番記者のゴリラがどうかしたんですか?
倒れたの?

216 :無名草子さん:03/08/25 10:45
>>215
長島番記者のゴリラって、ラジオ日本で女性初の野球実況中継を
担当した押しの強い太ったオバサンでしょ?
ま、彼女は心臓発作じゃなくて子宮癌で死去だったけれどさ。
でも内山(20代前半)はTVで検診を受けているのが放映れて
たけど、もう成人病になりつつあるいうかヤバいらしいよね。

217 :また檜垣のばかか・・:03/08/25 10:55
 

218 :無名草子さん:03/08/25 13:10
>>215
番記者ゴリラこと、市川なんちゃらさん、先月くらいに亡くなったよ。
40歳そこそこだったよ

219 :無名草子さん:03/08/25 21:26
ナンシーは「評論家」と呼べるだけの客観性を備えた珍しい売れっ子ライター。
自身の人格形成になんらかのコンプレックスが関わっていたか知らないけど、
書き物自体にコンプレックスを投影するような稚拙な真似はほとんど無かったと思う。
それを置いといた上でナンシーの思考のルーツにコンプレックスを見出す事はできるかもしれないが、
正直デブ・ブスという要素が無くてもナンシーはやはり観察の達人だったと思う。
ただ、観察対象がTVじゃなくて芸術方面に行ってた可能性はあるかも。

220 :doner:03/08/26 03:00
娘がまだ小さい頃「テレビばっかりみているとナンシー関みたいになっちゃうよ」と言って叱っていた。

もちろん子供はナンシー関とはどんな人物かは知らない。
だが、そう言うと何故か異様に恐れる恐れる(^^;)

どうも、なまはげのような妖怪の類を想像していたのかもしれない。
「ナンシーになるぞ〜」はよく効いた。

そんな娘も今や17になった。
彼女によると21世紀最初の女子高生なのだそうだ。

そして驚くなかれ、例の脅しは未だに有効なのだ。
ダイエット中の娘はこの脅し文句を聞くとマジメに頷く。
「ああはなりたくないもんね〜」

さらにどうでも良い話だが、娘を叱るパターンに「言うことを聞かないとユジノサハリンスクへやっちゃうぞ」と言うのがあった。
何故かはあえて説明しない。




221 :無名草子さん:03/08/26 07:26
天才を目指すより、身の丈にあって普通の幸せを。。
子供に過剰な期待をかけがちな最近の親に比べ、なんとつつましいよいお話でしょう。

222 :無名草子さん:03/08/26 08:21
来年は、平成生まれ初の女子高生が誕生するわけだが。

223 :無名草子さん:03/08/26 19:20
>>202
男に大切にされつづけた女は
大切にされるのに湯水の如く慣れっこだから
特別意識を持って他人に平気でひどいコト言えたりするよ。


224 :無名草子さん:03/08/26 20:32
>>213
なるほど。
ただ、たけしをネタにしても「あぁー、なるほど!」てな感じ
(喉に引っかかっていた小骨がとれたような感覚というか・・・)
のコラムがかけなかったからかもね・・・。

たけしの凋落を面白く説明してくれるコラムってないかなあ。



225 :無名草子さん:03/08/26 21:21
ナンシー咳
ゲホゲホ

226 :無名草子さん:03/08/27 08:21
>>222
そっちの方が話題として判りやすいやね。
もうそんなになるか〜と、ちょっとビックリするし。

227 :籔睨み&The Darkest Tower:03/08/30 23:04
(-_-!!!)…→>>224
      佐高信の「タレント文化人100人斬り」でも読め。

228 :無名草子さん:03/08/30 23:30
>>220
ナンシーは良い意味でも悪い意味でも、人間離れした怪物なんだよな。


229 :無名草子さん:03/08/30 23:38
>>213
4年前の藤原紀香についての文中で

「とにかく、藤原紀香は確かにありがたい。しかし、少し何かしらの増幅のからくりが
発生してるような気もする。何と言ったらよいのだろうか、『藤原紀香はありがたい!』という
スローガンのもとにありがたがっている感じ。スローガンなどなくとも充分に
心ひとつにありがたがれると思うのだが。スローガンを掲げたことで、
ありがたさが個人の気持ちの集合体ではなく、社会的ありがたさとでも言う感じのでかい塊に
なっている。ニュアンスがない。蛇足ではあるが、爆笑問題というのも『爆笑問題はおもしろい』
というスローガンを掲げられてしまっていると思う」

と書かれたのしか記憶にない。
この文脈からすると、爆笑をつまらないと言ってるわけではなさそうだが。


230 :無名草子さん:03/09/01 02:38
>>223

>湯水の如く

231 :無名草子さん:03/09/01 16:27
ナンシーの芸風を、彼女の外見にルーツを求めるのは反対ではあるけど
もしそこを考えるとすれば、たとえば、そこそこかわいい、ふつうの女子高生は
3、4人で底の浅い笑いの内容で、きゃぴきゃぴした空気で楽しむものだけど
ナンシーは高校時代からああいう外見だったため、そういう空気には
なかなか入り込めなかったのかもしれない。

そういう孤独に陥る人の価値観はえてして横の広がりよりも縦の深さへ志向が進む。
そうなると、上っ面で判断、応対することを許せないような人格になる。
ナンシーの一字一句、妥協の許さないような文章は
そういうところで培ったのかもしれない。


232 :無名草子さん:03/09/01 16:29
友達、けっこういたみたいだけど

233 :無名草子さん:03/09/01 16:46
>>232
厨房・工房の皮相的な友達の話をしてるんだろ、231は。

234 :名無しのオプ:03/09/01 19:59
(-_-!!!)…→>>231
      クラスに溶け込めないやつは、たいてい「縦の深さに志向が進む」がって、
      いまさら何を言っておる?常識だよ。     

235 :無名草子さん:03/09/01 23:43
>>231 ナンシーの世代で青森だと、もっと素朴で
ほのぼのした女子高生が多かったんじゃないかな
エッセイで、手先が器用だったので休み時間に友達の髪をカットしてあげたとかいうの
読んだことあるよ。
ナンシーのようなバランス感覚って、孤独にはまってる人には得られないものではないかと思う
友達付き合いもしつつ、その中にいる自分の違和感みたいなものも冷静に感じてたんだろうなと


236 :無名草子さん:03/09/02 11:29
>>235
そこまで大人だったらたいへんだよ、高校生が。

237 :無名草子さん:03/09/02 11:51
デイブ・スペクターに反撃されて
それについて書いてたことがあったけど
そこに結構ナンシーの本音というか心の底というか
この辺にいる人だなっていうが垣間見えたことがあったよね?

238 : :03/09/02 11:58
批判というか、 ご託並べていただけだろ。この人の毒舌って。

239 : :03/09/02 13:38
安野に似てるな、いや安野と同人種だ。
ブスだが才能のある女たちよ。

240 :無名草子さん:03/09/04 01:01
    \     毛       /
  腿  \_  |   _/       
          彡彡彡         
          ミミミミ クリトリス     
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄     
         ノ σ ヽ 尿道.      
       / / ゚ヽ ̄ ̄ ̄ ̄.     
大陰唇 / //\\ \..       
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇 .  
      \ \\// /       
         `   \/  '.      
\         *──>>238      
  \_____/\_____/




241 :無名草子さん:03/09/09 18:50
>>113
確かに文化人の中では批判してる奴のいなかったけど、内心嫌ってるのは
いたんじゃない?
例えば、ナンシーがなくなった時、中森明夫が朝日新聞に追伸のコラム書いてたけど、なんか
渋々書いてるような内容だった。

242 :無名草子さん:03/09/09 20:59
>>241
あんまり業界には、友達がいなかったような。(特に男性には
好かれていなかった)
これは容姿が余りにも醜いという事と、思考が辛辣でかつシャープ
だったので敬遠されたのだろう。
せめて性格がアフォなところや可愛いところがあれば、デブ専の
人にも好かれただろうに。
つまり容姿も性格も、可愛くないデブだったんだね。

243 :無名草子さん:03/09/09 21:02
ナンシーが死んだ後、プライベートでも仲良しだった編集者や
故郷の友人のコメントが出ていたが、なぜか全員女性だった。
きっと男性には敬遠されていたのだろう。

244 :無名草子さん:03/09/09 22:42
>>242
いとうせいこう、みうらじゅん、リリーフランキー、松尾貴史、浅草キッドとかは?
友達じゃないかもしれなし、多くもないか…
>>243
それは女子高だからでしょう。

しかし友達云々とかいう人ってやっぱり芸能人の評価も
「あの人、友達になれそうだから好き」みたいな基準なんだろうな

245 :無名草子さん:03/09/09 23:04
>>242-3 男性の友達も、男性のコメントもいっぱい見たような気がするんだが…

246 :無名草子さん:03/09/10 00:44
つうかむしろコメント出してたのは男性の方が多かったような…

247 :無名草子さん:03/09/10 14:51
山田吾郎、えのきどいちろう、高須基仁、敷島関はコメントしているし、
青森の葬儀も参加している人も多い。
えのきどいちろうはナンシーの周りにはいつも沢山の友達が居てといってる。
病院の霊安室にはいとうせいこう、リリー・フランキー、こだま和文(トランペッター)など
夜中にも関わらず駆けつけている。
ナンシーは友人に愛された幸せな人だと思った。

248 :無名草子さん:03/09/10 16:54
たけし、くすだえりこ、タモリも葬儀に行ったらしいね


249 :無名草子さん:03/09/10 17:09
スルーされてるけど、236は高校生にもなってどんなシンプルなガキだったんだ?

250 :無名草子さん:03/09/10 21:44
>>248
その人たちは花輪だけだったと思う。

251 :無名草子さん:03/09/11 09:07
>>242
お前嘘つきなんだな

252 :無名草子さん:03/09/11 10:20
>>245->>247 >>251
いやぁ、結構釣れた。
でも今年のサンマの大漁には負けるけど(藁。




253 :無名草子さん:03/09/11 12:43
>>241
そりゃ、いやだろうよ。
テレビコラムであれだけいい仕事されると。
評価は高いし、影響力はあるし、ましてや売れるし。


254 :無名草子さん:03/09/11 13:06
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた!」とか
言ってるの多いよね。
 これは、どっちかというと、

      ..釣れたよ〜・・・│
      ────y──┘
 
       ・゚・。 ○ノノ。・゚・
    ~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
           ト>゚++< ミ パクッ
     ジタバタ  ハ
         ノ ノ

255 :無名草子さん:03/09/11 13:45
>>254
自分を餌にして釣りとは。

256 :無名草子さん:03/09/11 14:14
>>252、カコワルイ

257 :無名草子さん:03/09/11 19:26
スタンプ葬に来てた人たちも男女比率は五分五分ぐらいで
スタッフも男のほうが多かった気が自分はしたんだけど
なんかの記事に女性の姿が目立ちって書いてあって微妙な捏造を感じた。
容姿が悪いから女は支持して男は支持しないって
ずいぶんたやすい基準だよなー

258 :無名草子さん:03/09/11 19:48
そもそも個展イベントなんて女性客のほうが多くて当たり前な世界なんだが…
人気とは関係なく性別ごとのフットワークの差。

259 :無名草子さん:03/09/11 21:28
女性誌に連載持ってたのってCREAぐらいだっけ?

260 :無名草子さん:03/09/12 08:37
>>257
私もスタンプ葬に行きましたが、圧倒的に女性が多かった印象です。
それも太った女性が多かったのが目立ちました。
時間帯が違ったのかもしれませんが。


261 :無名草子さん:03/09/16 15:51
男ばかりならぶサイン会とかはオタク連中しかいない。
圧倒的に女性が多いというのはよくわかる。


262 :無名草子さん:03/09/17 01:29
確かにアイドルじゃないかぎりイベントものは女の人が多いのがまあ普通でしょう。

263 :無名草子さん:03/09/25 20:46
もう終わり?

264 :無名草子さん:03/10/06 22:58
うーん、こんな名前のスレでも、ちゃんと批判しきってる人が少ないって
やっぱり凄い人だったのかな、って思う。
2ちゃんとかで、デブだのブスだの低学歴だのと書き込んでいるような人々
とは、対極のところでやっていた人だからだと思います。
ところで、男の人って、才能ある女の人に出会うと「ブスのくせに!」
って言う人多いけど、それって完璧、負け認めちゃって劣等感バリバリ
っていうのがバレバレになりますんで、あまり言わない方がよろしいかと。

265 :無名草子さん:03/10/07 13:28
>才能ある女の人に出会うと「ブスのくせに!」

なんか笑うなあ。そんなことをあからさまにいう人はまだ目にしたことがない。

やっぱりつくづくいい仕事をやってきたんだなあ、ナンシーは。
連載数もけっこう持っていたのに。

266 :無名草子さん:03/10/08 00:02
あ、正しくは「でもさぁ、あの顔じゃん?」
とか、「でもさぁ、絶対男にモテナイじゃん。可哀そう」とか。
でも私「ブスのくせに!」っていうのも本当に聞いたことあるの。
全然顔カンケーない場面で。
私のまわりに卑屈な男が多いのかなぁ。いやだなー。

267 :無名草子さん:03/10/08 01:43
ナンシーがスタイルのいい美人だったら仕事も手を抜いていたのかなあ。
「でもさぁ、あの顔じゃん?」「でもさぁ、絶対男にモテナイじゃん。可哀そう」
ということを話すような人も私の周囲にはいないのだが。
才能あって美人という人も世の中たくさんいるけどね。


268 :無名草子さん:03/10/17 14:29
テレビに詳しくないと楽しめないっていうか・・・>コラム
興味なかったこの人。
まっとうな批判できんわ。知らんから。

269 :無名草子さん:03/10/31 16:13
>>268
テレビをほとんど見ない友人もナンシーのコラムは楽しんでましたよ。

コラムに取り上げられた番組を見ていたら、もっと楽しめるとは思いますが。

270 :無名草子さん:03/10/31 20:17
折れはナンシー関と同世代。昔はテレビ好きだったが今はあまりテ
レビを見ない。とくにしょぼいドラマやバラエティ番組など、40す
ぎのいい大人が見る気にもならん。ちょうど潮時ではあったのでは
ないだろうか。


271 :無名草子さん:03/10/31 23:04
>>270
俺はナンシーと同い年。同じく最近、テレビが糞つまらん。

ナンシーも亡くなる前の時期は、少々テレビに飽きていたんではないか、と思う。

272 :無名草子さん:03/10/31 23:12
飽きたら飽きたで記憶スケッチや信仰の現場みたいな仕事が
増えてたかもしれないと思うと、つくづくもったいない

273 :無名草子さん:03/11/01 09:10
記憶スケッチって、ナンシーの没後も続いてるの?
あれは、ナンシー以外の人がやったとしてもおもしろかったんjyないかという気がするけど。

274 :無名草子さん:03/11/01 12:03
>273
どうだろうねえ。あのコメントがないとあそこまでの面白さは出ないかと。

275 :無名草子さん:03/11/01 14:57
>273
情けない笑いたい感じを、うまく短い一言でピシッと表現してくれてたから
相乗効果で笑えたんだと思う。

276 :無名草子さん:03/11/03 00:16
記憶〜と信仰の〜は、他の人が継続したとしても面白かったのでは…?
もしかしたらナンシー以上に面白く書ける人もいるかも知れない。
もちろん、ナンシーならではの味わいはあったけれども。
しかし、テレビ批評のほうは唯一の存在だったと思う。

277 :無名草子さん:03/11/11 20:36
新スレ

ナンシー関 11
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1068549138/

278 :日本雀観察協会会長:03/11/16 19:27
>>239
安野モヨコ?

>>276
まねする人いっぱい出てくるかと思ったけど、出てこないよね。

279 :無名草子さん:03/11/16 23:43
ナンシー様には突っ込めません・・

280 :無名草子さん:03/11/17 09:52
ナンシーは半分自殺したようなもの
このままじゃヤバいと知っていながら健康管理を怠った
もうある程度やることやったし
浮世にもそれほど未練がなかった

281 :無名草子さん:03/11/17 14:56
タバコ吸ってる人が「タバコやめる位なら、早死にしたほうがマシ」とか
言ってるようなもん?

282 :日本雀観察協会会長:03/11/17 20:35
ナンシーの出納番組やってくんないかな。

昔の映像とか見たいよ。
けっこうあるんだよね。


283 :日本雀観察協会会長:03/11/17 20:36
ナンシーのTVで追悼番組やってくんないかな。

昔の映像とか見たいよ。
けっこうあるんだよね。


284 :無名草子さん:03/11/18 16:54
出納番組も見たいよなー

285 :日本雀観察協会会長:03/11/18 21:13
ナンシー…………。
好きだぁっ!!

286 :日本雀観察協会会長:03/11/19 19:37
誰か書き込め!

287 :無名草子さん:03/11/19 23:57
運転免許持ってるのかなあ?


288 :無名草子さん:03/11/20 08:41
>287 誤爆?

289 :無名草子さん:03/11/20 09:13
ツッコミというか、「何を根拠に」にのってた「マッチ工場の少女」と
もっと前の「真夜中の虹」の評論は同じアキ・カウリスマキ監督作品だったにしても
内容が同じすぎやしないか?
日本のドラマの描写と比べるところや過剰な日常生活を反省しようと締めくくるとこまで。

290 :無名草子さん:03/11/20 13:02
サンガリアの清涼飲料
『みっくちゅじゅーちゅ』
をミニモニみたいな赤ちゃん口調が
あざとくてダメて言ってたが、
あの商品は『ミックスジュース』にする予定だったが
果汁100%じゃないと“ジュース”っていう言葉を
使えない為、直前に仕方なしに変えただけ。
別に赤ちゃん口調で狙ってたわけではない。
まあ、これは大阪ローカルの番組の企画で作ったものだから
事情は分からなくてもしょうがないけど。

291 :無名草子さん:03/11/20 20:32
>>288
どういう意味?

>>289 アキ・カウリスマキとは、そんなしぶいのみてんのか!

292 :無名草子さん:03/11/20 22:07
>>287
持ってたよ。教習所じゃなくて個人の教習だったらしいが。
先生の肩書きが「トーキョーカーチューター」だったって、
HPのトップにいつだったか書いてたんじゃないかな。

なので誤爆じゃないと思いますよ、>>288さん。


293 :292:03/11/20 22:09
あ、「書籍板の話題じゃないのに」って意味で誤爆?と聞いてたならゴメソ。

294 :無名草子さん:03/11/21 02:01
>>290
あれは商品名うんぬんより、言う側(ミニモニ矢口)に対する
もしくはミニモニの在り方に対するツッコミだから。


295 :日本雀観察協会会長:03/11/21 20:36
さすがにモーニング娘あたりになると、どうもピンとのずれた評論だったような。
安室奈美江、小室哲也までくらいか、見る目あったの。

296 :無名草子さん:03/11/25 00:16
ナンシーが死んだ時にあの人はテレビが好きだったとか愛があったとか
コメントしてたタレントがいたけど、そんな単純に語るなって。
お前らは絶対そう思ってないくせに。
それから朝日新聞で時々ナンシーまがいのコラムかいてるのがいるけど、
どうなんだろう。
テレ東で昨年末に、その年に死んだ人の追悼番組をやってたけどパンチョ伊東氏の
親類の方が出てた、で、やっぱり髪の毛がすこし・・・・。
なんかパンチョが隠し切ってた(ことになっていた)のを最後の最後の暴かれて
かわいそうだった。
このネタ、ナンシー書きそうだなと思ったけど、彼女も亡くなってたんだよね。

297 :masuo:04/01/07 18:50
死んでから有名になりましたね。この人。今ものすごくたくさん本でてるじゃない。
俺この人の本何冊か持ってる。たまに読むと面白いけど何冊も続けて読もうと思わない。
元気はでない。暗くなるよ、どっちかというと。
そんなにすごいですか、この人。この人をほめてる人自体マイナーな人ばっかりじゃん。
このひとたけしにはあったんですかね。そうとうディープに好きだったみたいですね。怖いくらい。

298 :無名草子さん:04/01/08 22:24
あんたが知らなかっただけで、死ぬ前から有名だよ。

299 :無名草子さん:04/01/09 11:51
>297
もっと書いて

300 :無名草子さん:04/01/09 17:02
ナンシー関の文章は批判しにくいんだよ。
誤解を招きそうな表現の後には「○○という意味ではない」とか誤読を避けるための注釈を入れるし、
ひとり突っ込みを多用することで読者からの突っ込みも回避している。
極力見当ちがいな批判や誤読をされないようにという配慮が行き届いているから。
その代わり文章がえらく回りくどくなってるのが難点。

301 :無名草子さん:04/01/09 22:19
基本的にナンシーのコメント好きなんだけど
音楽にかんするコメントが納得行かないことが多いよ。
曲の好き嫌いというものが無かった(ピンと来なかった)
人だと思うなあ。だから「歌手が『テレビに出て良い人
かどうか』」なんていう議論が出てくるんだなと思う。
視覚的能力は圧倒的だが、聴覚に関して鈍い感じする


302 :無名草子さん:04/01/11 15:20
>>300
そうそう。
今、便所本としてウンコする時に読んでるんだが、一々注釈や
()が多いと思った。
意地悪く見れば弁明とも取れるがな。
つっこむプロだったからこす、どうしたらつっこまれないかが
わかってたんだろうね。
知らないけど。



303 :masuo:04/01/13 16:15
俺死ぬ前からこの人知ってたよ。社会全体からしたらやっぱりマイナーですよ。
ベストセラーがあるわけでもなし。世間ってそんなものです。
ナンシーは引きこもりの味方。

304 :無名草子さん:04/01/13 17:37
言いっぱなしのポジションをきちっと確保してから言ってるって
感じだよね。女としても降りてるし、漫画家じゃなくて版画家
ですよ。個人的なつきあいもありませんよ・・みたいな。
それが芸なんだし別にいいけど、ちょっと磐石すぎるとは思うかな。

あと、以前子連れ女がウザイとか言って反論された時の言い草が思いっきり
正論ばっかでちょっとがっかりしたってのはある。

305 :無名草子さん:04/01/13 23:22
>>304
ナンシーは子供を残せなかったのが残念だったね。


306 :無名草子さん:04/01/14 00:47
辛酸なめ子に第二のナンシーを目指して欲しい。

307 :masuo:04/01/14 14:02
「盤石すぎる」ってのはナンシー評として一番当たってる。
女から徹底して降りたところがすごいと言えばすごいのだけど、あまりに華がない。
大体感受性をとぎすますなんて、精神に悪いんだ。テレビごときに骨身削らなくていいよ。

308 :無名草子さん:04/01/14 14:09
牧原や小柳ゆきのファンには受け入れられないだろうねw


309 :無名草子さん:04/01/14 15:23
おれは、むかしはテレビ好きでよく見てたけど、今はすっかりつま
らなく感じてほとんど見ない。ナンシー関も、最後のころは顧客を
満足させる文章を書くための義務感で見てた部分も大きいんじゃな
いかな。


310 :masuo:04/01/14 17:02
結局ナンシーはテレビはどうあってほしかったわけ?それをあんまり言ってないよね。
ナンシーが好きなのは結局武、松本でしょ。

311 :無名草子さん:04/01/14 17:13
漏れは武、松本よりも志村けんの方が
よっぽど偉大だと思うんだが、、、、

312 :無名草子さん:04/01/14 22:22
全部連載降りて休息とっていれば、もう少し生きることが出来たはず。
あんまり仕事なんか、頑張らないほうが良かった。
なんとなく、期待しすぎのファンに殺されたような...(以下自粛。

313 :無名草子さん:04/01/15 05:09
なんしー

314 :無名草子さん:04/01/15 05:39
ナンシーのお墓って消しゴムの形してんでしょ

315 :masuo:04/01/15 09:24
俺はナンシーに何の期待もしてなかったよ。


316 :無名草子さん:04/01/15 12:24
>>314
いや、墓石は巨大ケシゴムで造られているらしい。

317 :無名草子さん:04/01/15 16:26
墓石じゃなくて墓ゴムかよ

318 :無名草子さん:04/01/16 02:39
おもんない。

319 :無名草子さん:04/01/16 13:38
>>310
どうあって欲しくもなかったんでしょ。
ナチュラリストが「ライオンはこうあって欲しい」とか考えないでひたすら自然観察するのと一緒。

320 :無名草子さん:04/01/16 13:57
>>303
「ベストセラー」の定義が知りたいな。
連載された文章がほとんど単行本になって文庫にもなる人間をマイナーあつかいしていたら
この世のメジャーなんてものはTV画面で紹介されるものだけになってしまうな。

321 :無名草子さん:04/01/16 14:00
>>301
きみはアタマが悪いな。
音楽は音楽として聴くからこそ
歌っている歌手の人間性なんてものはうっちゃっておけるんだよ。

実生活での歌手の振る舞いにではなくどのような表現をしているか、についてしか書いていないだろナンシーは。


322 :無名草子さん:04/01/18 23:17
槇原に関しては表現内容を云々する以前にミラクルな容姿のみでぶった切ってたよねw

ナンシー基準だと槇原は容姿(スーパーブサイク)>>>>>(超えられない壁)>>歌唱力で
評論の俎上にも上らないってことなんだろうが。別に音楽評論家じゃないし。

大事マン何とかとかKANについては「歌詞が押し付けがましい、暑苦しい」といった
類のことを書いてた気がしたけど。

323 :301:04/01/19 15:51
やっとレス来たね。
そうそう、自分としては音楽は音楽だけの良し悪ししか興味ないんだけど。
(自分は基本的には洋楽しか聞かないので、歌謡曲はたまたま聞くだけ)
でも、たまたま聞いた歌謡曲でも、なんとなく好きか嫌いかというのはある。
ナンシーがヒッパレとかまきはら?とかを色々批評しているのを見ると、
それについては「多くの人はそういう観点で見てないんじゃないかな?」
と感じるよ。音楽の番組は
「曲が好きか嫌いかで、別に映像はそれほど気にしてない」
っていう人の方が多いんじゃないかな。別にアンケート取ってるわけじゃ
ないけど。どうでしょう

324 :無名草子さん:04/01/19 20:40
「人前に出て」歌っていい人間と悪い人間が居るというような
書き方ではなかったかと。
槇原は声を先に知ってた上であの顔を見たら「見たくなかったー」ていう感情が
正直なところだと思う、大方。

325 :301:04/01/20 09:23
そうなんかー。やっぱり歌手でもルックスの部分が大きいのかな。
ほんとか? ルックス>音楽性 か? そう考えてんのってナンシーだけじゃないの
ちなみに自分はまきはらも平田けん?も同等に嫌い(バラード系の曲は全部嫌い)
(聞いてないってか)

326 :無名草子さん:04/01/20 11:13
かっこいいかっこ悪いじゃなくて「たたずまい」みたいなことじゃないかな。
歌唱力や音楽性の問題は抜きにして、テレビに出ることを「商品」として考えた場合、
槇原は「商品価値なし」ってことなんだろう(あくまでテレビに出ることだけ)

327 :無名草子さん:04/01/20 12:18
>>323
ヒッパレとかまきはら?とかを色々批評しているのを見ると<

馬鹿か?
違うものをそれぞれ違う理由で批評しているものをゴッチャに語るな。


328 :無名草子さん:04/01/20 20:34
忍法議論と見せかけて自分語りの術。か

329 :323:04/01/21 11:01
すげー不細工で歌が結構うまい人 vs
すげー音痴でルックスが結構よい人
が、バラエティに出てたら、後者の方が「商品価値が高い」でしょ
でも歌番組に出てたら、前者の方が「商品価値が高い」んじゃないの

330 :masuo:04/01/21 12:29
それでもって、稲葉はルックスと歌唱力でぬきんでてる訳だ。

331 :無名草子さん:04/01/21 12:31
>>330
しゃくり唱法がきみにとっての歌唱力か...


ご愁傷様。

332 :masuo:04/02/02 14:24
いや、俺Bz聴かないけど、一般的に、うまいといわれてるし、めちゃくちゃ売れてるし。

333 :無名草子さん:04/02/02 15:05
うーん
私見。
槇原がテレビに出る前って、ナンシーが書いてたように、テレビに出てる人はそれなりの容姿を持ってたんだって事じゃないの。
容姿、というか、それこそ微妙でナンシーならざるオレでは言葉にしずらいが、テレビに出る「資格」というか、「格」というか。
歌が上手い、下手、とは別の次元ね。
ある年代から上の人なら、槇原が出てきたときに、ナンシーが書いたような違和感は持ってたような気がする。
と言うか、オレは持ってた。それを上手く文章にしてくれて、何となく愉快だった。
あの文章が発表されてもナンシーがあまり非難を浴びなかったって事は、それが消極的であれ、世間に共感されたんだと思う。

334 :無名草子さん:04/02/02 19:22
>>333
私も私見。
「華がある」みたいなことを資格としていたと思う。
もちろん容姿も含まれるんだけど、その他にも
性格、センス、衣装、メイクとか振り付けとかで
「目立つ要素」があればよし、というか。
だから必ずしも「容姿が悪い人はテレビに出るな」と思ってたとは思えないな…。

335 :無名草子さん:04/02/02 20:51
>>316
青森の関家の墓石は、今頃雪の下。


336 :無名草子さん:04/02/02 21:49
ナンシーは音楽評論家ではない
テレビウォッチャーだ
歌手の歌について語るスタンスはとってない、誰の信者でもない
彼女にとっては、たのきんとりおもエックスも氷室もみな同じ
「テレビに出てる人」でしかなかっただろう
なぜ音楽性などを語らねばならない?

337 :無名草子さん:04/02/03 09:20
擁護うざ
DT、たけしに関しては信者ではないことを装いつつも
おもねっているのバレバレ

338 :無名草子さん:04/02/09 19:42
相撲取りに転職してもナンシー関だろうか。

339 :無名草子さん:04/02/09 19:46
関取 「電波王」と改名、いやー、わては女でがんす。

340 :無名草子さん:04/02/14 10:27
>>337
だからほとんど書いていない。

そういうのを矜持と言うね。

341 :無名草子さん:04/02/14 22:40
スゲェ不細工で、声量があって歌が上手。
これってカラオケの女王と呼ばれたナンシー関にも当てはまる。


342 :masuo:04/02/17 13:32
ナンシーの思想ってカリスマ礼賛じゃないの。後はカスだとか。

ナンシーが好きだった(と公言していた)人。
たけし、まっちゃん。古館(好きというより、嫌いではない。そこそこ認めていた。)
古館はカリスマではないけど。
あと今田、東野。

343 :無名草子さん:04/02/17 14:31
何でお前らナンシーを基準にしてるんだ。あほちゃうか。

344 :無名草子さん:04/02/17 14:50
しんぢまったひとについて批判しても悲しいだけだよね

345 :無名草子さん:04/02/18 20:17
今頃ナンシー関を読み始めたおいらは負け組ですか?

346 :無名草子さん:04/02/18 20:34
そうでもないよ。

347 :masuo:04/02/20 18:59
ナンシーて死んでから知った人は多いと思う。しんでからも知らない人もたくさんいる。
世の中そんなものでしょう。

348 :無名草子さん:04/02/20 19:47
>>342
なに言ってんの?ナンシーが好きな芸能人はガッツ、邦衛、晴郎…
これがカリスマかよw


349 :無名草子さん:04/02/21 10:10
>>344
生きていても死んでいても
公人なんだから批判も賞賛もあって然るべきでしょ。

>>348
色んな「好き」があるからね。
褒め称えたくなっちゃう「好き」もあれば
陰でこっそり観察したい「好き」もある。




350 :無名草子さん:04/02/21 18:07
>>348 たけしや松本や古館はナンシーを笑わせてる。 ガッツや邦衛や晴夫はナンシーに笑われてる。 でもナンシーは彼らを平等に愛していた。

351 :無名草子さん:04/02/21 23:28
テレビタレントや俳優ならともかく、コラムニストとかって(別にエッセイストでも小説家でも漫画家でもいいけど)
知名度でメジャー/マイナーを判断するものでもないような。
世間の知名度は低くても「売れっ子」であったことは間違えないし。



352 :無名草子さん:04/02/21 23:33
消しゴム彫刻家だっけ?
何か高校の時から消しゴム彫ってたらしいジャン。そのころからデブで友だちもいなくて、
休み時間中もずっと消しゴム彫り続けて、、挙句の果てには芸能人の悪口書いて本出しちゃって。。

ナンシーの人生が目に浮かぶようだよw


353 :無名草子さん:04/02/21 23:36
>>14

もしナンシー関が生きてたら、今度は綿矢りさの歯茎をもーれつに貶していたであろうw

354 :無名草子さん:04/02/21 23:41
>353
綿矢りさの雰囲気って、裕木奈江に似てない?

355 :無名草子さん:04/02/22 02:05
>>352
友人多かったみたいだよ

356 :無名草子さん:04/02/22 09:50
>>352
読んでないだろ。


357 :無名草子さん:04/02/22 22:05
少なくとも352よりも、というかそこらへんの芸能人よりも
有名著名な友人が多数いました。
もちろん高校時代も。


358 :無名草子さん:04/02/22 23:09
有名著名な友人
有 名 著 名 な
有 名 著 名 な
有 名 著 名 な
有 名 著 名 な
有   名   著   名   な
有   名   著   名   な


359 :無名草子さん:04/02/22 23:13
>>358
そういうところにしかつっこめないというのも哀れというか...
もうちっと考えろよ。

360 :無名草子さん:04/02/23 22:00
たけしと松本を批判できない時点で評論家失格じゃん

361 :無名草子さん:04/02/23 23:00
松尾貴史とか友人になっちゃてる人も、書くことは避けてたようだ。
たけしについては、複雑な思いを対談で語ってたし、
まっちゃんについては、ちょこっとボン研で触れてたけど、
まだ今一つ分からないので原稿には書かないでいるみたくいってたような。
やっぱり自分が客観的に批評できそうにない人については言及しないと決めてたのかな。
たけしについては永遠に書かなかっただろうが、生きてたらいつか松本については書いたかもしれない。
ただあの時点ではまだ書けなかったのだろう。

362 :無名草子さん:04/02/23 23:06
松本のことならサイトでも書いてるのだが。
http://www.bonken.co.jp/index.html?id=20000718

たけしも批判てほどじゃないが事故後の扱いづらさとか結構書いてたよな?
ナンシーは知り合いのことは基本的に書かなかったりと結構義理堅いから
過去に自分を楽しませてくれた人物に関してはやや甘めな感じ。
まぁ批評の為の批評化するよりは誠実なんでないの。

363 :362:04/02/23 23:07
あらかぶった スマソ

364 :無名草子さん:04/02/23 23:29
>>360
そもそも評論家じゃないし。
的外れなやつだなぁ。


365 :無名草子さん:04/02/24 13:32
高校生の頃「夜想」読んでたってホント?
千秋のアンダーグラウンド趣味を危惧していたな。


366 :無名草子さん:04/02/24 15:33
>>361
松尾貴史のこと「三白眼で目が笑ってないから
朝の番組に向いてない」と書いてた

367 :無名草子さん:04/02/24 20:54
>>366
キッチュ自身、自分はそういうキャラだってことわかっているだろうな。


368 :無名草子さん:04/02/25 20:07
無頼だとか神に近い讃えられ方だが
ナンシーだってオナニーしただろうよ

369 :無名草子さん:04/02/25 21:18
>>368
なんだそれ?

アッタマわりーな。


370 :無名草子さん:04/02/25 22:07
>>368
オナニーは知らんがナンシーはAVやエロゲーなども
それなりにたしなむ人だったようだぞ。著作読むかんじだと

読んでないなあんた。

371 :無名草子さん:04/02/27 01:23
>>350
ナケタ

372 :無名草子さん:04/02/27 05:44
>>333
槇原のTV登場は衝撃だったよ。凄い顔だなあ…って。
「どんなときも」のシングルジャケは絵で、写真入ってなかったからね。
やまだかつてないTVで曲が売れて、TVではジャケットの絵とともに
紹介される日々が続いて、本人出てきたら……だしね。
あの最初の衝撃を知らないもしくは忘れた人には「?」な文章だったのかもしれないが。

373 :無名草子さん:04/02/27 12:43
>>366
それはまだ、友達になってない時じゃないかな。「松尾氏には一度もお会いしたことはないが」
って断ってあった。逆に松尾はそれを読んで、ナンシーを気に入ったんじゃないかと思う

374 :無名草子さん:04/03/25 16:16
>>5
はぁ?馬鹿だろ?

ただの暇人だろ、ナンシー関は。
1日中TVの前で座ってりゃ、詳しくもなるだろうよ。

375 :無名草子さん:04/03/25 18:57
普通ならもっと悪口いわれそうな感じなのに、ナンシー関のばあい外見も味になってる
のは本人も解ってたのかなぁ。それともコンプはあったんだろうか?


376 :無名草子さん:04/04/12 17:27
ナンシー叩く時に外見しか叩けないっていうのは、負けじゃないかな。

デーブスペクターへの切り返しからすれば、まぁ大した事ではないのか。
自分は規格外と言ってたみたいだから。

377 :無名草子さん:04/04/19 21:57
「田舎者」「デブ」に対して、ナンシーは全くコンプレックスは無かった。多分。
本人が気にしてない部分を叩いたってこたえないだろう。
もっと他の部分で恥ずかしがってたような気がするが・・・。

378 :無名草子さん:04/05/04 17:57
ナンシー関の「中の人」や文章は別に嫌いじゃないけど、
彼女の業界での立ち位置とか、彼女に入れ込み過ぎるファンの姿はあまり好きじゃなかったなあ。

379 :無名草子さん:04/05/04 18:00
ナンシー関的な(コラム業界に対する)観察者がいたら
ナンシー関は格好のネタになったような気もする。

380 :無名草子さん:04/05/04 19:46
>>379
で、またその観察者が観察されて、更に観察者の観察者も観察されて、
って永遠にループしてくのか

381 :無名草子さん:04/05/04 20:16
ナンシー的自己言及的思考は神経症を誘発しやすいよ。
文筆のせいで正気を保ったとこもあるかもね。

382 :無名草子さん:04/05/04 20:21
こんな投稿があった
313 名前: ・ 投稿日: 04/05/04 16:55
○○ファンの自意識、それを観察するナンシーの自意識、
そのナンシーの文章を読む奴の自意識。

ナンシー関「わたしが一番こわいのは気が狂ってしまうんじゃないかということ」
自意識の合わせ鏡。狂気への道。


383 :無名草子さん:04/05/05 01:38
よわよわの批判してみる。

ナンシーの本は必ず読んでたけど、とうとう一冊も買わなかった。
全部図書館で借りてた。
書いてあることに膝を打つことは多かったけど、
取り上げてるのが自分の興味ないテレビ関係の話題だったし、
蔵書として持っててもしょうがないと思ってた。

でも実際いなくなると非常に悲しい。やっぱり批判にならねえな。

384 :無名草子さん:04/05/05 01:56
ナンシー関のファンスレは「信仰の現場」そのもの

385 :無名草子さん:04/05/05 02:27
ナンシーの文章を理解できるという特権意識

386 :無名草子さん:04/05/05 04:10
文字を読み文章の意味がわかるという特権意識。
あほか。

387 :無名草子さん:04/05/05 04:54
ナンシーヲタは自分がナンシーヲタであることに酔っている。
もっとナンシーの文章に対し「醒めた目」を持ってやれよ。
ナンシーがテレビに対してそうであったように。

388 :無名草子さん:04/05/05 05:32
あの文体・口調(?)を真似るのは恥ずかしいなーぐらいの気持ちはあるよ

389 :無名草子さん:04/05/05 06:35
ナンシー叩いてるはずが叩ききれず、いつのまにかファン叩きになるのがパターンですね。

390 :無名草子さん:04/05/05 06:51
ナンシーを批判するつもりは毛頭ない
あれだけの観察力と批判精神を持った人の読者が批判精神に欠けるのか疑問なだけ

391 :無名草子さん:04/05/05 08:05
読者はナンシーファンらしい批判精神ってやつを持たないとダメってこと?
でも390も読者なのに。

392 :無名草子さん:04/05/06 05:45
膝を打つというより笑ったりしたことの方が多かったな
批判するとしたらお題よりも関係ないことばかり書いて
どっちがお題だよというのと(お題より逸れた方の話題のが面白かったりしたが)
面白いのとつまらないのの差が大きいってことだろうか

393 :無名草子さん:04/05/18 03:08
読者であることが、その人の人格を大きく形成することはまれだから。w

394 :無名草子さん:04/05/18 22:07
一介のリスナーがビートたけしを内包して「ナンシー関」になったように、
読者がナンシーを内包して「何か」になる可能性はなくはないかも。
何になるかはわからないけど…

395 :無名草子さん:04/05/19 01:40
晒し

396 :無名草子さん:04/05/19 03:03
最近辛酸なめ子を批評する記事を見かけたりするが、
なぜかどれもナンシーと比較してる。
似たポジションなんだろうか。

397 :無名草子さん:04/05/19 12:37
>>394
「ビートたけしを内包して」???
ほんとですかい?

398 :無名草子さん:04/05/19 16:29
本人がたけしのANNに強烈な影響を受けたと書いている。
ナンシー関さんは、ラジオテレビでたけしほどの影響力があったのか?
ネットの個人女性日記でナンシー氏に影響を受けたと思われる
サイトがあったが見失った。長谷川京子さんのドラマの前髪をネタに
していた。

399 :無名草子さん:04/07/07 11:39
たけしとも他の誰とも単純に比較できない。


400 :無名草子さん:04/08/20 17:04
キムタクの結婚について「静香・勝ち組」みたいな感じで書いてたのはいただけない。
芸能人の私生活に興味はないって言いながら、もろワイドショー的感想じゃん。

しかも静香じゃなくキムタクのほうが惚れて結婚したのが真相のようだし。


…って沈みかけたスレを上げてみる。

401 :無名草子さん:04/08/20 22:33
>400けっ

402 :無名草子さん:04/08/22 10:20
>>383

独特の観察眼と表現力にうなったけど、対象が「テレビとその周辺」
に限られていたので、私も途中で飽きてしまった。

もっと別も分野の批評を読みたかった。批判になっていないか....。


403 :無名草子さん:04/08/22 10:31
ナンシー関は癒し系

読者より上の立場の人をこき下ろしてくれて読者の劣等感を癒してくれる

404 :無名草子さん:04/08/22 10:35
>>403
表現は面白いが的外れ

405 :無名草子さん:04/08/22 12:38
>>403
そういう読者も多かったみたいだけど(「松たか子をぶった切ってくれ!」)
ナンシー自体は対象者を潰す目的で書いていたわけじゃない。あくまでも自身の違和感を
表明したり、ネタとして利用していただけ。

…なんだけど、やっぱ山田邦子に対する粘着質な叩きっぷりはルサンチマン丸だし
だったなー。もうすっかり落ちぶれてるのに「山田邦子〜最終章〜」なんて書くのって
品がなさ過ぎ。粘着すぎてネタとしても笑えなかったし。

人気者でも誰しも落ちぶれるわけだし、山田邦子は頑張ったほう。ナンシー的には
嫌いでも社会的には害はない。ダウンタウンのイジメ芸のほうがよっぽど社会悪だ。
なのにDTはあんまり批判せず山田邦子は落ちてもずっと叩きつづける。

ちょっと気持ち悪いでしょ。

406 :無名草子さん:04/08/22 12:49
>>405
まあ社会正義の為のコラムではないからね


407 :無名草子さん:04/08/23 16:49
たま〜〜〜〜〜〜にいるけどね。
「ナンシーが死んでからというもの、日本は…」
「○○よ、ナンシーはもういないからって調子に乗るなよ!」
なんて書いてる馬鹿が。
社会正義の為のコラムだと思って読んでた馬鹿ね。


408 :無名草子さん:04/08/24 10:07
>>407
社会正義だなんて思ってないと思うけどな。○○が嫌いだけど自分じゃ
悪口考え付かないから誰かに考えて欲しいってだけでは?

409 :無名草子さん:04/08/24 12:29
>>406
バランス感覚の問題かと。

410 :無名草子さん:04/08/24 12:35
2ちゃんねるで信者が多いのはかなり意外です。
もっと批判されているかと思った。
すごい人だったんですねぇ。

411 :無名草子さん:04/08/24 14:05
>>410
実際すごい人だと思うが、2ちゃんねるで信者が多い=すごい人
っていうのは間違いだと思うぞ

412 :無名草子さん:04/08/24 14:42
>>411
そのとおりだね。
それとナンシーの批評した人が消えて(死去・引退・落ち目)
いけば、そのまま彼女も忘れ去られる。
まぁ10年ぐらいは世間が覚えていてくれるだろうが、20年後には
完璧に記憶から消えてしまう。

413 :無名草子さん:04/08/24 19:14
で、30年後にレトロブームに乗って再注目。

414 :無名草子さん:04/08/24 21:21
>>413
いくらなんでも、それはないと思ワレ。

415 :本の虫:04/08/25 01:16
故人をあまり悪くは云いたくないけど、ルサンチマンで飯を食ってる
ような人だったね。まあ、それが2ちゃんねらの罵倒と違ってある種の
芸になってたから本が売れたんだけど。
心が荒んでるときに思わず買って、読んで、余計に心が荒むような、
そんな本だった。

416 :無名草子さん:04/08/26 09:56
>>415 余りに的確な批評なんで、終〜了〜って感じだ(w
書いたのいいひとぶりっ子も(w 失礼)文句のつけようが無いし

417 :無名草子さん:04/08/27 11:00
的確な批評って
初めて普通の人が一冊読んで頭をよぎる感想じゃん

418 :無名草子さん:04/08/28 08:16
>>417
普通の人は、悪口書いてもらって心がスッとした、面白い、ぐらいしか思わないのでは?
少なくとも俺はそうだった。>>415の最後の一文は、自分の気持ちを書きながら
ナンシーの著作に関しても共感できるような批評をしていてなかなか書けないと思う。

419 :無名草子さん:04/08/28 11:48
>>418
私が思う普通の人は「こんなに悪口書いてよほど不幸な人に違いない、どんな
顔してんだろ、やっぱり」こんな感じ。
で最後の一文は、相田みつおではないからと思っただけだった。
すまんがどこら辺が名文なのかわからんかった。
煽るつもりはなく素直な感想。



420 :無名草子さん:04/08/28 19:24
自分は初めてナンシーの文章読んだ時はすごくムカツイて、読んでた雑誌を
放り投げたw でも何か気になってもう一度読んでみたら間違ったことを言ってない、
というより正しい指摘だ、と気付いてハマった。

プロのモノ書きでナンシーの悪口言う人はそんなにいないことからも、玄人好みの
書き手だったと思う。

421 :無名草子さん:04/08/28 19:40
なにものにもワケ隔てなくいちゃもん付けてるあたりが偉かったかも


422 :無名草子さん:04/08/28 22:43
ナンシー関
本屋で見かけますが食わず嫌いで読んでいません。
読むべきでしょうか。

423 :鹿の尻風雲録 ◆eROADJXuSk :04/08/29 02:35
食わず嫌いでも一冊くらいは読んでみてもいいんじゃないかな。
思ってたとおり、いやな本であったとしてもそうじゃなくても
ここに何か感想を書くネタになるじゃない。

424 :無名草子さん:04/08/29 14:16
>>422
「何が何だか」とかの何〜シリーズがお勧め。複数の雑誌の連載をまとめた
ものだからナンシーを知るには適してると思う。

425 :無名草子さん:04/08/29 14:37
読んでた雑誌を
放り投げたw 
>大袈裟だな。ナンシーこの手の奴が嫌いだったはず

426 :無名草子さん:04/08/29 14:52
ナンシーが嫌いだからそれがどうした、って気がするけど

427 :無名草子さん:04/08/29 15:08
あそこまで意地悪な視線を維持していると健康に悪く寿命を縮める
気がする。血管系の病気や癌になりそうだ。妥協しない男の中の男。

428 :無名草子さん:04/08/29 18:57
寿命を縮めるって心臓発作で死んだろうに。釣りか?

429 :無名草子さん:04/09/29 12:34:02
前:なんてったって名無しさん[sage] 投稿日:04/09/28 20:06:26 ID:D3++Dw7S
さすがナンシー関曰く
静香は塩酸並みの女!
旦那さえも……


929 名前:なんてったって名無しさん[sage] 投稿日:04/09/28 20:12:36 ID:WTZ4L2sn
ナンシー関をやたら評価する人っているが、
人の悪口ばっかで鬱陶しくなかったか?



930 名前:なんてったって名無しさん[] 投稿日:04/09/28 22:39:53 ID:7LN7Dcuk
ナンシー鬼籍はまじめに努力するものはバカにしなかったし偽善者や不真面目な者には容赦はしなかったぞ!
うつみ宮土理を「愛川欽也を庇い様のない狡猾さで略奪しておきながらおしどり夫婦キンキン・ケロンパかよ!?」
ときったのは痛快だったぞ!当時はうつみを正面きってバッシングできるマスゴミはなかったからナンシーは偉大だ。
和田アキヲには「芸能人じゃなくて”芸・能・界・人”」、高杢鶴久が需要もないのに芸能生活続行してるサマへの一言、
「やめないさ、芸能界」。
    _  ∩
( ゚∀゚)彡 ナンシー!ナンシー!
 ⊂彡
名前:なんてったって名無しさん[sage] 投稿日:04/09/29 12:11:16 ID:YLgw3yKt
正義の味方が悪者だけを攻撃してたかのような>>930のようなナンシー信者の思い込みは
痛い。モラルもルールもなく好き勝手な悪口書いてただけなのにね。
ともさかを「顔まが女」と命名するなど身体の悪口も散々書いてたし。
でも、昨今のコラムニストより面白かったのは認めるよ。
単に他人の悪口を商売にしていただけでそれ以上でもそれ以下でもなかった。


430 :無名草子さん:04/10/15 20:28:15
最初からひととおり読んでみたけど、
擁護派が本当に必死だな。

わざわざアンチスレをじっ〜とヲチしてるなんてただごとじゃないね。

物書きたるもの取材して何ぼなんじゃない?

家でTVながめているだけなんてね。

鋭い切り口とか、独自の視点とか言う人がいるけど、それはそう言っている本人よりかは
多少優れていたということだけ。他人も含めて一般化してほしくないな。

自分が言えなかった事を代弁してくれる、なんて言う人もいるけど、自分の言いたいこと
を他の人に言われてしまうということは、私にとってはものすごいストレスになりますけど…。



431 :無名草子さん:04/10/15 20:42:32
>自分の言いたいこと を他の人に言われてしまうということは、
>私にとってはものすごいストレスになりますけど…。




こんなにプライドの高い人間は初めて見た

432 :恐るべし常駐信者:04/10/16 08:18:59

わずか15分足らず…

キモチワル

433 :431:04/10/16 11:32:20
おいおいようやく仕事済んで帰ってきたとこなだけだぞ
ブラウザ使えばレスあったスレが上がってくるだけ

常駐してると妄想するのは自分がした事あるからかかな?

434 :恐るべし常駐信者:04/10/16 12:59:39
あぁ、やっと家にたどり着いた。今日も一日疲れたなぁ。

よしっ、ビールよりも、風呂よりも先に、敬愛する我がナンシー様を貶している、身の程知らずなふとどき者がいないかチェックするとしよう。

むむっ、けしからん書き込みだッ。断じて許せん!!

<<431を書き込む常駐信者>>

435 :無名草子さん:04/10/16 16:29:24
このスレタイ「してみる」ってのがどことなく弱腰っていうか
批判できる人チャレンジしてみよう的な感じがるすので、アンチスレってのともちょっとちがう。
ま、とにかくファン叩きしないで、ナンシー批判をまともにして欲しいです。
ナンシー批判ってごく稀にそうかもと思えるものもあるけど、
結局ナンシー叩ききれずファン叩きに流れていくパターンが多すぎ。

>物書きたるもの取材して何ぼなんじゃない?
ってのが唯一ナンシー批判にあたるんだろうけど、小説家も物書きだし
想像力があれば取材は事実確認だけでOKだと思う。
ナンシー以外にも、TV評論家もいたし、映画評論家も基本的には映画みて評論するだけだけど
家に籠もってるってのか問題なの?

436 :無名草子さん:04/10/16 18:26:13
とりあえず430がナンシーの
「見えるものしか見ない。しかし目を皿のようにして見る」て信条を
知らなさそうというのは分かるけどな。

トリビュート本だかであった
「見えていた札を『誰も取らないなら私取りますよ』とばかりに
かっさらっていく」というナンシー評と付き合わせるなら
430に取ってナンシーは相当の邪魔者だろう。
早く「自分は人に先んずる、そうでないと価値がない」て妄想から
脱却しようね。

437 :無名草子さん:04/10/20 23:07:42
age

438 :無名草子さん:04/10/25 21:52:33
ナンシーの才能は偉大だと思うけれど、
ナンシー関のテレビ評が、
テレビ評の主流扱いされるのは抵抗がある。
ナンシーは、自分の視野はここからここまでだと
律義に明言しているので罪はないけれど、
人気があっただけに、副作用も出てるだろう。
ナンシーの評だけで判断されると、
芸能人もたまらないと思う。

439 :無名草子さん:04/10/27 00:27:07
ナンシーの眼は万物の尺度にあらず。
それを分かってない信者がウザイ。

440 :無名草子さん:04/10/29 23:37:29
テレビが人生の全て    ⇒ ナンシー
そのナンシーが人生の全て ⇒ 信者

441 :無名草子さん:04/10/30 14:19:33
信者叩きでは無くナ(ry

442 :無名草子さん:04/10/31 17:34:35
信者ってまともな反論できないのな

443 :頭の悪い信者:04/10/31 20:03:00
>>442
どんなのが
まともな反論なんですか?
教えてください。

444 :無名草子さん:04/11/29 19:22:12
千葉すずをやたら気に入ってたのが不可解
結構なDQN女だったでしょ

445 :無名草子さん:04/12/06 02:02:26
>>431
あんたがプライド無さ過ぎなんでしょう

最初っから文章力0だから有るわけないか

446 :無名草子さん:04/12/21 14:35:43
皆様の書いた感想をみて、とても魅力的な方なんだろうなあ、と思いました。
どこかネットで彼女の評論を読めるところはありませんか?

良かったらURLを紹介して下さい。


447 :無名草子さん:04/12/21 21:16:50
>>446
本買え。

448 :無名草子さん:04/12/22 10:34:24
検索したらすぐじゃん・・・

449 :無名草子さん:04/12/22 23:42:27
というか本スレの1に載ってるんだが

450 :無名草子さん:05/01/02 01:02:15
>>444
「日本ファンシー/ヤンキー文化説」のナンシーは
DQNには比較的寛容。

451 :波田:05/01/03 20:54:07
♪私 宮部みゆき 「誰でも心にナンシー関を持つべき」だって
…言うじゃな〜い?


─でもアンタ どうせ心に持つだけだったら
もっとスゴイ人にしときゃいいだけですから!残念!


 宮部も所詮”鳥無き里の蝙蝠”を持ち上げるような
人なんですね─斬り!

452 :無名草子さん:05/01/03 21:01:59
鳥無き里というのはテレビタレント批評という分野のことか。。なるほど。

453 :無名草子さん:05/01/29 20:19:15
デブ、ブス、根暗

454 :無名草子さん:05/02/03 08:51:10
>>450
それ言ったの根本敬。あと寛容だったわけじゃないし。

>>430
>自分の言いたいこと を他の人に言われてしまうということは、
>私にとってはものすごいストレスになりますけど…。
その割には新味のない、手垢だらけな感想。

455 :無名草子さん:05/02/03 09:30:53
ナンシー亡き後・・・
<a href="http://plaza.rakuten.co.jp/suoudo1/
">http://plaza.rakuten.co.jp/suoudo1/
</a>


456 :無名草子さん:05/02/04 03:49:52
DQNに寛容なわけではなく、
その手の人々はいつの時代も必ず人口の何パーセントかいる。
その手の人々が欲する芸能人も必ずいる。というようなことかと思う。

矢沢やギンバエのようなリアル その手の人が居た時代のDQNちゃんは幸せだが
いまや「なんちゃってその手の人」(おつむのレベルはリアルDQN)の
キシダンしか用意されていないDQNちゃんはかわいそう。

ほんとはオナラッパーや鮎なんぞではなく、正統派のDQN芸能人が欲しいだろうに。

457 :無名草子さん:05/02/04 06:23:28
否判スレはここですか?

458 :無名草子さん:05/02/04 09:26:03
>>451
どうして2chで見かける波田陽区ネタってことごとくつまらないんだろう。

459 :無名草子さん:05/02/04 11:59:37
悪口を言いたいだけだからだろう。
読んだほうは、好きな人の悪口を言われればムカついてつまらない。
たんじゅんに。

460 :無名草子さん:05/02/04 16:36:44
>>458

普通の人なら波田陽区はつまらない。
そのつまらないものを模倣する人がおもしろいわけがない。
おもしろくない人の書き込むレスは当然つまらない。
そういうことでしょう。

461 :無名草子さん:05/02/04 16:40:58
>>460に同意。

>>459
「たんじゅん」て何?流行ってんの?
単純て書けない?一回スペース押すだけだよ?ひらがな大好き?

462 :無名草子さん:05/02/04 17:13:54
>>461
平仮名だろ。

463 :無名草子さん:05/02/04 17:23:08
不愉快にさせるのが目的の人間から
自分が煽られているんだという事に
気付きもしないで、そこに面白さを
求めてしまうのがアホなんだ、
と言える。

464 :無名草子さん:05/02/04 18:02:30
>好きな人の悪口を言われればムカついてつまらない

それが、波田陽区とナンシーの差だろうな。
好きな人(作家でも芸能人でも)の欠点ってのは当然あるわけで
そこを的確に衝かれると、ファンでも、「そうそう、あの人そういうところあるんだよな」
となり、それは笑えるんだよね。それが、ファンと、盲目的信者との違い。

波田陽区は悪口か指摘かということ以前にピントがずれているので
何にもおもしろくない。

あっいかん。ここは批判スレだった。

465 :無名草子さん:05/02/04 19:57:29
>>456
いや、DQNの様式も時代によって変わるんでない?
日本人のヤンキー好きに言及したのも小室ファミリー人気をネタにした時だよね。
現在のDOQの体現者は鮎やラップな若人であり、充分共感が得られてるからあの人気ぶりなんだと思う。

466 :無名草子さん:05/02/04 20:08:27
>>465

俺が、日本人のヤンキー好きに言及したのを見たのは矢沢栄吉の武道館コンサートかな。
信仰の現場だっけ?もううろ覚え。

467 :無名草子さん:05/02/05 00:49:16
>>1
2ちゃんで支持されているなんてどうでもいいことでステータスでも何でもないけど、
普通の世間一般でもめちゃくちゃ支持されているよ。無理に批判する事もないだろう。
この人は中島らもの次位に神なんじゃないのかね?

468 :無名草子さん:05/02/05 04:57:22
リャナンシー

469 :無名草子さん:05/02/05 10:49:17
「なめ猫」はもろヤンキー&ファンシーだったよね。

あと遅レスだけど>>451
心にナンシーをって言ったのは宮部みゆきじゃなく大月隆寛ですから!残念!!


470 :無名草子さん:05/02/05 15:50:16
>この人は中島らもの次位に神なんじゃないのかね?


うわぁ…恥ずかしい


471 :無名草子さん:05/02/05 19:18:18
らもは2ちゃんでも相手にされていないよ。
世間ではもちろん相手にされてないし。
言ってる事とやってる事が全然違っていたことがばれたから。

472 :無名草子さん:05/02/05 22:23:55
なんしなんて敢えて批判するほどの価値もなかったと思ふ

473 :無名草子さん:05/02/06 00:28:24
俺はナンシーファンなのだが、>>472の言うことが正しいと思う。
ナンシー本人はかなり頭の良い人だと思うが、
残した作品は消耗品で繰り返し観賞するに堪える物ではないように思う。
生活の糧として、単行本、文庫本と出版されるのは勿論ありがたいとは思うが
さらっと読んで楽しんでくれよって本人が思っていたんじゃないだろうか。

474 :無名草子さん:05/02/06 00:56:13
もうナンシーの文庫本、売れてないんだってさ。


475 :無名草子さん:05/02/06 02:01:16
リアルタイムか、記憶が鮮明なうちに読んでこそおもしろいからね…

476 :無名草子さん:05/02/06 04:33:26
そもそも批判される価値のある人間がどれほどいるのか

477 :無名草子さん:05/02/06 17:44:13
>>476
たくさんいますよ。

478 :無名草子さん:05/02/06 20:36:58
あと10年くらいしたら「知る人ぞ知る」って感じのカルト的扱いになっちゃうのかな〜



479 :無名草子さん:05/02/06 20:42:25
10年経つと話題に上らないだろうね。


480 :無名草子さん:05/02/06 23:44:40
TV史を追う人にとっては後々でも重要になるだろうけど。
森茉莉→ナンシーと

481 :無名草子さん:05/02/07 13:22:29
>>477
あげてみな

482 :無名草子さん:05/02/08 23:32:37
>>474
ネタが古いもんな

483 :無名草子さん:05/02/09 02:24:00
>>481

てめぇーで考えなw

484 :無名草子さん:05/02/23 09:21:13
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1107542611/

485 :無名草子さん:05/03/14 15:34:39
>59
遅レスすまそ。
ウワ真って素人攻撃しなかったの?!

486 :無名草子さん:2005/03/25(金) 04:07:33
飯の食いだねとして書いていたのだから、
暇つぶしとして読むのが流儀だと思う。

487 :無名草子さん:2005/03/28(月) 00:33:17
暇つぶしとして読んでいたが、面白くて何冊も買ってしまった。

そんな自分だが、亡くなった時はやっぱり悲しかった。

488 :無名草子さん:2005/03/29(火) 03:22:05
age

489 :あげ:2005/04/06(水) 17:47:33
あげ

490 :あげ:2005/04/06(水) 17:51:55
北田暁大「嗤う日本のナショナリズム」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4140910240/249-9305244-8609900
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%97%A4%E3%81%86%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E3%80%8C%E3%83%8A%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%82%BA%E3%83%A0%E3%80%8D&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

内容の3分の1ぐらいナンシー関分析に費やされているよ。読めば?

491 :無名草子さん:2005/04/06(水) 19:07:16
ナンシー関好きのDQNって困った人たちを量産したこと。
特にネットに多くないですか?

492 :無名草子さん:2005/04/06(水) 19:29:45
>>490
レビューを見ると結構評価が辛いね。

493 :無名草子さん:2005/04/06(水) 19:36:27
19、29、139、149、190に賛成。

やっぱ本人にデブっていう自己ツッコミがあって、
なのにテレビの芸能人にはツッコミはないじゃない。
ナンシー自身が自分に向けてるツッコミを
芸能人に向けただけなんだよ。
そんだけ冷静に自己を見つめてたんだよ。
だから自分の作品でも注釈や但し書きが増えると。

だけどナンシー信者の不快なところは自己ツッコミが皆無なとこ。
お前、ナンシーから何を学んだんだよ? と首しめたくなんだよね。
何がしかのお墨つきを欲しがってるだけだろ。
たぶんポストナンシーは山本一郎あたり。

ナンシーといい山本一郎さんといい、
彼ら自体には優秀すぎて何の欠点も罪もないのに、
バカな読者を量産してしまう体質はよくないよ。
作家は偉大でも読者となると、
むしろ作家が俎上に乗せてるやつらに近い連中が多い。

最終的には単なる甘えを提供してるにすぎないのかも。

494 :無名草子さん:2005/04/06(水) 19:55:34
一億総評論家時代。

495 :無名草子さん:2005/04/06(水) 20:03:29
ナンシーって私生活が品行方正だったから、スキャンダルが無い
よね。
いとうせいこうor誰だか忘れたけれど、どっかのオッサンの愛人説
が出たぐらいでさ。(実際は売れっ子のナンシーに対する嫌がらせ
のたぐいであって、根も葉もない中傷だった)
で、その噂を記事にした「噂の真相」に抗議して、謝罪がわりに
連載レギュラーに入れてもらったけどね。


496 :無名草子さん:2005/04/06(水) 21:02:19
>>494

そうゆうこと。
でも、ダメ出ししてるだけなんだよな。
結局のところさ。

497 :無名草子さん:2005/04/07(木) 00:53:36
もうあのルックスが免罪符だったから

498 :無名草子さん:2005/04/07(木) 02:31:26
ナンシーは批評をエンターテイメントにしようとする意識があって
そこが他の評論家、批評家とは違う。
純粋に批評そのものが合ってるどうかで判断したらいいのか、
面白いか面白くないかっで判断したらいいのかが曖昧だったから
批評しにくい人なんじゃないのかな?

ナンシー信者に自己ツッコミが皆無ということはないと思う。
どっちかっていうと「客観的に自分をみてる人間だ」という自負が強くて
単に自意識過剰なだけの人はいると思うけど…
無防備な人より、自己ツッコミが出来てるという思いこみのほうがかなり恥ずかしい。





499 :無名草子さん:2005/04/07(木) 02:45:00
>>498
ごめん。賛成できん。
自己ツッコミは皆無な人は多くない?
あなたみたいなタイプはちゃんとしてると思うけど、
そうでない人がほとんどだと思うわあ。

自己ツッコミは多少はしてんのかもしんないけど、
それ以上に他人につっこまれたくない臆病ものが多いと思うよ。
何にもできないけど文句や違和感だけは大量にもってるとゆう。
で、それを上手く表現できないから、
ナンシーの頭脳をレンタルするわけだ。

俺は同じツッコミ系の芸風でも吉田豪とかのが生産性があると思うんだよね。
比較的、ましな読者をつくると思う。
ナンシーと山本一郎は、読むとどんどん馬鹿になってくよ。
自ら考えることを放棄して依存してくようになるっちゅうか。

500 :無名草子さん:2005/04/07(木) 03:29:03
ナンシーの読者で自己ツッコミが皆無な人ってかなりめずらしいと思ってたんだけどなぁ。

>>それを上手く表現できないから、
ナンシーの頭脳をレンタルするわけだ。
ってのは分かる。
読者で○○を読みたかったってのも、書いたら面白いからより
鬱憤晴らし派のがだんだん多くなってきたのも事実みたいだ。
目安箱になることはナンシー自身も望んでなかっただろうに。。。

しかし実害ある迷惑行為をしてるならともかく、ツッコまれる立場でもないのに
やたら自己ツッコミするのもなんかね〜
このスレでやたら信者叩きするのは、スレ違い以前に客観的で自己ツッコミ出来てる人の
意見とは思えないよ。

501 :無名草子さん:2005/04/07(木) 04:31:09
うーん・・・・
普通に信者やってるとか、単に狂信的なのなら、
別にいいんじゃないかなーと思うんだよね。

ただ、鬱憤ばらしのハケくちにしてるだけの読者いるじゃん。
あげあしとってほしいだけっちゅうか。
そうゆう人たちに揚げ足とりの理論的根拠を与えてるだけなのかなって、
最近は思うようになったんだよね。
それはちょっと違うだろうと。

自己ツッコミできないなら他人にはつっこむなって感じなんだよね。
たぶんあなたはかなり考えてるひとだと思うんだけど、
そうでないひとのが多そうな気がなあ。
確かに立場にもないのに自分でつっこんでるのも(小物のくせに)
変っちゃ変だなあ。

502 :無名草子さん:2005/04/07(木) 09:23:56
まぁそうやって大上段に構えた選民意識丸出しのレスしてる君等も同じ穴の狢ですよと

503 :無名草子さん:2005/04/07(木) 09:42:36
>>493
山本一郎はポストナンシーいうより、ナンシーのエピゴーネンて感じ。
虚飾と法螺に満ちている山本はポスト落合ノビーってとこだろう。

504 :無名草子さん:2005/04/07(木) 12:06:25
選民意識なんてないけどなあ。
ただのあげあしとりはするのよそうと考えてはいるけど、
それをさして選民意識と言われても・・・・。
よくわからんなあ。
ありましたか? 選民意識。

505 :無名草子さん:2005/04/07(木) 12:31:06
桐島かれんと同棲してたいとうせいこうが
2ちゃんとはいえ、ナンシーとくっつけられるってスゴイやw

たぶんえのきどいちろうと間違えてるんだろうが。

506 :500:2005/04/07(木) 14:30:40
>>502、504
ここで読者批判するのが選民意識だと思ったよ。
自分だってただの読者の一人なのに、「読者がバカ」ってさ自分だけは違うって
言ってるみたいじゃん。


507 :無名草子さん:2005/04/07(木) 17:12:38
選民意識はないですねえ。そんなご立派ではないですし。
ただの読者の1人なんだけど、残念ながら段階があるじゃん。
そうすると悪口すら自分の口では言えないような、
ダメダメな読者がナンシー読んでウサ晴らししてたりするじゃん。
ネットに多いと思うけどさ、そうゆうひと。
悪口は言いたい、でも自分で考えるのは面倒、
そうゆうひとが思考をアウトソーシングしてるにすぎないかなと。
それでいいのかなと思うわな。

508 :無名草子さん:2005/04/07(木) 17:57:30
けっきょくファン(信者)批判にいくんだよな

509 :無名草子さん:2005/04/07(木) 18:35:46
俵の豪華挙式や大食い復活スレで、ナンシー関に見てほしかった。
と泣きAA付けて語る奴のことか。

510 :無名草子さん:2005/04/07(木) 19:19:53
そらファン批判いくよ
でも、全員じゃないよ。
単にあげあし取りしてほしいだけの、
どうしようもない人たちだけ問題にしてるの。
で、ネットに多いよなーと。

511 :無名草子さん:2005/04/07(木) 22:14:43
ネット以外でナンシーファンのサンプルなんて見たことあるのか?
ネットに限らず信者の一部にそういうのがいるだけだろう

512 :無名草子さん:2005/04/07(木) 23:00:45
ナンシーはまあどうでもいいが、そのファンは馬鹿が多くてヤだ。


513 :無名草子さん:2005/04/08(金) 00:22:24
信者の一部にすぎないとゆうのには賛成。
でもネット以外でサンプルは沢山見てきたけど、
非ネット系だとそんなひどいのはいなかったな。

やっぱネットのナンシー好きでタチ悪いのは多いよ。
自分が好きになれないものは、
なんでも「たいしたことない」ってことにしたがる人がね。
そうゆう人とネットってほんと相性がいい。
あと、自分が頭いいと思いたがってるとゆうかね。

ナンシー・山本一郎・唐沢なんとか、
毒吐き系とか辛口系とかを好む人たちにありがちなパターンだね。

514 :無名草子さん:2005/04/08(金) 02:34:32
ナンシーはこう読むべきっていう正しい読み方があるってこと?
その不快な一部の信者ってのが>>509が言ってるような人のことなのか
やたらナンシーの文章を引用してくる人なのか、ナンシーの文体をマネちゃう人なのかって
とかよくわからない。

私は誰々を斬ってもらって溜飲を下げたいとかなかったけど、それは他にもたくさんいるだろうし…。
自分がはじめて読んだ10年くらい前と亡くなった2〜3年前とではナンシーのスタンスは変わってない
のに正論をいう人みたいなとらえられ方、スタンダードになりつつあったような気がしてた。
それは昔の「どーなってるの?」(だっけ?)の小倉みたく、私憤を義憤に変える装置として
ナンシーを読む人が増えたからかなと。
いいとか悪いとか別にして。

自分はナンシーを正しく読んでて自己ツッコミもちゃんと出来るという自負を持ってるのと、
ナンシー読んでウサ晴らししてる人とどっちがどうなのかって微妙だ。

515 :無名草子さん:2005/04/08(金) 04:12:22
なるほど、よくわかった。あんたなかなか話せるひとだな。
不快な信者ってのは509の言うような人のことも含めて、
単に小馬鹿にしたいんだけども、
馬鹿にするための理論武装を自分でやれない人のことだな。
文の引用や文体のマネまで含めたい。

(でも、ナンシー的な文体はもはやスタンダードだよ
             みんな微妙に影響されてると思うよ)

で、俺に関してだけど、正しく読んでるかどうかはわからんなあ。
熱心には読んだし、ホットドッグでオヤジの台湾旅行のコラムをみたとき、
コイツ面白いなと思って切り抜いて保存したんだよね。
それが後のナンシーだった。
まあ、熱心には読んだと。

だけんど自己ツッコミは本当に難しいから、
現実問題として完全にはできてないんじゃないのか。
やろうと努力はしてるけども、実際どのていどやれてるのか?
我ながら疑問があったりすんだよね。

ただ、単なるウサ晴らしにはしてないよ。

私憤を義憤にしてるというのも賛成で、そうゆう人は多いよな。
単なる個人的な感情によるあげあし取りにすぎないものを、
何かの正義にしてしまいかねない危険さはあるよなと思った。

516 :無名草子さん:2005/04/08(金) 04:16:32
まあ、私憤を義憤に変換する装置としてのナンシーというくだりね。
そのへんちょっと詳しく尋ねたいのだけども。
それってどゆこと?

考え方は違うけども、見てる風景は似てるのかなと思いました。

517 :無名草子さん:2005/04/08(金) 15:20:50
ご近所トラブルとか自分がムカついてることに対して、小倉が公共の電波で声を張り上げて
怒ってくれることで、自分の怒りが正しかったと正当化されたような気分になり
問題は解決されてないのにスッキリするってことが、
テレビタレントに対して「友達にしたくない」みたいな理由で嫌ってるだけなのに
ナンシーが批評してくれることで溜飲を下げてる人がいるかもしれないというのとリンクするのかと。
でもそういう人は熱心な読者じゃないし、まして信者でもないだろうね。

518 :無名草子さん:2005/04/08(金) 16:43:09
スレタイに沿ったレスはないのか

519 :無名草子さん:2005/04/08(金) 16:56:43
>>518
じゃあ、まず自分から…

520 :無名草子さん:2005/04/08(金) 17:25:46
なるほどね。そうゆうことか。
読者と信者の定義が俺とは違ったわけね。
よっくわかりました。

521 :無名草子さん:2005/04/09(土) 15:46:19
主流になるのは、ディープなファンだけで構成されてる人にはまず無理。
もっとカジュアルな読者、立ち読みで自分の嫌いなタレントについて書いてる時だけ読むとかそんな人が
増えたから権威になりつつあったんじゃないかと。
信者(ディープな読者)と言われるくらいになると、そういうカジュアルな読み方でなくて
自分は他の読者よりナンシーを理解してるというプライドがあったり、
刷り込みが入ってて、影響されまくり、でもナンシー程の力量があるわけじゃなく
鬱陶しい人になってると思う。

それと届いたメールをHP上で紹介してたけど、その投稿メールの文がやたらナンシーかぶれの
文章だったのが気になった。
他にもこの人が気になるとかのメールってたくさん届いてたみたいだし、
そういうニーズに応えるようになったらまずくないだろうかと思ってた。
批判ってほどじゃないけど、一応…


522 :無名草子さん :2005/04/19(火) 18:35:39
北田暁大「嗤う日本のナショナリズム」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4140910240/249-9305244-8609900
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%97%A4%E3%81%86%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E3%80%8C%E3%83%8A%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%82%BA%E3%83%A0%E3%80%8D&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

だからこれを読めって。
「私憤を義憤にしてはいけないのか?じゃあ義憤とはなんだ?」とかさ。
「小林よしのりのプロ市民批判から右傾化への道」とかさ。
知らず知らずの内にナンシー関的言説吐くようになった
数百万人の2chネラーとかさ。そういうのが書いてあるから。

523 :そういえば:2005/04/19(火) 18:43:28
小林よしのりとナンシー関の間に大月隆寛がいるんだよね。

524 :無名草子さん:2005/04/19(火) 20:10:53
「私憤を義憤にしてはいけないのか?」とは思わないな。
例えば自分の周りのチマチマした出来事に怒るより、
政治家とか世の中の出来事に関連付けて、怒ってウサ晴らしてるほうが
怒ってる本人も正当化できて、周りにも迷惑かからないかもしれないし。

ナンシー読者って自負で、自己ツッコミにこだわるほうが、周りに迷惑かけてる場合もある。
なんでそんな自分にも他人にも厳しく生きなきゃなんないワケ?って感じで。
単にナンシー、面白いなぁじゃなくて「学習」しきゃいけないのかね?


525 :無名草子さん:2005/04/19(火) 20:38:47
>単にナンシー、面白いなぁじゃなくて

ナンシー関には「私憤を義憤に変えてはいけない」
という義憤があった。
ちなみにナンシーはその自分の中に
芽生えた「義憤」に四苦八苦していた。

526 :無名草子さん:2005/04/19(火) 20:55:14
でも読者はナンシーじゃないよ。
「ナンシー関」はプロだけど「ナンシー関の読者」って言う職業はない。

527 :無名草子さん:2005/04/20(水) 00:14:16
思い入れと反発が混沌としている

528 :無名草子さん:2005/04/26(火) 15:34:02
批判ってほどじゃないけれど

ナンシーってエロ関係についてはいつも男目線で
「○○はおかずになる」とか「××では抜けないだろう」とか書いてたじゃん。
それがちょっと無理してないか?って思ってた。
男の人から見ると全然当たってなかったりして?って。

529 :無名草子さん:2005/04/26(火) 21:29:33
ナンシー関の本持ってなかったのでちょっと立ち読みしてきた。
多分5年くらいまえのテレビについてなんだろうけど、
やっぱり感覚を共有するにはちょっと古かったか。
残念だけどよさがわからないままだ。
知り合いが大絶賛してるんだけど。ナンシー気取りがちょっと痛い。

530 :無名草子さん:2005/04/27(水) 10:44:30
確かに芸能人ネタはタイムリーに読まないと辛いところもあるかも。

でも、フミヤの本性をあの当時に見抜いているところなんか白眉だし、
(愛地球博なんてフミヤにとってはある意味最高到達点だな)
もし谷亮子が立候補しようものなら・・・。

今から読むのなら「信仰の現場」なんかはネタが古くてもまだわかりやすいかも。

531 :無名草子さん:2005/04/29(金) 21:37:32
フミヤや谷亮子の本性は見抜けても、
橋本聖子の本性は見抜けてなかった、という点でちょっとな。
ナンシーも結局は、目立つものをチェックしていただけという嫌いがある。
ナンシーファンは、ナンシーのチェックしたものしか
チェックすべきものないと思ってんとちゃう?
自分でチェックすべきもの見つけられないんとちゃう?

532 :無名草子さん:2005/04/30(土) 19:29:57
というよりも、
芸能人の本性なんてをどうこういうことが、気の利いたことと勘違いしている奴、
ナンシーにかぶれてる奴が馬鹿っぽい。


533 :無名草子さん:2005/05/03(火) 23:46:18
>>531
橋本聖子について何言ってたっけ?

534 :無名草子さん:2005/05/05(木) 00:22:11
ざっと読んでみて、意外と批判されてないのにビックリ。
あまりに正論ばかりで批判する理由もないってところか。

でも、いつか長渕のことについて書いたら
長渕ファンから全人格を否定するような
抗議の手紙が来たとかどこかで書いてたな。
あと毎日新聞で子育てのことについて書いたら
紙面始まって以来の大抗議がきたとか。

恐らくこれらは氷山の一角だろうなw

535 :無名草子さん:2005/05/13(金) 00:44:22
age

536 :無名草子さん:2005/05/13(金) 15:34:46
読者のことも考えず早死にしすぎ!

537 :無名草子さん:2005/05/13(金) 21:27:39
>あまりに正論ばかりで批判する理由もないってところか。

正論というのは違和感があるな。
ちょっと鋭い視点だけど、あくまで個人的な感想に過ぎない程度の
もんだから、ああそういう意見もあるよねってもんじゃないの?

538 :無名草子さん:2005/05/17(火) 01:37:22
確かに正論とは違うな。
「私はこう思う」ってとこを徹底してる。
主語を「視聴者は」とか「我々」ってところには持っていかないから。

539 :無名草子さん :2005/06/10(金) 16:45:39
ナンシー関は結論を出す前に死んでしまったようだな。
よく読めば結論はすでに書いてあるけれども。
非常にわかりずらい。
2005年現在まで生きてりゃ必ず「結論」を書いただろう。
その上でまた「文芸」を続けただろうな。

540 :無名草子さん:2005/06/12(日) 15:50:24
テレビもつまんなくなってるから
生きてても興味を失ってたかもしれない。
貴乃花の狂いっぷりは見て欲しかったな。

541 :無名草子さん:2005/06/26(日) 14:23:20
正直、物知らなさ杉と思った。
まぁ、それを上回るなんかがあったから良かったけど。

542 :無名草子さん:2005/06/26(日) 23:34:42
リリー・フランキーさんとの対談集が面白かった。
リリーさんのあとがきを読み、なんだかちょっと涙が出た。

543 :無名草子さん:2005/06/27(月) 00:16:31
>>642
インテリじゃなかったからこそ天才ぶりが際立っていたんだと思う。
斉藤美奈子のように中途半端に知識を持って、
インテリに対しても大衆に対しても優位なポジションをとりつつ
毒舌を吐いてるような小ずるい奴と比べると、
その偉大さがよくわかる。


544 ::2005/06/27(月) 00:22:28
未来アンカー乙。。>>541だな

545 :無名草子さん:2005/06/27(月) 00:28:17
あとまぁ、既出の論点だとは思うが、
「女」を武器にしていない(ていうかできない)ところが
他の女流ライターと違った潔さを多くの人に感じさせたわけだね。

546 :無名草子さん:2005/06/27(月) 16:11:32
え〜、そうか?
してたと思うぞ。

547 :無名草子さん:2005/06/28(火) 02:35:08
>>529さんへ

>>知り合いが大絶賛してるんだけど。ナンシー気取りがちょっと痛い。

このくだり賛成。

>>ナンシーファンは、ナンシーのチェックしたものしか
>>チェックすべきものないと思ってんとちゃう?
>>自分でチェックすべきもの見つけられないんとちゃう?

このくだりも賛成。

548 :無名草子さん:2005/06/28(火) 02:47:13
俺が批判してやる 

「このデブ!」

549 :無名草子さん:2005/06/28(火) 20:30:55
100年の既出

550 :無名草子さん:2005/07/19(火) 17:54:01
読んでいると疲労感が積み重なってくるような文章書くね、ナンシーさんは。


551 :無名草子さん:2005/08/19(金) 22:20:15
小説(?)あったよね?「丁稚どん」がどうこうみたいな。
ビックリするほどつまらなかったような・・・。
これがあのナンシー関が書いたものかと疑問に思った。
今手元に丁稚小説ないんだけど、あれはマボロシ(もしくは自分の
勘違い)だったのかな。

552 :無名草子さん:2005/08/19(金) 23:54:27
結局批評することは得意でも、創造することは不得手な人だったんだね。


553 :無名草子さん:2005/09/20(火) 14:31:17
>>545
ナンシーは、女であることを矛としてはあまり使わなかったけど、
盾としては使っていたと思う。
自分で意識して使っていたのか、周囲がそこに防壁を勝手に見出していたのかは、
微妙なとこだが。

554 :無名草子さん:2005/09/22(木) 02:53:49
>>553
んん?
もちょっと詳しく。

555 :無名草子さん:2005/09/22(木) 14:18:24
>554
シュレッダー云々とか?

556 :無名草子さん:2005/09/22(木) 21:21:03
553ですが。
たとえば、セックスライフ。
もし関直美が関直人とかいう男だったら、どう。
あの体型であの容姿。毎日テレビばかり観ていて「毒舌」吐いて。
シモネタは男子中学生レベルのものならやぶさかでないが、オッサンレベルまでいくと
激しく嫌悪する・・・・。
もし男のライターだったら「なんだかんだ言ってるけど、要するにお前童貞だろ」
なんて突込みが入れられていたはずだよ。
みうらじゅんあたりなら悪意ではなくても一度はセックスライフについて問いただしていたと思う。
でも誰も突っ込まなかったでしょう。
女性だからみんな遠慮していたのではないですか?
女性にそれを聞くのは、なんか、聞く側としてもイタイからね。
僕の言いたいのは、そういうこと。
うまく説明できたかな・・・。

557 :無名草子さん:2005/09/22(木) 22:31:38
うん。
やっぱり、処女だったんかねー。


558 :無名草子さん:2005/09/23(金) 03:33:49
>556 ナンシーのエチー生活なぞ気にしたこともなかったがw
言いたいことはなんとなく分かった。やっぱり目立ったことすれば(売れてたと
言っていいのか?)突っ込まれるのは覚悟しなくてはならない。まあ本人もそれ分かってて
あまりにも分が悪いのでTV等メディアには出なかったわけだが。
ナンシーの場合、突っ込むことで売ってた人が、実際自分は突っ込みどころ満載の
「規格外」の容姿(=ひいては男出入りにつながる)であったということで、
逆に突っ込まれにくくなった、ということかな。
確かに、デブのくせにだの 男もいないんでないの、等の反撃は大人としてイタイってのは
あるからね。ナンシーに突っ込み返そうと試みても ナンシーは
「私はTVに出る人と出ない人の2種類を分けてて自分をちゃんと後者と認識している」って
ことで、容姿に関する非難は通りませんよってガードは張ってたよね。

559 :無名草子さん:2005/09/23(金) 03:48:33
そうそう。
例えばナンシーは、みうらじゅんとフェロモンに関して対談してたでしょ。
フェロモンを語るなら、性的体験の有無は、悪意でなくても問いただされて
しかるべきなんだよね。
でも、ナンシーはそこんとこ免除されてた。
自らを規格外とすることで容認されてたってこともあるかしれんが、
男性ライターなら、そんな気遣いをしてもらえることはありえないよね。
女性であればこそ気使いしてもらえて、安全圏に身を置くことができたんだと思う。

それを批判的に突っ込むつもりはないけど、ナンシーは、自分の性的体験を吐露することを
免除されていたことは確かなこと。
その分、楽をしていたと僕は思う。

560 :無名草子さん:2005/09/23(金) 04:01:35
処女は何をしても許されるってことでw

561 :無名草子さん:2005/09/23(金) 05:49:44
「性的体験を吐露することを 免除されて」いて「その分、楽をしていた」
ふむふむ確かに。あのさ、誰が言ってたか忘れたけど 物書きってね、
まあ様々なジャンルはあるんだが、どっかの時点でさ 自分を削るということが
必要になってくるんだって。なにもユウミリのようにプライバシー書きまくることが
自分を削るってことじゃないんだけど、生身の人間・思想信念独特の体験を持った
一個の人間が文章を書くわけだから、どうしたって「自分」というものをだして
いく羽目になる(実体験だろうが虚構だろうが)。 ナンシーは559指摘する部分で
免除されてたってのはあるね。

>556 男子中学生レベルvsオッサンレベル(←ナンシー)の下ネタはさ、あれは
ナンシーしっかりとした意図をもってオッサンレベルにしてたとオモ。
男子中学生レベルはさ、生々しいというか現実の「性」なんだよ。
ナンシー描くところのオッサンレベルの性ってさ、コントみたいなもんじゃん?
いや世のオッサン達にも性生活はあるさそりゃ、厨坊より現実的な「性」だろうさ。
でも何故かナンシーの書いてるのは「オヤジがニタニタしてる」レベルなんだよね。
安全、なんだろうなそれで、と思ってたよ。

562 :無名草子さん:2005/09/24(土) 03:04:34
>ナンシー描くところのオッサンレベルの性ってさ、コントみたいなもんじゃん?
納得。
昇華され生々しくなくて、でも判るでしょって感じの抽象的なものになってるね。

ナンシーって、女芸人が上手く女性性をセーブしてるのに似てるかな。

563 :無名草子さん:2005/09/24(土) 08:15:41
ナンシー関の文章は女っぽい文章に思うが。
攻められることには怯えつつ、攻めることにはネチっこい感じで

564 :無名草子さん:2005/09/24(土) 19:27:46
>>563
>攻められることには怯えつつ、
中野翠あたりにもみられる傾向だよね。
林真理子もそうかな?
そこらあたり女性っぽいという指摘はなるほどです。

565 :無名草子さん:2005/09/25(日) 01:42:05
>>564
それを女性っぽいとか女々しいとかいう言葉で表現するのは、
フェミコードにひっかかるのでは?

その手のガード張りまくりのもの書きは男にもたくさんいるし。

566 :無名草子さん:2005/09/25(日) 01:47:27
このデブが!

567 :無名草子さん:2005/09/25(日) 02:12:18
福田和也だってデブだよー。
岡田トシオもデブだしねー。
デーブは名前がデーブなんだよ。
デブ批判しても実効性ないと思うよ。

568 :無名草子さん:2005/09/25(日) 03:14:30
2ちゃんねらーがナンシーに多少でも同一性を見出しているとすればおこがましい
限りだ。彼女の最も偉大な点はその多大なコンプレックスが視点の透明性を全く損なって
いない点にあるのであり、それ即ち自己抑制能力の確かさであって、この自己抑制こそ2ちゃんねらー
に最も欠けている要素であると思うがどうか。デブ、ブス、ハゲといった事柄は彼女の出発点に
過ぎないのであって、こんなことを口にする時点で彼女に100%敗北しているのである。
J・ティプトリーの『接続された女』は現世的幸福を望んで破滅したがナンシーは強い覚悟をもって
これを捨てた。これほどの覚悟はウォーホル以外に思い浮かばない。寂しくなったから戻るという甘えは
許されない。そして甘えこそ2ちゃんねらーに最も顕著な性質だと思うがどうか。

569 :無名草子さん:2005/09/25(日) 08:50:19
い、痛い・・・

570 :無名草子さん:2005/09/25(日) 23:05:05
568発言で、みんな黙り込んでしまった・・・。
痛いところ突きすぎ。

571 :無名草子さん:2005/09/25(日) 23:13:30
ナンシー関が美しくスレンダーな女性だったらもっと批判集まったのかな?
なんとなくナンシー関のあの御体が神々しさを放ってたような気がする。
オーラっていうの? 

つかあんまり読んだことないんですけどねw 3冊くらい。暇つぶしにはなったし、
読後頭に残らなくてよかった。プロだなぁと。

572 :無名草子さん:2005/09/25(日) 23:18:33
デブにむかってデブというのは知恵がなさすぎるわ。
見りゃわかるからね。
実際デーブ・スペクターが「このデブ!」とかみついたことあったけど
「ナンシーに完膚なきまでにやられた負け犬がぁ」的にあっさりスルーされた。


573 :無名草子さん:2005/09/25(日) 23:24:41
デーブ・スペクターって存在としてナンシー関に負けてるもの・・・。
しかし、デーブ・スペクターってどうしてあんなにTVに出れるの?
誰も求めてないタレントだよね?

574 :無名草子さん:2005/09/25(日) 23:44:57
私はなんとなく、ナンシーの傍らにはナンシーを女性として愛していて
情を注いだ男性がいたんじゃないかと思う。なんとなく。

575 :無名草子さん:2005/09/25(日) 23:50:35
何こんなデブを神格化してんだよw

576 :無名草子さん:2005/09/26(月) 00:04:18
デーブ・スペクターの存在の危うさについて

577 :無名草子さん:2005/09/26(月) 01:07:54
視聴者サイドからみると存在は危うい。
でも製作者サイドにしてみれば、デーブは
使い勝手のいいお調子者として重宝されているのでは?

578 :無名草子さん:2005/09/26(月) 01:15:19
デーブ・スペクターっていなくなってもいいな。
むしろ観たくない。

579 :無名草子さん:2005/09/26(月) 01:23:41
俺はデーブ好き。ナンシーみたいな人前に出る勇気のないチキンよりはるかにいいよ。

580 :無名草子さん:2005/09/26(月) 03:31:40
ナンシーはデブじゃないよ。
デブってのは松村邦洋とか伊集院光、でぶやの連中みたいなの。
ナンシーはもっと、語の範疇を超えきった規格外なわけだから。
相撲取りやレスラーとも違う種類の人。
腕が普通の人の太ももくらいあるのが凄いよ。別の生き物みたいだ。
で、あんなちっちゃな消しゴム版画を手早く彫り上げるギャップが面白い。

581 :無名草子さん:2005/09/26(月) 03:36:39
ナンシーは自分のいってることに責任をもっていたが
悪口をいう自分も知っていて人前にでない謙虚さをもっていたんだよ



582 :無名草子さん:2005/09/26(月) 11:57:00
>>570

>い、痛い・・・
と書いた>>569ですが、これは
>痛いところ突きすぎ。
という意味では全然ないんですけど(爆笑)。

583 :無名草子さん:2005/09/26(月) 21:24:59
>>582
俺は570ではないけれど、んじゃ真意はどういうことなんかな。
568の長文も良くわからんが、569の短文も意味不明じゃん。

584 :無名草子さん:2005/09/26(月) 21:34:45
>>583
たかがコラムニストごときにそこまで必死で語るなよ。ってことじゃないの。

ナンシーを単なるコラムニストと捉えてる人には確かに痛い文章に見えるだろうな。

585 :無名草子さん:2005/09/26(月) 21:36:18
ただのデブにコラムニストとか肩書きつけなくていいよ

586 :無名草子さん:2005/09/26(月) 23:51:26
ここは「批判してみる」スレだから、批判大いに結構だが、
「ただのデブ」では批判にも批評にもならんだろう。
ただのデブはうじゃうじゃいるが、ナンシーはうじゃうじゃいないからな。
肩書きはどうでもいいが、ただのデブでないことは確かなことだと思われ。

587 :無名草子さん:2005/09/26(月) 23:54:49
デブオタきもすぎw

588 :無名草子さん:2005/09/26(月) 23:56:00
そんなファンとかじゃないけどまた読みたくなった。部屋のどこかに
隠れてるはず。この人の作品ってその当時の芸能界を思い出させて
くれるから楽しいよね。くどくないからあっさり流せるし。

589 :無名草子さん:2005/09/27(火) 05:48:01
デブがどうこうとかは思わないけど、まあ鳥なき里の蝙蝠だな。
鳥のいる里に入り込めないやつが蝙蝠を必要以上に誉めやそすという感じはある。


590 :無名草子さん:2005/09/27(火) 08:40:26
昨日見た夢にナンシーが出てきた。

591 :無名草子さん:2005/09/27(火) 19:16:41
ナンシー関は「面白い悪口を書く人」。
それ以上でもそれ以下でもない。
「彼女の書くことは全て正しい!彼女は正義の使者!」という奴等にはついて行けない。
ナンシーの文章は面白いが、ナンシーにかぶれたナンシー信者の書く物は百発百中糞つまらん。
そう言う奴に限って「毒舌日記」「毒電波日記」と自ら冠してたりするのでこれまた寒い。

592 :無名草子さん:2005/09/28(水) 02:55:13
ナンシー本人の写真ってちらっと何かでみたことはあるのですが、
ネットにはないのでしょうか?僕はあのような方が大好きなわけです。
当時みた写真?はまさにビンゴでした。画像もってるからうpしてください!

593 :無名草子さん:2005/09/28(水) 11:41:17
>>571
あの体型のおかげで
規格外扱いされて
芸能人の容姿をあげつらっても
許されていたところはあると思う。

デーブはある意味、
太っているからといって
他の女性と
ナンシーを差別しなかったとも
言える。。。
誤読してたけど。

594 :無名草子さん:2005/09/28(水) 13:04:41
>>591で言われてるナンシーもどき(高齢毒女の日記、Blogに多い)とナンシー本人の
決定的な違いは
異性にモテるタイプの女性芸能人への嫉妬がにじみ出てるか否かだと思う。
あと笑いのセンスの有無。

595 :無名草子さん:2005/09/28(水) 19:35:40
夏色のナンシー

596 :無名草子さん:2005/09/28(水) 19:49:20
たけしの本の中でやくみつると一緒にぼろくそにけなされてたな

597 :無名草子さん:2005/09/29(木) 02:42:28
>>596
どんなふうに?つかたけしって最近調子のりすぎ。芸術家ぶったり
なんかこう痛いっていうか、身の丈を知れと。映画もぜんぜんよくないし。

598 :無名草子さん:2005/09/29(木) 11:40:42
「お笑いウルトラクイズ」で「ダチョウ倶楽部しか面白くなかった」
って書いてたナンシーさんを「いいセンスしてるね」と武が褒めてたのは
読んだ記憶がある。

599 :無名草子さん:2005/09/29(木) 12:37:33
>>597

ナンシーこそ身の程を知れよw

600 :無名草子さん:2005/09/29(木) 13:02:46
たけしは最初はナンシーをバカにしていたが、
前レスにあるように「お笑いウルトラクイズ」に対する評価などで、
後に認めるようになった。

601 :無名草子さん:2005/09/29(木) 19:25:10
ナンシー関の文章を読んでも目からうろこ、ということはなかった。
読む前と後で世の中が違って見える、ような感じがなかったので批評の内容としては面白くなかった。
でも、読者のなかには「よくぞ言ってくれた!」とかいって膝を叩いちゃうやつもいるんだろうな、とは思った。

あと内容が平凡でも、面白い個性がにじんでるのは俺は好きなんだけど、
ナンシー関の文章は本人の個性が押し殺されてて、
その押し殺され方も反動形成っぽくて微笑ましさがないので不快だった。

でも、上に書いたような「膝を叩いちゃう人たち」に大いに支持されてきたというのも分かる希ガス。


602 :無名草子さん:2005/09/30(金) 13:00:36
>>601
反動形成っぽいってのは深読みしすぎ。
自分を出さないのは純粋にこの人の才能。

603 :無名草子さん:2005/09/30(金) 14:39:24
批評とか面白い悪口とか言うけど、褒めることより批判のほうが、
受けがよかっただけで…
別に難癖ばっかつけてたわけでなく、褒めたり評価したりも結構あったよ。

>>601みたく自己顕示を押さえきれてない文章はちょっと恥ずかしい…



604 :無名草子さん:2005/09/30(金) 19:22:43
とにかくデブが死んでせいせいしたぜ!

605 :無名草子さん:2005/09/30(金) 19:40:14
自分を出さないところに自分が出てるとは思うけどな。
実際力みがあるじゃん。
そもそも自分を出さないというのは才能かなあ?


606 :無名草子さん:2005/09/30(金) 20:19:55
自分を出さないなんて、科学的な実証とかそういうには必要だろうけど
別にコラムニスト?批評家?の文章に必要ないし、面白くないと思う。
むしろ「自分はこう思う」って言い切って責任とれるほうがスゴイ。
「みんな思ってるよね?」なんて同意やを求められて、そこに客観性を繋なげよう
とする文章じゃみっともないだけ。

607 :無名草子さん:2005/09/30(金) 20:23:40
とにかくデブに発言権なんかないんだよ

608 :無名草子さん:2005/09/30(金) 22:34:10
>>605
いや、全く意識してないとは言わないが、力みはない。
これはナンシーを評価する人達にほぼ共通する受け取り方だと思う。
もちろん蓋然的な「多くの人の感じ方」にすぎないが。
そこに力みを読み取ってしまうのは、あなたに余計な力みがあるからだ、
とか言ったりして。

609 :無名草子さん:2005/09/30(金) 22:43:09
あと「自分を出さない」のは、
批評家としての才能であり、技術であり、品位だね。

610 :無名草子さん:2005/10/01(土) 07:41:03
>>609
珍しい意見だ

611 :無名草子さん:2005/10/01(土) 10:25:47
客観性を後ろ盾にして自分の言いたいこというのって、品位なくない?かえって。
「自分を出さない」ってどういうことを指すのかがよくわからないのだけど。

612 :無名草子さん:2005/10/03(月) 17:38:34
>>603
彼女が他人を誉める文章はアンチ(?)に気にも止められないほど
印象が薄くてつまんなかったって事でしょ。

613 :無名草子さん:2005/10/03(月) 18:27:31
自分がアンチならつまんなかったとこは見逃さないな。
アンチスレだけど真のアンチはいないのかも、ここには…

614 :無名草子さん:2005/10/03(月) 18:37:22
デブには肉体をともなわない文章だけの商売がいいんだよ。
ブサイクな春樹だって肉体のない文章を書いて、ナンバーワンになった。

615 :無名草子さん:2005/10/03(月) 18:46:57
>>603
「面白い悪口を書く人」とか普通に誉め言葉だと思うけど
何をそんなにカリカリしてるのかな?
>>601なんかよりもナンシースレの信者やナンシーから露骨に影響を受けてる人の
書く物の方が痛々しくて見てられない。
ナンシー本人の著作は別に恥ずかしいとは思わないけど。

616 :無名草子さん:2005/10/03(月) 21:05:51
>>615
面白い悪口って褒め言葉だと思って挙げたよ。
褒めてる人もけなしてる人も、批判ばかりに目がいってるように思えたからそれだけで
なんでナンシーけなされて怒ってる人のように思われたのかなぁ??
なので>>612
みたいなレスはそういう見方もあるかなと思ったし、批判のみを待ち望んでる読者は
多かったと思う。

ナンシーから露骨に影響受けてる人といえば、HPで「QUIE」に関して送られたきた
メールはものすごくナンシーかぶれな文章だと思った。

617 :無名草子さん:2005/10/04(火) 01:35:30
本当のナンシー信者ならナンシーの真似なんて恐れ多くてできんはず。
勢古浩爾には赤面。

618 :無名草子さん:2005/10/04(火) 09:23:33
>>611
そこは釈然としないよね。
ずるい感じするものね。

619 :無名草子さん:2005/10/04(火) 19:06:04
自分が感じたことしか書いてないと思うけど。
客観的な視線で文章をまとめるのはプロとして当然

620 :無名草子さん:2005/10/04(火) 19:30:02
客観的な視線で文章をまとめるのはプロとして当然なのか
初めてきいたわ


621 :無名草子さん:2005/10/04(火) 22:00:08
オジャマシマス
ナンシー太郎です

622 :無名草子さん:2005/10/04(火) 22:01:06
↓名スレ発見!!


【1:1】      下田ざまあみろボケwww      
1 名前:無名草子さん 2005/10/04(火) 22:00:17
http://moviessearch.yahoo.co.jp/detail?ty=mv&id=153688←こんなエグい作品を平気で書いた脚本家下田の息子が暴行され、
下田は小説も書けないほど精神的に追い詰められたそうだwwwざまあみろ死ねwww

http://headlines.bravehost.com/shimoda_yodobashi.html


623 :無名草子さん:2005/10/04(火) 22:41:13
デブ信者キモスwwww

624 :無名草子さん:2005/10/08(土) 03:09:37
この人の才能はすごいとしても、この人みたいな人生を歩みたいと思う人は極めて稀
そんな人だね

625 :無名草子さん:2005/10/08(土) 03:34:09
才能なんかねーよw

626 :無名草子さん:2005/10/08(土) 16:31:34
ポストナンシーになりたい人はいても、人生とか言われるとねぇ…
早死って不幸な感じがするし、でも友達もたくさんいて、ファンもいて、
仕事も充実してて、別に悪くない人生かも、意外と。

627 :無名草子さん:2005/10/11(火) 09:19:47
ナンシー関って、確実にデブ専でなおかつコアなファンに求愛された
だろうな〜と思うんだけど、そういう相手に対してはどういうふうに対処
したんだろう?
なんか一部の人にはあぁいう眼鏡の巨体ってたまらないらしいよ

628 :無名草子さん:2005/10/12(水) 22:30:00
俺はデブ専じゃないよ。
ナンシーの体型を知る以前から、好感もって読んでたし。

629 :無名草子さん:2005/10/13(木) 09:33:28
2chのナンシーファンは「2chのナンシーファン」を演じてるんだと思う

630 :無名草子さん:2005/10/14(金) 18:21:54
鈍い切れ味ですね

631 :無名草子さん:2005/10/16(日) 04:53:22
逆に、この人の体型や恋愛事情、下半身事情に触れる事をタブーにしてしまう空気が弱点なのかも
「村上龍はデブ」とはいくらでも言えるし信者も否定はできないだろう
しかし「ナンシーはデブ」は当たり前すぎるし、そう思わない人はいないし、本人も身に染みてわかってただろうから言えない
つまり既に明確に自虐してしまっている人には他虐はしてはいけないという空気
これこそが他人に茶々入れる事が商売の人なとっては「卑怯」な部分であろう
ともさかりえが自分の顔が曲がってる事を認めていれば、誰もその事については突っ込んではいけない空気ができてしまうように
で、ともさかりえって今何してんだろうね

632 :無名草子さん:2005/10/16(日) 05:08:09
>>626
人をけなす仕事が充実ってなんか悲しいね

633 :無名草子さん:2005/10/16(日) 08:57:31
>>632
でも、自分でも気付かない有り様を冷静にけなされるのって
本人にとっては大きな気付きになる
真実の鏡を見たような


634 :無名草子さん:2005/10/18(火) 02:39:01
>>632
悲しい仕事って何?ってのもあるけど…
芸能リポーターは悲しい仕事の部類?
仕事が充実してるって実感が持てない人は悲しい仕事かな?
充実ってのは端からみて(ってか私が見て)だから、
本人が充実を自覚してたかまでは?
そういう文脈でいくと梨本は別に悲しい仕事じゃないんでしょうね、なんとなく。
あとナンシー別にけなしてばっかいたワケじゃないし。

635 :無名草子さん:2005/10/18(火) 04:20:40
>>631
>つまり既に明確に自虐してしまっている人には他虐はしてはいけないという空気
>これこそが他人に茶々入れる事が商売の人なとっては「卑怯」な部分であろう
600余のレスを経て、631が要約してくれた。アータするどい人ですね。

636 :無名草子さん:2005/10/18(火) 20:14:03
ナンシー関って、本読む前からなんとなくデブとかブスっていう形容が
当てはまらない人だなぁと思ってた。なんかもっと違う生き物っていうか・・。
温度とか汚さを感じないというか。

本読んでみると、なんとなく実在しない人のようにも感じた。ほんと温度を
感じないんだなぁ。どういう家に住んで、どういう食べ物を食べて、どういう暮らしを
してたんだろう?

637 :無名草子さん:2005/10/19(水) 04:09:14
文章読んでるだけだと、男か女か若いのか、年配なのかect…さっぱり判らなかったな。
拍子抜けする程、普通の外見なんだろうなーとかはちょっと思った。
でも雑誌中心の仕事だし、あんま、外見に意味を見すぎるのもねぇ。
どんな容姿でも私は、ナンシーの文章に対してそんなに印象は変わらなかったと思う。
でも女でデブって判明してからあれこれ考える訳じゃなく
知る前からナンシーがああゆう容姿で「やっぱり」って思った人って多かったのかな?
最初っからナンシーとデブはやっぱり切っても切れない問題?

638 :無名草子さん:2005/10/20(木) 22:48:07
まあ、なにしろ、ナンシーは早死にしすぎ。
いま政治はワイドショー化が深刻なまでの状況になっている。
すると、社会派ネタや政治ネタをなるべく控えていたナンシーにも、
政治が守備範囲にできる。
タイゾーにしても、その他の議員にしても、ナンシーの「毒舌」の対称に
なっておかしくない状況が現前しているわけで、
ナンシーには、そこで健筆をふるってほしかったなー。

639 :無名草子さん:2005/10/20(木) 22:58:17
>>638
いや、どうなんだろ。
ちょうど才能が枯渇し始めた時期に死ぬべくして死んだ、
と感じてる人は多いんじゃないか?
あの切れ味が50代になっても保てたとは思えんし。
まぁ、失礼な事を書いてしまったが、俺はナンシー信者だからw
いまだにナンシーの抜けた穴を埋めるような「毒舌ライター」はいない
と思ってるし。

640 :無名草子さん:2005/10/22(土) 11:01:39
亡くなる少し前あたりは、何だかTVに興味を失ってきてる感じがした。


641 :無名草子さん:2005/10/23(日) 00:54:24
毒っていうと、西原理恵子なんかはもう終わったね。
一生懸命ほのぼの系、泣かせ系に走ろうとしてるけど、いかんせん
才能が燃え尽きたのが手に取るようにわかる。市民権得てからすぐ
枯れるってのも酷いな。

642 :無名草子さん:2005/10/23(日) 03:02:49
>>641
西原理恵子のような才能だけでやっている漫画家は、
ダメになるのは早い、
と呉智英が昔マンガ夜話で断言してたなw
『ぼくんち』は天才の業だと思ったけどな。

643 :無名草子さん:2005/10/23(日) 22:37:35
ナンシー関に真鍋かをりを徹底的に突っ込んで欲しかった。餌ぶらさげて
歩いてるような格好なネタなのに。

644 :無名草子さん:2005/10/27(木) 11:05:29
河相我聞とかも。

645 :無名草子さん:2005/10/28(金) 19:55:42
ナンシーに旬の大仁田とHGを切ってほしかったな

ところで、ナンシー的批評をしているサイトとか
ナンシー二世と呼べるべきコラムニスト知ってる人いますか?
もう渇望して仕方ない・・
朝日の夕刊に書いてるみたいのじゃなくて。

646 :無名草子さん:2005/10/28(金) 21:10:51
>>645
朝日の夕刊のやつって丸山なんとかって人?
ナンシーの死んだ直後からナンシーの真似みたいな文章書いてて
ありゃひどかったな。
最近ではさすがに文体模写はやめたみたいだが。
どっぷり影響受けている奴の中では勢古浩爾はワリと許せる。
自分の痛さをどこまで自覚しているのかは判然としないけど。。

647 :無名草子さん:2005/10/29(土) 15:43:54
そんなわけで、急死である。いきなり誰のことかと思えば、なんと私だ。
いやー、参ったね。まさか自分が死ぬことになろうとは。
それにしても、これほど意外でありながら必然性を兼ね備える急死が他にあろうか。
私の急死にはツッコミどころが多過ぎる。その9割5分はデブ関係だが。
思えば年末進行の最中に思い切りリンパを腫らした。あれは
私のニブい体が、最後に発したSOSだったのかもしれない。
見た目に目立つようなこともなかったし、ついつい軽視してしまったのがいけない。
元々輪郭なんてあってないような顔立ちだったもんな。いや、私のことだが。

やり残したことなんて、そもそも余力が全力だった私にとって
あると言えばいくらでもあるが、ないと言ってしまえば1個もないのだ。
週に何度も、私はオチを考えて生きて来た。これはもちろん書き物の中での話だが、
森繁より先に逝ってしまうことをもって、私の人生のオチとしたい。
先に逝くことが勝ちなのか負けなのかはおいといて。



648 :無名草子さん:2005/10/29(土) 17:10:18
>>647
死んだときに立ったスレでみた覚えがあるコピペだな。
なかなか上手だなあと思って印象に残っていたよ。

649 :無名草子さん:2005/10/29(土) 21:19:35
そういや北田暁大ってキモいな。
社会学者ってロクなのいない。

650 :無名草子さん:2005/10/29(土) 22:26:28
ナンシーとヒデちゃんが深夜番組で
電話でやりあってたのが印象深い。
ヒデ余裕しゃくしゃくの態度で見下して話そうと
していたが、最後のほうは目が泳いでおどおどしていたな。


651 :無名草子さん:2005/10/30(日) 00:30:10
>>650
ナンシーって口も達者なんですか?いいなぁ、リアルタイムで
聞けたんだね。

652 :無名草子さん:2005/10/30(日) 01:28:09
うん、俺もそれ覚えてる。

早逝がほんと惜しまれる。この人ほど「代わりがいない人」の例もないであろう。



653 :無名草子さん:2005/10/30(日) 01:58:18
ナンシーの神々しさって何からきてるんだろう。ほんっと私生活を覗きたい
人No.1でした。テレビでナンシー関の特集してくれないかなぁ。

654 :無名草子さん:2005/10/30(日) 02:06:28
写真みただけで菩薩なのがわかる

ttp://www.zakzak.co.jp/geino/n-2002_06/image/g2002061211seki_b.jpg

655 :無名草子さん:2005/10/30(日) 09:26:29
自己管理能力なさそう

656 :無名草子さん:2005/10/30(日) 18:17:32
人目をぜんぜん気にしてなさそうなところがカッコイイと感じるのかもしれない。
誰でも多少、自分を良く見せたい気持ちってあるじゃない。でもそういうのはナンシーからは
感じられないし、他人に背を向けて、唯一メディアだけに目を向けてる感じ。あくまで無機質
なものにだけ目を向けてる。ナンシーにとっては芸能人はただの箱の中の人。

657 :無名草子さん:2005/10/30(日) 19:16:42
>>656
適当なこと言っちゃって


658 :無名草子さん:2005/10/30(日) 20:10:42
>>656
確かにそうだね。
ナンシーは絶対に芸能人などと会ったり話したりするのは
避けていたそうだ
私情が入ると切れ味あるコメントできなくなるということで。
しかし、電話で話したヒデに対してはその後も変わらぬスタンスだったがw
あとナンシーが予言した、目立ちたがり屋のTAWARAさんが選挙にでると
いうのがなんだか本当に現実化しそうで怖いww


659 :無名草子さん:2005/10/30(日) 23:35:06
ヒデとの会話の内容教えて〜〜憶えてる範囲でいいですから。
しかしヒデってなんでテレビに出てるのかが解らないタレント。
隙間産業的な役割なの?

660 :無名草子さん:2005/10/31(月) 12:47:59
中山秀征も、家庭ももって何年もそれなりの露出維持して芸能界で生き残ってるのは大したものだと思う。


661 :無名草子さん:2005/10/31(月) 13:35:02
おフランスで1回賞貰ってから、ビート武が勘違いして本物を気取ってる
ことについてナンシーに突っ込んで欲しかった。何を勘違いしてるんだか
今度は武が武を演じるTAKESHIだと。

662 :無名草子さん:2005/10/31(月) 18:03:18
>>661
俺もタケシはそんな好きじゃないけど、おまいの突っ込みの方が数段勘違い度が高くて痛いと思うね。

「賞もらった→本物きどり」とか「タイトルが自分の名前→調子にのって自我自賛してる」
みたいな短絡的発想で下手なつっこみ入れるんじゃないよ。

ちなみに賞はフランスじゃなくてイタリアだ。どうでもいいことだけどな


663 :無名草子さん:2005/10/31(月) 21:24:35
どっちかと言うと、映画にどんどん行ってもらった方が気が楽
なんじゃないかね?
もうTVやお笑いでは終わった人なのに、いつまでも居座られる方が
しんどい。
でも本人がお笑いに未練ってか、お笑いの傍らで芸術やってる自分
が好きみたいだから。

664 :無名草子さん:2005/10/31(月) 21:32:05
>>658
>ナンシーは絶対に芸能人などと会ったり話したりするのは
>避けていたそうだ

竹中直人や松本人志とは喜んで対談してたけどな。
ナンシーって美人女優とは会わなかったね。いつも批判してたから。


665 :無名草子さん:2005/10/31(月) 21:37:48
肥満は病気です。

666 :無名草子さん:2005/10/31(月) 21:42:15
そういや、ナンシー関は小学生のころ毎週精神科のカウンセリングを受けていたという。
どういう問題があったんだろう?


667 :無名草子さん:2005/11/01(火) 00:00:31
ナンシーには、タイゾー議員&ファイヤー大仁田
あと今のお笑いブームについて斬ってほしかった。
どんな批評するんだろ・・?なんとなく想像つくようなw

668 :無名草子さん:2005/11/01(火) 00:51:58
>>662
タケシはかなり勘違い入ってると思うよ。

669 :無名草子さん:2005/11/01(火) 18:12:25
662はタケシが「わかる」自分が好きなんでしょw
なんかさあ、こないだタケシ司会の12chの番組に
バルテュスの妻が出てて中村玉緒も出てて、
カツシンがバルテュスに神聖視されてたとかいう
話になってたんだけども、誰かが(さすがに本人じゃない)
「座頭市を演じたタケシさんはカツシンを継ぐ人ですから」みたいな
こと言ってさあ。勘弁してくれ、と思ったなあさすがに。
タケシ嫌いじゃないけど、そんなにすごいもんなの?

670 :無名草子さん:2005/11/01(火) 20:26:09
そもそも座頭市に手つけた時点で自己を過大評価しすぎてる。
何もかもが寸足らずなのに。

671 :無名草子さん:2005/11/01(火) 20:52:02
一番批判しなければならないのは、体重コントロールと健康管理
の大失敗だろうな。
有名人の批判してる暇があったら、人間ドッグへ逝くべきだった。
でもさ、もし救急病院に運ばれたときに奇跡的に命が助かってい
たのなら、カムバックした時にきっと芸風が変わっていたとオモ。
てゆうか、今までやっていた有名人や芸能人批評なんか、何の意味
もない行為だと気が付くと思う。
彼女は自分の全てに無関心すぎて、その反動で有名人の行動や振る
舞いが気になって仕方ないところがあったけれど(それが商売に大変
役に立った)、やはり命が助かったのならばそのことに感謝して、
ちゃんと自分と向き合えるようになり、もっと自分の身体や心に
目を向けるようになっただろうね。
でもそうなればナンシー関としての活動は止めるか、継続しても
面白い文章は書けなくなるから、どっちにしても彼女が倒れた時点
でナンシー関という消しゴム職人&コラムニストは終了してただろう。

672 :無名草子さん:2005/11/01(火) 21:21:43
ふーん、面白いこというなあ。
自分に無関心だと他人が気になるものなのだろうか?
自分から目を逸らすために他人のことに意識を集中する、というならわかるけどなあ。

673 :無名草子さん:2005/11/01(火) 22:54:33
>671
自分に無関心すぎたから、その反動で有名人に批判的に????
なんだそりゃ。
ちゃんとナンシーの本読んだことあるの?
体重コントロールは確かにできないというか、体質的なことで
困難だっただろうけれども、デブだっただけでそんな深読み(浅読み?)
されても故人も困るつーの。頭大丈夫か?


674 :無名草子さん:2005/11/02(水) 00:22:05
そもそも「健康」とか「長生き」に興味なかったんじゃないの。
根っからのダウナー。

675 :無名草子さん:2005/11/02(水) 00:26:54
安達裕実の心配してる場合じゃなかったのにな

676 :無名草子さん:2005/11/02(水) 00:30:17
>>244
>いとうせいこう、みうらじゅん、リリーフランキー、松尾貴史、浅草キッド

同じ穴の狢
いいとものテレホンショッキングに出ても贈られてくる花が極端に少ない人達だね

677 :無名草子さん:2005/11/02(水) 00:58:45
どブスが結婚やおしゃれを諦めるように、あそこまで肥えたらもう
健康だの長生きは諦めるしかなかったんだろうなぁ。

678 :無名草子さん:2005/11/02(水) 02:22:07
たぶん、あの太り方は過食じゃなくて代謝異常かなんかだろうなぁ。

679 :無名草子さん:2005/11/02(水) 02:24:36
>>676
>いとうせいこう、みうらじゅん、リリーフランキー、松尾貴史、浅草キッド

毒にも薬にもならないタレントたちに比べたらよっぽど魅力的。
嫌ってる人は、ヒデちゃんとかそのあたりが好きなんだろうねw

680 :無名草子さん:2005/11/02(水) 14:51:41
hidetyan,saikou!

681 :無名草子さん:2005/11/03(木) 00:17:03
惜しい人を亡くした

682 :無名草子さん:2005/11/03(木) 00:58:40
>>674
いや、本人は10年後の自分のことだか、50代になったときの
自分はどうなってるのかということを語っていたから、こんなに
早く死ぬつもりはなかった。

683 :無名草子さん:2005/11/03(木) 03:09:04
>>679
ヒデちゃんとかいうのが誰の事なのかさっぱりわからんな

684 :無名草子さん:2005/11/03(木) 03:13:22
>>679
相手の事務所のでかさを確認してから悪く言うような奴ばかりだな

685 :無名草子さん:2005/11/03(木) 07:05:05
>>662
自画自賛してなきゃ、自分の名前を映画のタイトルにしないと思う
「ビート君」ならまだしもだが。

686 :無名草子さん:2005/11/03(木) 11:04:54
ご冥福をお祈りします

687 :無名草子さん:2005/11/03(木) 21:09:21
>>679
今さら、番宣コーナーって分かり切ってる人がほとんどなのに
贈られてくる花の数に意味を見てる人がいるほうが驚きだよ。

688 :無名草子さん:2005/11/04(金) 02:01:05
今となっては実現不可能だが
ナンシー×くらたまの対談が見たかった
意外とこの二人は合うと思わない?

689 :無名草子さん:2005/11/04(金) 02:07:28
>>688
えーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
何故?何故そう思う???
中村うさぎと仲が良くて、福島瑞穂なんかを「素晴らしい政治家」とか言う神経の持ち主だよ?

690 :無名草子さん:2005/11/04(金) 02:13:10
>>687
番組がらみの花すら贈られてこないわけです

691 :無名草子さん:2005/11/04(金) 14:59:18
義理でも繋がりは大事です
こうゆう世界でやっていくにはね
繋がりが切れても別にどうでもいいと思われてるから
花が贈られないんですよね

692 :無名草子さん:2005/11/04(金) 15:00:57
浅草キッドとかゴールデンの仕事が増えるにつれ
ナンシーなんか忘れていくんだろうな

693 :無名草子さん:2005/11/04(金) 19:35:17
博士はナンシーが逝って大泣きしたらしいよ。

694 :無名草子さん:2005/11/05(土) 01:01:46
だからもう過去の話

695 :無名草子さん:2005/11/05(土) 15:59:45
渡辺満里奈と名倉の結婚について語って欲しかった

696 :無名草子さん:2005/11/05(土) 22:50:02
ナンシーは、間違いなくホリエモンのこと書きたかっただろうね。 
最後の文は
「・・ホリエモンよどこへ行く?まぁそれも想定の範囲内だろうが・・。」
みたいな感じでしめそうだな。


697 :無名草子さん:2005/11/07(月) 01:47:31
というより、ハンコの顔の横に「想定内」って彫ったと思う。

698 :無名草子さん:2005/11/08(火) 15:03:02
だいたい予想がつくなら
わざわざ生きててもらう必要もないわけだが

699 :無名草子さん:2005/11/08(火) 15:05:09
いまだにナンシーに頼らなきゃ何も考えられない人っているんだ
カワイソ

700 :無名草子さん:2005/11/12(土) 13:45:02
700

701 :無名草子さん:2005/11/12(土) 13:47:08
>>699
そんな奴はいねー

702 :無名草子さん:2005/11/14(月) 21:58:19
いるじゃん

703 :無名草子さん:2005/11/14(月) 22:00:41
ところでナンシーてアメリカ人はみんなマッチョだと思ってたのか?
アメリカに行った事のある人はみんなマッチョになって
帰ってくるもんだと思ったてたようだが

704 :無名草子さん:2005/11/15(火) 00:02:33
>>703
ヒント:ネタ

705 :無名草子さん:2005/11/15(火) 00:09:54
ネタにしたがるナンシーヲタ

706 :無名草子さん:2005/11/15(火) 01:29:23
ずっと心にひっかかってたことなんだけど、ナンシーの長い髪には
何か思いいれがあったんだろうか?

707 :無名草子さん:2005/11/15(火) 02:24:18
わからんがオタ女にはロングが多いような気がする。

708 :無名草子さん:2005/11/15(火) 15:08:03
アメリカ=マッチョ

ナンシーの発想の限界

709 :いぬ:2005/11/16(水) 22:08:35
>>689
同意です。
クラタマの対談相手は山田三保子あたりがお似合い。

ナンシーと西原理恵子もしくは群ようことのトークは読みたかったな。
あと、意表をついて宮台真二とか。

710 :無名草子さん:2005/11/16(水) 22:45:12
漏れは
ナンシー×テリー伊藤
ナンシー×浅草キッド
ナンシー×松本人志
ナンシー×小林よしのり
の対談が見たかった。もう実現不可能なんだな・・

711 :無名草子さん:2005/11/25(金) 12:17:22
松本とは対談してましたよ

712 :ぞぬ:2005/12/03(土) 21:24:47
テリーとも対談してた。
内容は忘れたけど。
亡くなってから出版されたムックに掲載されてたね。
ほかにも色々単行本未収録の対談があったから購入したよ。
もうダンボール箱の中なのでひっぱりだすのも面倒だが。

図書館であたってみたら?

713 :無名草子さん:2005/12/06(火) 07:40:16
シドと対談して欲しかった。

714 :無名草子さん:2005/12/08(木) 11:53:55
シド誰?

715 :無名草子さん:2005/12/08(木) 12:02:07
シドビシャス??

716 :無名草子さん:2005/12/09(金) 06:22:03
↑会話になんねーよ。おれは少しだけで良いから自分の事を語って欲しかった。
じゃなきゃ批判もできないし。

717 :無名草子さん:2005/12/09(金) 09:22:21
>>716
おまえ馬鹿だろ

718 :無名草子さん:2005/12/09(金) 09:26:54
高齢毒女の教祖だろ?
「ナンシーの風刺には愛がある。彼女は特別。」
なんて知ったような口聞く馬鹿女多いよなwww
自分の底意地の悪さを正統化したくてファン
やってるだけだろ?

719 :無名草子さん:2005/12/09(金) 23:57:38
俺は高齢女じゃないし、底意地も悪くないつもりだが、ナンシーの愛読者だったよ。
なんとなく釈然としないモヤモヤしたなにかを、ずばり言い当てることばを見つけ出す
センスには、やはり、感心してたね。
そんな読み方でいいんでない?


720 :無名草子さん:2005/12/10(土) 10:27:08
2chのナンシーマンセーの空気が気持ち悪い
テレビ見て批判してただけでたいしたことしてないだろ
たとえ的確な批判であったとしても。

721 :無名草子さん:2005/12/10(土) 10:50:24
>>720
2ch初期のネタ職人の多くが影響受けてたからだろ。
松本人志なんかもそう。
もう最近ではマンセーの空気なんてないよ。
こうしてアンチスレも立ってるし。

722 :無名草子さん:2005/12/11(日) 00:51:42
>>720
テレビを舐めちゃいかんよ。
ワイドショー政治が最早あたりまえの昨今であれば、
テレビ番組を的確に批判できる能力は、政治のありようをも批評できる武器になりうるからね。

723 :無名草子さん:2005/12/11(日) 02:27:33
叩きようがない
本物の知性

724 :無名草子さん:2005/12/11(日) 16:11:24
>>722
ああ、なるほどね。
でも、ナンシー自身は社会派・政治ネタに踏み込むのを避けていたみたいだけど。

725 :無名草子さん:2005/12/11(日) 18:34:03
当時はナンシー最高だと思ってたけど、つい最近読み返したら
悪い意味で潔癖過ぎて幼さすら感じてしまった。

726 :無名草子さん:2005/12/11(日) 19:26:07
>>725
自分がコメントしていい分野としてはいけない分野を峻別していたな。
自らを規格外の人物と規定したために誰もが経験するような事を
経験しそびれたままで来たことが、彼女をそうさせたんだろうが・・・。

幼いイコール怖がり、ということができそうな気がするな。

727 :無名草子さん:2005/12/11(日) 23:29:14
別に好きでも嫌いでもないが、「ナンシーの書く事は全て正しい」と
ナンシーを神の使いの如く崇めたて奉る信者も大人になりきれない幼い人が多いな。
こういう人でもナンシー並に飛びぬけた才能があれば一目置かれる存在になれるんだが
才能がなければ陰で笑われるだけの存在だよな…。
もしナンシーが面白い文章を書ける才能や発想力がなく、
ただの毒舌好きの女だったら悲惨人生だったろうな・・・。

728 :無名草子さん:2005/12/12(月) 02:19:34
ナンシーの功罪。
最大の悲劇は、ナンシーに影響された
自称頭の切れる鋭い毒舌才女・現実は陰で「あの人なんだかなー(プ」と笑われるまたは避けられる
勘違い逝き遅れ毒吐きオババを大量に産み出してしまった事だな。
毒舌を芸に発展させる事のできる日本唯一の女であり不世出の資質を持つナンシーと違い、
ただの女の毒吐きは不快でつまらないだけ。

729 :無名草子さん:2005/12/12(月) 08:05:02
↑ それお前お前

730 :無名草子さん:2005/12/12(月) 09:36:03

ナンシーを簡単にパクれる女っている?

辛酸なめ子レベルはアウト

五月女ケイ子が後継者じゃないか?



731 :無名草子さん:2005/12/12(月) 12:20:36
今ナンシーのような記号いじりをみるとちょい古い印象があるな。


732 :無名草子さん:2005/12/12(月) 15:29:46
>>730
いないよな
いたらとっくにメジャーになってる


733 :無名草子さん:2005/12/12(月) 16:38:39
ま、いしいひさいちコピーから出発したやくみつる程度の上手さで
コピーできれば売れるだろうな。

734 :無名草子さん:2005/12/12(月) 19:02:06
>>730
なぜ女限定?

735 :無名草子さん:2005/12/12(月) 23:16:32
>>734

>>728に返答してみた

736 :無名草子さん:2005/12/12(月) 23:22:51
今思えば、
太ってたから夭折されたのでなく、
孤高の人すぎて夭折された気がする。

女なのに、女の甘えが無かった。

勿論そこが凄いんだけど、
元気に活躍して欲しかったので、
もう少し甘えて欲しかった。
結果論か・・


737 :無名草子さん:2005/12/13(火) 00:47:45
>>728>>733>>735
男でも面白く読める毒舌コラムが書ける女はナンシーだけだった。
その他大勢の女どもの毒舌気取りの文章は、必ず男にモテる同性や美人や可愛い同性に対する
嫉妬がにじみ出ていて読めたもんではなかった。
やはりナンシーは偉大だ。

>>279
図星だったか?

738 :無名草子さん:2005/12/13(火) 00:48:35
× >>279
  図星だったか?

○ >>729
  図星だったか?


739 :無名草子さん:2005/12/13(火) 20:51:05
未だに>>729みたいなオマエモナーレスをつける人っているんだな。

740 :無名草子さん:2005/12/13(火) 23:17:56

読めないコラム

林真理子
中村うさぎ
辛酸なめ子

読めるコラム

ナンシー関
中野翠
五月女ケイ子



741 :無名草子さん:2005/12/14(水) 00:31:49
男運の悪い女=チビ・デカ・毒舌・女子高出身 http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1134295644/
1 :彼氏いない歴774年:2005/12/11(日) 19:07:24 ID:lyMEr8lI
いい年こいて一人身だったりバツイチだったりショボイ男としかくっつけない
女性達を見ているうちに、ある共通点を発見しました!!

・身長が155以下か170前後OVERのチビか大女のどっちか。どちらの身長でもない場合はとにかくデブ。
・女子(高校)出身。大学や短大が女子大でも、高校が共学ならセーフ。
 15〜18の多感な時期を1日中女だらけで過ごすのって悪影響なのかも。
 男の扱い方も身につかなさそうだし。
・批評家・評論家気取りの毒舌家。単にガラが悪くて口が悪いのとはまた違う。
 他者(特に男)を馬鹿にして見下してるのを隠せなくてにじみ出てる。


742 :無名草子さん:2005/12/14(水) 02:17:52
↑?

743 :無名草子さん:2005/12/20(火) 01:46:20
男がカワイイ女について書いてるのは平気で垂れ流されるのにな。

744 :無名草子さん:2005/12/20(火) 21:52:08
>>743
ごめん、意味がわからない

745 :無名草子さん:2005/12/20(火) 22:23:51
>>741>と>743でスレの流れが見事に止まったな。


746 :無名草子さん:2005/12/20(火) 22:59:59
批判することってあるか?

747 :無名草子さん:2005/12/20(火) 23:17:40
>>740
そんなかで読めるのナンシーだけ。
ナンシーの文章は批評文。のこりの人たちの文章は感想文

748 :無名草子さん:2005/12/21(水) 01:48:40
えらそうに批評とかしてる人自体がむずがゆいのでこの人も当然嫌いだったなぁ。
才能はあったと思うけどね。

749 :無名草子さん:2005/12/21(水) 12:00:51
>>747 なるほど

750 :無名草子さん:2005/12/21(水) 20:11:01
>>748
2ちゃんなんか見てると
体中むず痒くてしかたないだろう

751 :無名草子さん:2005/12/21(水) 20:17:04
>>750 ワロタ

752 :無名草子さん:2005/12/22(木) 18:42:19
俺のナンシー、何で死んじゃったの。

753 :無名草子さん:2005/12/22(木) 18:43:30
>>752
太りすぎだから。

754 :無名草子さん:2005/12/22(木) 20:53:58
でもナンシー、愛してた。
倉たまでは物足りん。
もうあんな天才はでてこんだろな。

755 :無名草子さん:2005/12/22(木) 23:55:35
ま、天才ならではのバランスの悪さはあったよね。
それを批判の対象にするか、愛すべき欠点とするかで、意見が分かれるだろう。

このスレは一応批判スレのはずだが、やはり、批判しきるところまでいかないのは、
ナンシーの人徳と才能の然らしむところだろうね。

756 :無名草子さん:2005/12/23(金) 00:10:43
>このスレは一応批判スレのはずだが、やはり、批判しきるところまでいかない
じゃ、ちゃんとしたのを一発。

現在、2chに限らず日本全体にはびこる
「空気読まないやつは叩いて可」
みたいな風潮の、先鞭をつけた一人がナンシーであったと思うのだがどうか。

757 :無名草子さん:2005/12/23(金) 00:25:24
>>756
ああ、同意だな。
「空気嫁」的な同調圧力は、ナンシー界隈(DT、2ちゃん、その他)で、
猛威を振るっているものね。
マイーペース志向の人間には、居心地わるい世の中になった感じ。
ただ、ナンシーは、ひたすらマイペースだったようにも思うが。

758 :無名草子さん:2005/12/23(金) 01:01:46
>>756
しかしナンシーが叩いた
中山ヒデや中谷彰宏なんぞは
「空気を読みすぎる奴」ではなかろうか。

759 :無名草子さん:2005/12/23(金) 01:24:56
>>758
だね。
そこらあたり、ナンシーは冴えてた。
過去形でしか書けないのがさみしいが。

760 :無名草子さん:2005/12/23(金) 17:37:49
>>758
「空気読むのもさりげなくやらないと不可」
という空気を読んでなかったんだよ彼らは!

彼らは「人々のノリにあわせることで何かを作っていく」
というパーソナリティの人たちなんだから、
それでいいっていうか、そうするしかないんだと思う。

ナンシーの全仕事を「目立つな」という一言で要約してしまいたくなる今日この頃。
目立つなっていうか“ワル目立ち”か。

761 :無名草子さん:2005/12/23(金) 19:20:45
今となっちゃ古くさい手法だよ

762 :無名草子さん:2005/12/24(土) 00:14:29
>>760
たとえ「空気読めない」「ワル目立ち」であっても、
松岡修造や長嶋一茂、川島なお美、田原俊彦らに対するナンシーの批評には
逆説的な愛情が滲み出ていた。必ずしも「空気読めない」を
否定した訳ではない。

彼女が批判したのは「計算高さ」「臆面の無さ」であったかと。
批判対象になった中山ヒデや中谷彰宏、神田うの、YAWARAさん、渡辺満里奈、
藤井フミヤ、キムタク、東山紀之らのいかがわしさの本質は、「空気読めない」でも
「ワル目立ち」でもなく、ひとえに「計算高さ」と考えた方が良い。

その意味でナンシーの批評は真っ当と思えるな。

763 :無名草子さん:2005/12/24(土) 01:53:27
そうそう
計算高い下品さを嫌ったよ

764 :無名草子さん:2005/12/24(土) 14:09:33
計算高い下品さ=ワルずれ。

芸能界なんていう本質的にいかがわしくて意外に狭苦しい世間に、
悪くスレてしまっている連中こそ、ナンシーの刃の対象だったんだな。

かなり納得。

765 :無名草子さん:2005/12/24(土) 14:19:30
たとえば意識不明とか昏睡状態の人とかが「死ぬ」のって
どういうタイミングなのかな、とか考えるのね。
なんとなく「ま、いいや死んでも」って思うとコト切れるんじゃないかな、
という気がするのね。もちろん想像なんだけどね。

ナンシー、倒れたときタクシーのなかで
「ま、いいや死んでも」って思ったんじゃないかな。
中島らもも意識不明の数日を経て「ま、いいか」って思ったんじゃないかな。
ふたりとも生への執着が数値ゼロ以下っぽいところがあってさ。
なんとなく死に方似てたな、って思うんだ。

766 :無名草子さん:2005/12/24(土) 16:36:04
うん。
ナンシーのことだから
死に方も潔く孤高だった。
でも残されたコチラ側は
かけがえのない知性を失ってしまった。

767 :いぬ:2005/12/24(土) 19:59:21
まあ、凡人はしぶとく生きて天才の見通せなかった未来まで体験してみるさ。

768 :無名草子さん:2005/12/24(土) 21:33:34
>>765
なんか大げさな妄想はいってんじゃない?


769 :765:2005/12/24(土) 22:38:06
大げさな妄想と言われるほどの断定はしてないんだけどなあ。
〜だったりして、ってちょびっと想像する自由ぐらい許してくれよう。

770 :いぬ:2005/12/25(日) 00:05:28
許す。

771 :無名草子さん:2005/12/26(月) 04:58:10
大儀であった。

772 :無名草子さん:2005/12/26(月) 23:13:51
格好いい死に方とは到底思えない。
どこか投げやりな生き方であり死に方であった。


773 :無名草子さん:2005/12/27(火) 14:06:12
コラムニスト(消しゴム版画家)にとって格好いい死に方ってなんなんだ
書いてる(彫ってる)最中に机にうつぶせになって……とか?

774 :無名草子さん:2005/12/27(火) 15:19:33
親よりは長くいきた上で、身辺整理して他人にかける迷惑を最小限にして死ぬことだろう。


775 :無名草子さん:2005/12/28(水) 01:02:14
死ぬ前に身辺整理なんかできるのは、
自殺か、病気か何かで自分の死期を
悟ってる奴ぐらいじゃん。
20人に1人もいないな、たぶん。

776 :無名草子さん:2006/01/01(日) 20:17:39
俺は鬱の真っ只中で自殺念慮にとりつかれ、
日記とかアルバムを処分したり、遺書を書いたりしかけたことがあるが、
めんどくさくなってやめた。
ついでに自殺も止めました。笑。

きれいに死ぬなんてなかなかできるもんじゃないよねぇ。

777 :無名草子さん:2006/01/04(水) 05:47:52
>1
2chでは圧倒的に指示されてるのかwww

ナンシー関(爆笑)

778 :無名草子さん:2006/01/04(水) 23:28:25
ここまでスレが進んでいるのに、いまさら1に突っ込んでみてもしかたなかろ?

それこそ空気嫁、だな。

779 :無名草子さん:2006/01/08(日) 20:07:07
渡辺満里奈の小狡さに気がついたナンシーはすごいと思った。

780 :無名草子さん:2006/01/08(日) 22:23:33
こいつの手法を独立させた場合
こいつ自身が最も批評される立場にありそうだなwww
灯台もと暗しとは嗚呼この事ヵ。

781 :無名草子さん:2006/01/08(日) 23:16:50
ナンシー流批評の標的に自分がさらされる前に
あの世にとんずらしたので、暴言は承知で言うが、
うまく逝去なさったということもできるね。

782 :無名草子さん:2006/01/09(月) 02:04:34
↑そうかなぁ??

783 :無名草子さん:2006/01/09(月) 23:51:17
年収が、年齢×10万以下の下流民の女王として君臨なさったかもしれない。


784 :無名草子さん:2006/01/10(火) 07:19:19
はぁ?

785 :無名草子さん:2006/01/13(金) 23:19:44
なんかわかりづらいレスが多発してるね。
スレが停まりかけてる。

786 :無名草子さん:2006/01/14(土) 00:34:08
止まってもいいよ
別に

787 :無名草子さん:2006/01/18(水) 00:16:05
わたなべまりなの何が気に入らなかったのか知りたい
単なる嫉妬じゃないの?

788 :無名草子さん:2006/01/23(月) 21:56:30
鈴木保奈美の何が気に入らなかったのか知りたい
単なる嫉妬じゃないの?

789 :無名草子さん:2006/01/23(月) 22:23:35
鈴木保奈美は、顔に底力がないから、そこに引っかかっただけだろ。

渡辺真里菜はどうだろう。
やっぱり「業界」に馴染みすぎているところが「嫌な空気読み」と感じたんじゃないか?

790 :無名草子さん:2006/01/23(月) 22:26:33
CMで一瞬映る鈴木保奈美の親指が醜かったっていちゃもん付けてた

791 :無名草子さん:2006/01/24(火) 09:28:28

【不世出】ナンシー関【芸術コラム】



792 :無名草子さん:2006/01/25(水) 07:46:28
【天国のナンシーが】辛酸なめ子&甘糟りり子&酒井順子【呆れてます】


793 :無名草子さん:2006/01/25(水) 10:24:01
↑その通りだ

794 :無名草子さん:2006/01/25(水) 11:33:40
【天国のナンシーが】辛酸なめ子&甘糟りり子&酒井順子【呆れてます】

   中村うさぎ (゚д゚)<あらやだ!あたしも入れてよ!


795 :無名草子さん:2006/01/25(水) 19:08:11
↑その通りだ

796 :無名草子さん:2006/01/25(水) 21:21:52
くらたまは?

797 :無名草子さん:2006/01/25(水) 23:57:14
↑あ〜微妙

クラタマは「負け組でいいわよ」って平然としていそう

西原も

金がなくなっても、たくましい感じ

798 :無名草子さん:2006/01/26(木) 00:44:53
西原の絵は「計画的な作画」でなく「即興的な絵」として、
とても良い上手な絵だと思う。

くらたまにはその才能がないよ。

西原と比べるのは失礼だ。

金のことは別論だが。

799 :無名草子さん:2006/01/26(木) 02:35:43
↑とりあえず
イヤミな上昇志向が無い
2人ではないか?

>クラタマ・西原

800 :無名草子さん:2006/01/26(木) 11:18:56
くらたま、テレビで深夜に麻雀してた。
女捨ててて偉い

801 :無名草子さん:2006/01/26(木) 13:17:50
>>798
同感。
西原、絵が上手い

802 :無名草子さん:2006/01/27(金) 09:37:20
●帰国できないブルガリアのサーカス一家と犬猫たち

親子3人と犬猫たちが興行主(日系中国人)の夜逃げにあって帰国できなくなり
現在、大阪府河内長野市の山奥にある3帖ほどのコンテナで暮らしている。
寒さのあまり体調を崩す犬猫も出始めているらしい・・・

NPO法人が「ブルガリア・アニマル・レスキュー基金」を募っています。
皆様の暖かいご支援、よろしくお願い致します。
http://ime.st/www.arkbark.net/j/htm/news_events/one.cgi?id=33

家族の飛行機代は出すが、犬猫の輸送代は出さないと日系中国人は言ってるそうです。
綺麗な娘さんが「動物を連れて帰りたい」と泣いてました。
そもそもこの家族はブルガリヤでもサーカスをしているので、動物を置いて帰る事は出来ません。

MBSのボイスというニュース番組で取り上げられてました http://mbs.jp/voice/
これに関するスレ http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1138270915/

803 :無名草子さん:2006/02/04(土) 04:05:17
>>790
単なる言いがかりだな

804 :無名草子さん:2006/02/11(土) 21:38:12
親指の件は言いがかりっぽいが、容貌の地力に関する指摘は鋭いと思ったな。

805 :無名草子さん:2006/02/12(日) 22:58:40
>>804
どう鋭いと思ったの?

806 :無名草子さん:2006/02/12(日) 23:01:45
小説が嫌いな奴や小説に関係ないことを書いてる奴はとっととうせろ。真面目に小説のこと語ろうとしてる奴だっているんだからな

807 :無名草子さん:2006/02/12(日) 23:01:53
ナンシー本人は嫌いじゃないけど
ナンシーの言う事は全て正しい、ナンシーは神の使いと言わんばかりに妄信してる
ナンシー原理主義者の言う事描く事はどれもつまらなく寒い。

ナンシーの予想って外れた事が多いのだが…


808 :無名草子さん:2006/02/12(日) 23:06:17
小説が嫌いな奴や小説に関係ないことを書いてる奴はとっととうせろ。真面目に小説のこと語ろうとしてる奴だっているんだからな

809 :無名草子さん:2006/02/13(月) 00:24:57
ナンシーは死んだよ

810 :無名草子さん:2006/02/14(火) 02:53:39
鈴木保奈美>>>>>>>>>>>>>>>死んだピザ

811 :無名草子さん:2006/02/15(水) 22:09:22
ナンシー関はなんだかんだいってもTV全体主義の共犯者
「TV全体主義を永久に受け入れて相対化して耐えろ。」

その所作が00年代に「有害化したTV」を
無駄に延命させるという結果を招いた。

ヴァカなナンシー信者は、
「バブル80年代」を相対化しているようで
実は「バブル80年代を相対化した80年代」
のノスタルジーに浸っているだけ。
永久に80年代の夢に酔うナンシー信者(サブカル中年)。

80年代相対化の夢に酔い続けるために
80年代的な相対化の対象=既得権益(例えば民放TV的おちゃらけ)
を「結果的」に支持する(「先に支持」ではない)…

なんつーか老害集団ってことだわな。




812 :無名草子さん:2006/02/15(水) 22:09:58
age

813 :無名草子さん:2006/02/15(水) 22:51:47
とりあえず谷亮子の披露宴と西村知美の出産ドキュメントは見せてやりたかったな。
あと、クレアの対談してた町山なんとかって女の文章はすげーつまらんかった。
すぐ意見まげてナンシーに擦り寄るし。
ああいう勘違い批評家はうざすぎ

814 :無名草子さん:2006/02/15(水) 23:01:04
テレビ番組も小説も、批評家がいなくても成り立つけれど
批評家は批評する対象がなければ成り立たない。
こう考えると、批評家ってのは飲食店のゴミ箱を漁る乞食と変わらないよ。

815 :無名草子さん:2006/02/18(土) 01:57:41
いいデブは死んだデブだけ。

816 :無名草子さん:2006/02/18(土) 02:15:10
鶴瓶やさんまのような話芸の達人を一言でおもろないと言ってしまうと、
芸人が一体何処で芸の差をつけたらいいのかワカランねえ。

817 :無名草子さん:2006/02/20(月) 16:58:09
ナンシーは好きだったが
ナンシーに影響された毒舌家気取りの連中(特に女)の書く文章は
どうしてこう不愉快なだけでつまらないのだろうか?

818 :無名草子さん:2006/02/20(月) 20:42:27
>813
たしかに町山さんの本は死ぬほどつまらなかったなあ。
@ナンシー対談も不愉快だったけど。
この人のソロ作は目がさめるくらいつまんないwww
こりゃ売れないわ〜。と納得。

819 :無名草子さん:2006/02/20(月) 21:19:54
町山ダメだったね

>>817
例えば誰?
なめ子とか?w

820 :無名草子さん:2006/02/20(月) 21:28:31
>819
なめこって毒舌?

821 :無名草子さん:2006/02/20(月) 22:12:47
女が書くナンシー関気取りの毒舌ブログのつまらなさ http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/blog/1140423647/

822 :無名草子さん:2006/02/20(月) 22:29:52
ブログは素人だし金取らないからなぁ。ただの趣味じゃん

プロの出来損ないナンシーは?

823 :無名草子さん:2006/02/21(火) 11:38:44
甘糟りり子と辛酸なめ子の甘辛コンビ。

824 :無名草子さん:2006/02/21(火) 12:30:17

「アンチ辛酸スレ」における
辛酸ヲタの痛い発言

281:無名草子さん :2006/02/20(月) 23:10:37 [sage]

>>276
なめ子嬢が、
ポスト・ナンシー関であることは、
衆目の一致するところ。

そうじゃないというなら、
なめ子嬢以外で、
ポスト・ナンシーの名に値するライターを
一人でも挙げてみたら?










あちゃー

825 :無名草子さん:2006/02/23(木) 22:27:44
>>822
大スポ(大阪スポーツ)にコラムを載せている
「キャロラインしばた」とか

なんのかんの言っても辛酸なめ子は比較的抑えてる方だと思うけど
女性自称毒舌家ライターのに多い女性アイドル論での
「あんた達男は見事にだまされてるけど、女の私からみたらこいつの真の姿はお見通しよ!」
的な書き方ばっかり(その割りに男アイドルには基本的に甘い)

ナンシー関の特異さはその辺の「あたしは女だからわかるんだ」って要素がほとんど無かったところかと

826 :無名草子さん:2006/02/24(金) 15:11:33
女という自覚がないだけでは

827 :無名草子さん:2006/02/26(日) 16:01:01
>>826
そのへんの「女という自覚」が無かったからこそ書けたのが梅宮アンナ関連のネタかな?
当時は羽賀健二バッシングが大前提で、よくて梅宮辰夫に対して
「お前も不倫してただろ」ぐらいのツッコミがいいところだったけど、
あの時期に「いや、被害者扱いになってる娘の成り上がりっぷりが問題だ」って言った人は少なかったのでは
あっても「魔性の女」とかで語ってたと思う
出来ちゃった結婚の時の記者会見は書いてたけど、
その後の離婚まで見届けて欲しかった・・・その頃はさすがにアンナ本人に対するバッシングも増えてきてたけど

828 :無名草子さん:2006/02/26(日) 17:28:50
あほくさ・・・

829 :無名草子さん:2006/03/04(土) 02:49:35
あんなピザになったら自分は女ではないと思わないと生きていけないよ。

830 :無名草子さん:2006/03/14(火) 17:27:28
>>822
金取らない分確かにマシだが、検索するとやたらと引っかかってくるのが邪魔だなあ


831 :無名草子さん:2006/03/14(火) 17:51:52
>>825
関西人w

832 :無名草子さん:2006/03/14(火) 17:54:44
次スレはどうする?
叩き対象がナンシーではなくナンシーフォロワー(もどき)の毒舌気取り女になってるが。

833 :無名草子さん:2006/03/14(火) 18:27:54
次スレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1142269920/

834 :無名草子さん:2006/03/14(火) 19:46:02
【積年の】旦那にしてる密かな仕返し【恨みじゃー】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1141694640/

8 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2006/03/07(火) 11:05:23 ID:8dtluKkp
夫の歯ブラシで洗面所の排水溝掃除。
洗面所をビショビショに汚した罰だ。

20 名前:可愛い奥様[age] 投稿日:2006/03/08(水) 00:40:17 ID:pRrk6A21
前に頭きた時あって
1度だけ歯ブラシで肛門カキカキしちゃった

22 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2006/03/08(水) 01:27:12 ID:gU5mHc7J
よかった。どこのお宅も同じようなことしてて。

24 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2006/03/08(水) 01:36:35 ID:SSSFsTqE
そうそう、ヘンなモノはダンナのお皿へ直行だよね。

41 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2006/03/08(水) 11:55:18 ID:sjj+/60Q
見てるだけで気が晴れるな!
皆さん、頑張ってね!

42 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2006/03/08(水) 20:33:51 ID:Ju2N1s7+
年金分割が楽しみじゃのう

63 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2006/03/10(金) 08:55:20 ID:qLfJYpJR
家族で密かにはぶっている。

男性は肉体が汚く、精神が美しい傾向がある。(気に入らない相手に肉体的攻撃を加える⇒精神的攻撃も加える男は猛者)
女は肉体が美しく、精神が汚い傾向がある。(気に入らない相手に精神的攻撃を加える⇒肉体的攻撃も加える女は猛者)
女は隠れて悪事をする。気に入らない女子を便所でボコったり、便器舐めさせたり、男の友人を使ってレイプ、仲間外れにしたり。陰口、嫉妬。
女は対人関係において、この汚い性格を隠そうとするため、外面が非常によくなる。(猫かぶり)
男性諸君は外面に騙されないように気を付けて下さい。

835 :無名草子さん:2006/03/16(木) 10:09:55
ナンシー関に、修羅を感じた。

836 :無名草子さん:2006/03/20(月) 01:40:08
満里奈の事悪く言うなブス

837 :無名草子さん:2006/03/23(木) 22:52:55
無くなる直前は狂言の和泉元や母がよくネタになってたんだね
(本当の最後は辻仁成の結婚発表)
延々ターゲットにしていた山田邦子の「好感度調査で上位10位以内に入っていない」ネタも終わりごろにあって・・・

ヒロミが悪い意味でバラエティー界を牛耳るだろうって予想は外れたけど

838 :無名草子さん:2006/03/26(日) 20:32:45
この間カーンチ!の再放送をCSでやっていたよ
保奈美がものすごく可愛かった

839 :無名草子さん:2006/05/03(水) 02:25:47

http://www.youtube.com/watch?v=XA8oWZ-iMI4&search=nancy%20seki




840 :無名草子さん:2006/05/09(火) 01:01:17
>>832
YAHOO!の掲示板にも、ナンシー関を気取っているとしか思えない
常連(多分、女)がいますね。

841 :無名草子さん:2006/06/04(日) 21:40:41
有名な芸術家の娘に生まれてちやほやもされたろうし
好きなものを好きなだけ食べて好きなこといいまくって
長患いもせずまだ若いうちにころっと死んだ。
普通の女性としての幸せ(恋愛、結婚して子供持つとか)には
縁がなかったかもしれないがとにかく気楽な人生送った女だなという印象がある。
ちょっとうらやましい。

842 :無名草子さん:2006/06/04(日) 22:11:39
有名な芸術家の娘に生まれてちやほやもされたろうし
有名な芸術家の娘に生まれてちやほやもされたろうし
有名な芸術家の娘に生まれてちやほやもされたろうし
有名な芸術家の娘に生まれてちやほやもされたろうし
有名な芸術家の娘に生まれてちやほやもされたろうし
有名な芸術家の娘に生まれてちやほやもされたろうし

843 :無名草子さん:2006/06/05(月) 01:11:32
もっと盛大に釣れてやれよ。けちくさい。

844 :無名草子さん:2006/06/10(土) 23:08:35
引退したスポーツ選手やバラドルなど
「お笑いの世界に腰掛けてる芸能人」に対する憎しみの目をもちっとゆるかったらなあと思う
確かに調子に乗ったときのそういう連中のタチの悪さは酷いものだけど
ゆるいバラエティだとそういう連中がいた方が良かったりするものなのに

845 :無名草子さん:2006/06/11(日) 06:29:52
ヒント:http://jump.sagasu.in/goto/2ch/



846 :あっくん:2006/07/25(火) 00:53:33
>>842
鋭い指摘ですね。

847 :あっくん:2006/07/25(火) 00:54:17
じゃなくて
>>844
鋭い指摘ですね。

848 :あっくん:2006/07/25(火) 00:56:15
>>837
>ヒロミが悪い意味でバラエティー界を牛耳るだろうって予想は外れたけど
それってどの本で見れますか?

849 :あっくん:2006/07/26(水) 15:50:21
>977 無名草子さん sage 2006/07/20(木) 14:39:56
>村上のごめんと欽ちゃんのごめんを
>並べて彫ってほしかった。

つーか、これを書いた人の目の付け所のすごさに今気が付いたよw

850 :無名草子さん:2006/07/26(水) 19:25:16
とうとう処女のまま逝ったか

851 :無名草子さん:2006/07/29(土) 09:47:24
BSスペシャル ナンシー関よ 永遠に 〜ナンシー関 1500個の消しゴム版画〜
8月10日(木)後11:00〜前0:00 bs2 8月19日(土)後4:55〜5:55 bshi

「消しゴム版画は神だ。消しゴムを削ればすべてが生まれ、削らないものは存在
できない」コラムニスト、えのきどいちろうさん(46歳)は語る。法政大学二部文学部
在学中、えのきどさんに見いだされ消しゴム版画イラストレーターとして活動を開始
して以来、誰もが知る著名人、有名人の消しゴム版画を次々に生み出してきた
ナンシー関さん。総製作数は1500本、コラムニスト、エッセイストとしても斯界のトップである。
番組では、ナンシー関製作の傑作消しゴム版画とそこにこめられた熱い想いを見つめる。
尚、番組内では関さんの生前に彫った版画の中から厳選した田中邦衛さんを初めとする
4人もの有名人版画が命を吹き込まれアニメーションとして復活、案内役を務める。

852 :あっくん:2006/08/02(水) 18:51:18
テレビ消灯時間2の「「実業家」藤井フミヤの理屈つき芸術」に、

藤井フミヤは、相変わらず人気者なのである。キャーキャーと身をよじってうっとりしてくれるファンもまだまだたくさんいるし、
一方、企業とか自治体とかいった経済で動くことろでも「効果アリ」とされ重宝がられている。
今なお藤井フミヤをセクシーと信じるファンは、ニーズを読み切ってくり出されるバラード曲にうっとりする(話はずれるが、藤井フミヤのこの感じって、大阪におけるやしきたかじんに日々近づいていると思う)。
さらに、長野オリンピックとか九州のFM局だとか、代理店と親父の「コンセプト」にも持ってこいだ。

とあります。で、わからないのは、「たかんじんに日々近づいている」という点です、
つまり、ナンシーは「たかじんは計算づくで悪態をついている」と認識しているんでしょうか?

853 :無名草子さん:2006/08/02(水) 19:19:29
>代理店と親父の「コンセプト」にも持ってこい

この部分だと思われます。

854 :あっくん:2006/08/02(水) 19:43:32
>藤井フミヤのこの感じ
とは、
>ニーズを読み切ってくり出される
だと思うんですよ。
で、「たかじんの悪態はニーズを読み切ってくり出される」とするのなら、お笑いなんて全部
>ニーズを読み切ってくり出される
って事になると思うんですよねw


855 :無名草子さん:2006/08/02(水) 20:49:02
なんかこのスレ、変なのがまぎれてんな

856 :あっくん:2006/08/02(水) 21:13:54
>>855
>なんかこのスレ、変なのがまぎれてんな
そうかい。
つーか、低脳の君にナンシーを批判出来るなら批判してみろやw

857 :無名草子さん:2006/08/02(水) 23:43:27
名指ししてないのに、自分だと判る、あっくんは客観的に見る力がありますな

858 :無名草子さん:2006/08/03(木) 00:00:14
「コテコテ」という言葉の解釈例としてたかじんの歌を挙げてたはず。
番組終りの弾き語り披露でも、大阪だとノーツッコミでうっとりされるって

859 :あっくん:2006/08/03(木) 00:15:42
あっ、なるほど、たかじんの歌でしたか、了解しました、どうもです。

>番組終りの弾き語り披露でも、大阪だとノーツッコミでうっとりされるって
これにはびっくり。

860 :無名草子さん:2006/08/03(木) 03:05:53
出来ない・・
あえていうならキム卓のつっこみがいまいちだったこと


861 :あっくん:2006/08/03(木) 08:01:35
山田邦子をあれだけ批判しながら山田邦子のどこがどう悪いのか、に突っ込んだ言及をしてない点かな。

862 :無名草子さん:2006/08/06(日) 17:27:23
なんか微妙な流れ。
夏だったな、そういえば。。。

863 :無名草子さん:2006/08/08(火) 14:52:51
久々に来たら本スレなくなってるし、変なコテ厨は湧いてるし。

とりあえず立てたが「あっくん」はNGワード推奨。
つか来んな。

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1155016194/

864 :無名草子さん:2006/08/08(火) 17:42:53
>>863


865 :あっくん:2006/08/14(月) 10:57:30
あげ

866 :無名草子さん:2006/08/14(月) 19:22:59
せっかくの良スレがサイコな野郎一人のおかげでぶち壊し…
撤収!撤収!書き込むのやーめた

867 :無名草子さん:2006/08/17(木) 20:33:36
テレビ十五年くらい見てなくて
書かれてる芸能人の半分くらい知らない人だけど
ナンシー関すごく面白い
全集出してくれー

868 :無名草子さん:2006/08/17(木) 23:25:28
ナンシー関の事を批判している奴がいるが、
まったく意味がわからない。ナンシー関の生き方
まで批判している奴がいて、さらに意味がわからなかった。

869 :あっくん:2006/08/18(金) 01:57:46
>>868
ナンシー関の生き方まで批判してるのはドコでしてるの?

870 :無名草子さん:2006/08/18(金) 06:25:47
曲やなんかがヒットしてる(た)かどうかの認識が、
ナンシーの場合、ちょっと甘いとこがあった。
森口博子にもヒット曲はあったし、80年代中盤のテレサ・テンも売れていた。
どちらも「ヒット曲のない」「そんなに売れてたのか」とか書いてたけど、
そこはズレてたと思う。
あと「ホモのみなさん」という呼びかけ方も、ちょっとな
(ホモは蔑称なので、使わない方向)

>>869
お前はカエレ!

871 :無名草子さん:2006/08/18(金) 22:21:02

【盗作3バカ】のスレに

田口ランディ本人後輪中?! 盗作犯人同士がバトル?!


872 :あっくん:2006/08/19(土) 04:14:02
>>870
>あと「ホモのみなさん」という呼びかけ方も、ちょっとな
>(ホモは蔑称なので、使わない方向)
じゃあ「お釜のみなさん」とか使う方向か?w

873 :無名草子さん:2006/08/19(土) 06:48:38
>>872

空 気 の 読 め な い コ テ ハ ン は お 帰 り 下 さ い


874 :無名草子さん:2006/08/19(土) 12:37:24
みなさん、空気の読めないコテはスルーで。


875 :無名草子さん:2006/08/30(水) 13:02:12
高田万由子と、榎本加奈子を書いた(彫った)とき
「ちゃんとした理由をもって人を嫌いたい」と書いてた
スジはとおってるけどストレスたまる生き方だよな


876 :あっくん:2006/08/30(水) 18:27:12
つか、「ちゃんとした理由をもって人を嫌いたい」のは結構だけど、
この人に「好きな女優」なんていかのかね?w

877 :無名草子さん:2006/08/30(水) 20:06:25
、            
【盗作3バカ】スレに

田口ランディ本人後輪中?! 盗作犯人同士がバトル?!



878 :無名草子さん:2006/08/31(木) 00:01:38
鷲尾いさこが好きだって言ってた

879 :あっくん:2006/08/31(木) 03:17:33
へえ。

880 :無名草子さん:2006/09/01(金) 00:07:36
空気読めないコテがうざい件

881 :無名草子さん:2006/09/01(金) 00:46:55
>>880
朝鮮人は無視されるのが一番堪えるらしいよ
徹底的にみんなでスルーするのが吉
あと専ブラならあぼーん推奨

882 :あっくん:2006/09/02(土) 05:39:47
>>875
> 「ちゃんとした理由をもって人を嫌いたい」と書いてた
> スジはとおってるけどストレスたまる生き方だよな
いや、それじたいは自己主張、自己表現が出来るわけで、
むしろ逆だと思う。
ただ、連載を何本も持ってるストレスがすごかったと思う。
なんたって人を嫌うネタを思い付かなきゃならないんだから、とても大変w

883 :無名草子さん:2006/09/04(月) 01:12:08
ナンシー中谷彰宏を徹底的に嫌ってたよなw

884 :無名草子さん:2006/09/04(月) 13:43:35
裕木奈江、山田邦子、森口博子、神田うの・・・・・・・。

でも、ナンシーが嫌いなモノや人についてばかり書いてた、みたいな見方は
あまりにも浅すぎると思う。
好きなことや番組について書くナンシーはいきいきしてた。
大食いとか

885 :無名草子さん:2006/09/04(月) 15:04:23
本当に嫌いな人は書かないし、番組も見なかったらしいが、
裕木奈江、山田邦子、森口博子、神田うの
はまだマシなほうだったんじゃないのか。
本当に嫌いな人は書かれてもいないんだろ

886 :あっくん:2006/09/05(火) 10:16:50
あと、サッカーファンをケチョンケチョンにけなしてるねw
野球ファンだってクズが多いのに、ナンシーは野球ファンみたいw

887 :無名草子さん:2006/09/05(火) 12:37:34
あほか。プロレスファンだということは周知の事実

888 :無名草子さん:2006/09/05(火) 15:39:18
時事ネタ以外のエッセイでおすすめってありますか?
「記憶スケッチ」くらいしか知らない

889 :無名草子さん:2006/09/05(火) 19:23:17
>>887
>>881

>>888
信仰の現場

890 :無名草子さん:2006/09/06(水) 07:31:32
>>887
基地害は華麗にスルーしる

891 :無名草子さん:2006/09/06(水) 15:17:20
「信仰の現場」も時事ネタという感じも…。
クレヨンハウスの異様さを指摘していたのはなんか溜飲が下がった。

892 :あっくん:2006/09/07(木) 06:08:05
クレヨンハウスって今でもあるの?

893 :無名草子さん:2006/09/07(木) 13:12:32
ーー本人後輪中! 盗作同士の激バトル?!

賞金500万円詐欺盗作佐藤亜紀(盗作本バルタザールの遍歴)を
田口ランディが叩きつぶしてる…w


【盗作3バカ】田口ランディ/ 佐藤亜紀 /篠原一   

894 :無名草子さん:2006/09/19(火) 21:51:19
市原悦子とか稀木きりんとかは割りと好意的に書いてたと思う
どちらもめったにバラエティーに顔を見せず、
仮に見せても独特の雰囲気を崩さないって点で評価してた感じだけど

男だけど森繁久弥の事も「ボケ老人のポジションをちゃんとわかってる」って感じで評価してたかと
そこの番頭だった関口宏のことは大嫌いだったみたいだけど

895 :無名草子さん:2006/09/20(水) 02:40:46
関口って昔はワルだったの?

896 :無名草子さん:2006/09/20(水) 06:37:16
ナンシーが好きな人・モノについてのミニコラムは、
「顔面手帖」にいっぱい載ってるね

897 :無名草子さん:2006/09/24(日) 00:48:17
生放送中に電話かなにかで中山秀にダメだししてたなぁ、ナンシー関。
義しき人を初めて見た瞬間だった。

898 :無名草子さん:2006/09/25(月) 01:25:58
中山から電話したってやつでしょ?見たひといるんだ。
詳しく教えて。

899 :無名草子さん:2006/09/25(月) 08:08:19
秀が司会で、芸能人からの電話お待ちしてます
って感じで電話を置いてた。当然ナンシー関が電話をかけてきて、
秀をつまらないと罵倒。

900 :無名草子さん:2006/09/25(月) 10:34:38
あなた見た最大の放送事故(ハプニング)パート4
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/tv/992052863/60,64

60 名前:名無しかよっ[] 投稿日:2001/07/02(月) 17:51 ID:.mzcBEUI
殿様のフェロモンの第1回放送で
放送終了間際に有名人と電話ってコーナーがあって
最初はナンシー関だった。そこで司会の中山秀之が電話を取ったら
「あなたと山田雅人が漫才みたいなのしてるVTRを見たのですが
あれはなんですか?面白く無かったですよ」と言ってた。
その時のスタジオの空気はやたら寒かったな。俺的には良くぞ言ったと思ったが。
中山秀も必死に言い訳してて面白かった。
ちなみにそのコーナー次回から無くなってたよ

64 名前:名無しのエリー[] 投稿日:2001/07/03(火) 00:21 ID:g3L1GFXs
>>60
見てた。殿フェロ・・・
ナンシーにボロクソ言われて中山は「そうですか?」「おもしろくないん
ですかねぇ?」みたいな返事でやわらかく、軽い感じで返してたと思う。
曖昧な返事で軽く流そうとする中山にナンシーが「じゃあダウンタウンより
面白いこと出来ますか?」とトドメの一言・・・これはかなり痛快だった。
「えっ?」とまた曖昧に切り返す中山に対し「ダウンタウンより面白いこと
出来るかって言ってるんです」と繰り返したと思う。中山が適当な返しをして
終わったと思うが、ナンシーやるな〜と思ったね。


901 :無名草子さん:2006/09/25(月) 11:14:02
うわっ… 中山だけでなく山田雅人もいっしょか…
こりゃ寒い

902 :無名草子さん:2006/09/25(月) 12:15:41
中山ヒデ・山田雅人・森脇健児


あんなレベルでも、テレビにいっぱい出ていられた時期があった


903 :たかし ◆6tpoIayD0U :2006/09/25(月) 12:30:08
>「じゃあダウンタウンより面白いこと出来ますか?」
どういう流れでこの発言になったのか?を知りたいなあ。

904 :無名草子さん:2006/09/26(火) 10:22:21
今からすると、ナンシー大人気ない……てに思うが、
その当時、中山ばかりがテレビに出ていたのを思い出すと
よくぞやった、という感じか

905 :たかし ◆6tpoIayD0U :2006/09/26(火) 15:49:10
人には得手不得手があるもので、確かに漫才なら
ダウンタウンの方がうまいだろーけど、
そこそこ番組を仕切れる、なら中山の方がうまいんじゃないかな?

906 :無名草子さん:2006/09/26(火) 16:43:05
でも面白くはなかった。確かに

芸人でその辺に斬り込んでいたのが、浅草キッド
LFのラジオで毎週、中山ヒデとかをいじりまくってたw


と、ここまで書いて気付いた。







・・・・・なんだ。
こいつ名前変えたのか>糞コテ


907 :あっくん:2006/09/26(火) 18:33:00
お、ごめん、間違えた、こっちだったw

908 :あっくん:2006/09/26(火) 18:40:54
まあ、俺も何でもそつなくこなす中山が好きって訳でもないけど、
>「じゃあダウンタウンより面白いこと出来ますか?」
とは無茶苦茶な発言だよw

ナンシーに対して、じゃあ、ちあきより痩せられますか?とか、
じゃあ、山瀬マミより可愛くなれますか?
とか言うのと同じだもんw

909 :あっくん:2006/09/26(火) 18:44:42
中山にしてみれば子役から芸能界でやってて、
なんとか、芸能界にしがみつこうとしてるのに、
>「じゃあダウンタウンより面白いこと出来ますか?」
なんて言われたらかなわないよねw

910 :無名草子さん:2006/09/26(火) 19:38:53
どこに行っても嫌われ者

http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1157628929/

911 :あっくん:2006/09/26(火) 20:25:04
>>910
君、バカなくせに検索だけはいっちょまえに出来るんだねw

912 :無名草子さん:2006/09/26(火) 20:30:20
また基地害発生中か
過疎るよな、ここも

913 :無名草子さん:2006/09/26(火) 22:24:28
女子プロレスの中継で最前列に座ってたのを思い出した



914 :無名草子さん:2006/09/27(水) 16:59:33
>>893
見てきた。えらく面白いスレ。盗作で500万円詐欺した佐藤亜紀てのが
 「赤裸々告白」してる。 盗作本「バルタザールの遍歴

   ↓
【盗作3バカ】田口ランディ/ 佐藤亜紀 /篠原

本人後輪中。盗作犯人同士がバトル?!


915 :無名草子さん:2006/09/27(水) 20:50:21
本当にハプニングでナンシー関が電話をかけてきたと思ってるやつがいるとは。。。


916 :無名草子さん:2006/09/28(木) 19:20:15
>>908
ちあきや山瀬まみはコラムニスト(もっと広く、売文業でもいいが)じゃないじゃん。
中山に向かって、「プロ野球選手よりうまく野球できますか?」とか
「板前よりおいしい料理つくれますか?」って言うぐらいの無茶苦茶だ、それ

ナンシーに対しては「○○より面白いこと書けますか?」じゃなきゃ例にならない。

917 :あっくん:2006/09/28(木) 23:17:43
つか、中山がダウンタウンを侮辱した発言、おちょくる発言をしたのなら、
>「じゃあダウンタウンより面白いこと出来ますか?」
この発言に正当性はあると思う。

でも、世渡り上手な中山がそんな落ち度を見せるわけないと思うよw

918 :あっくん:2006/09/28(木) 23:25:56
>「じゃあダウンタウンより面白いこと出来ますか?」
だから、大事なのはナンシーのこの発言に至った流れなんだよね。

919 :無名草子さん:2006/09/28(木) 23:31:52
ナンシー関が貧乳だとするのなら、世の大半の女性はエグレ乳とでも称するべき。

920 :無名草子さん:2006/09/29(金) 00:10:21
キチガイの相手をしてはだめ。
ここで紳士面してるが日々アダルト板でもキチガイ扱いされてるんだから

921 :あっくん:2006/09/29(金) 00:32:17
>「じゃあダウンタウンより面白いこと出来ますか?」
理由もなしに、いきなりこんな事を言われ、
番組終了後むくれる秀ちゃんに、
スタッフは、
「まあまあ、相手は大デブなんだから」
って慰めてたんじゃねーの?w

922 :無名草子さん:2006/09/29(金) 08:13:42
>>914
みたよ。そのスレの盗作犯佐藤亜紀って
夫婦で1000万円詐欺って本当だったんだね!
バレたんで佐藤亜紀がすごいあらし。
気狂いみたくコピペ貼り・・自演工作・・夫婦で盗作が事実だからだよ絶対!
でないとあんなに荒らすはずない。

,このスレ ↓
【盗作3バカ】田口ランディ/ 佐藤亜紀 /篠原



923 :無名草子さん:2006/09/29(金) 13:53:22
空気の読めない糞コテはスルーでよろ>All

924 :あっくん:2006/09/30(土) 01:14:14
>>667
じっさい天皇の悪口、ヤクザの悪口がおおっぴらでいえる2chの環境はすごいと思うよ。
俺としたらぜひ2chは続いて欲しいんだよねぇ。

925 :あっくん:2006/09/30(土) 01:44:16
誤爆失礼

926 :無名草子さん:2006/09/30(土) 17:49:24
本当にスレ汚しだな

927 :無名草紙さん:2006/10/12(木) 23:47:04
生前の彼女は、週刊文春と週刊朝日の連載週1本づづと噂の真相と広告批評の
月1本づづの連載を持っていた。
 これを続けるのは、すごいストレスだったろうね。
 無論、本人が選んだ道だろうけど、もう少し仕事のペースを緩やかにしろと
アドバイスする人がいれば良かったとは思うね。

928 :無名草子さん:2006/10/15(日) 05:21:29
ナンシーが読めないのは寂しいな。
ナンシーが“結婚してえー!”って絶叫したっていう、
K-1系のプロレスラーって誰だったけ?


929 :無名草子さん:2006/10/15(日) 06:54:12
たしかナンシーはK-1嫌い
酔って叫んだのは「ヒクソンの嫁になりてえ!」でしょ

930 :無名草子さん:2006/10/21(土) 16:24:19
ナンシー信者のサブカル中年女は老害。

931 :無名草子さん:2006/11/16(木) 14:07:14
死んで清々したって人も少ないが
この人と池田貴族はそうだな

932 :無名草子さん:2006/11/16(木) 17:10:42
それに引き換えIZAMの繁殖本能ときたら

933 :無名草子さん:2006/11/16(木) 17:18:02
>>927
消しゴム版画とは、つまりはやっていることは漫画家・イラストレーター・デザイナー
と同じで肉体労働なんですよね。毎日毎日自分の手でコツコツ消しゴムを彫る日々で、
時間も掛かるし肩は凝るしシンドい仕事だったと思います。
合間にTVを見ながらネタも考えてコラムもくっつけないといけないし、
対談などの顔出しの仕事もあるし、編集者や同業者との打ち合わせや社交と、
やるべきことも多くストレスが溜まると思いますわ。

934 :無名草子さん:2006/11/22(水) 05:47:13
一応批判スレなので批判してみる。
ナンシーは「パペポTV」のことを「安易にピー音を入れて人気を稼いでいる」と言っていたがそれは違うと思う
あれは「スタジオ完全撮り(カットなし&客入れ)」のフリートークっていう非テレビ的な独特な空間(いうならラジオ的な)が受けたのであって
ピー音っていうのはそもそもテレビ向けに話していないから出るだけ。と関西人の自分は思う
まあそれを追従した番組はピー音だらけになって、それ自体に価値が移っちゃったけど
個人的には、ナンシーには一回地方に引っ越してもらってローカル番組に突っ込んで欲しかった


935 :無名草子さん:2006/11/22(水) 18:49:44
>>934
>ナンシーには一回地方に引っ越してもらってローカル番組に突っ込んで欲しかった

ナンシーも実は内心、そういうようなコトやりたがってたとみえる。
「暇ができたら、どんな休暇をとりたいか?」という質問に、
「普通の町っぽい土地に長逗留して、金に不自由しない無職というスタンスで、
飽きるまでヒマつぶしをしたい」
と答えている(角川文庫『ナンシー関のボン研究所』より)


936 :無名草子さん:2006/12/03(日) 08:09:32
デブはすっこんでろ!!

937 :無名草子さん:2006/12/03(日) 09:06:49
そもそも逝っても語り継ぐに値する椰子なのか、理解に苦しむ

938 :無名草子さん:2006/12/03(日) 16:16:28
>>937
ああいう書き手が、他にいないから。
似たような奴は何人もいるが、みんな何かが足りなかったり、
読んでて不愉快だったり


939 :無名草子さん:2006/12/03(日) 18:41:28
ナンシーの、現象を判断し、表現するセンスは普遍的に遺される価値があると思うが
取っ掛かりとなる題材が、時代的に消費され消えゆくものだから。
同時代性がないと、楽しめない部分が惜しまれる。

940 :無名草子さん:2006/12/04(月) 12:37:59
早死にするとたいしたことなくても必要以上に持ち上げられる

941 :無名草子さん:2006/12/04(月) 12:56:18
ゆうじろうとかじぇいむずでぃいんとかもなにがそこまですごいとかわからない。

942 :無名草子さん:2006/12/04(月) 22:56:54
>>934
「鶴瓶の何が面白いのか、どれだけ考えても全くわからない」
と言ってたからなあ

943 :無名草子さん:2006/12/11(月) 15:11:43
>「鶴瓶の何が面白いのか、どれだけ考えても全くわからない」


それはナンシーがバカの証拠でしょう
大月隆寛なんかが持ち上げるからつけあがった

944 :無名草子さん:2006/12/11(月) 18:55:06
>>943
何その極論
俺もパペポは見てたけど、あれは「面白くない」って人がいてもしょうがないとオモ


945 :無名草子さん:2006/12/17(日) 09:22:45
>>942
あのツルベのやり方(流れを止める&話を繰り返す)は、素人の扱い方としてはベストなんだな、
と「きらきらアフロ」見てると思う。
ただ芸人相手はたしかにいかんとは思うが

946 :無名草子さん:2006/12/17(日) 18:51:40
お笑いは人それぞれ好みがあるから、どの批評も嗜好の違いとしか言えないね。

947 :無名草子さん:2006/12/17(日) 23:02:48
トシちゃんのこと語ってるナンシー関が一番輝いてた

948 :無名草子さん:2006/12/17(日) 23:37:32
草を食むウド鈴木の画がツボだった、みたいなのがあったけど
とにかく面白かった、というのが先走ってるだけで
文章としては面白くなかった
やっぱ意地悪な文才の人なんだな

949 :無名草子さん:2006/12/18(月) 13:17:07
ナンシーときっこの位相の類似性について。

950 :危ない中国一人旅:2006/12/19(火) 22:13:10
★ 男性の”中国ひとり旅”は危ない ★

日本人男性がひとりで中国へ出張して、朝、目が覚めると知らない女性が
隣に寝ていた、という仰天するような事件が非常に多い。
この中国人女性は、「彼に襲われた」と訴える。
彼女とホテル側、時には公安と女性がグルだという話だ。

もしこれで本当に訴えられると、男性は強制送還となる。 
結局、金で”解決”する。
まったく嘘のような本当の話が頻繁に起きている。

中国では、日本人に悪いことをしても世間が大目に見てくれる。日本人への
悪意は当然だ、ということである。
日本の男性のひとり旅は絶対にやめた方がよい。


951 :無名草子さん:2006/12/31(日) 01:56:26
叩く対象の感性がネット住人に極めて近いというか、批判相手も雑誌の記事にしては痛烈な毒舌なんだろうけど、ネットで誰でも悪口が書ける現在の観点から見ると安全パイな相手をチョイスした毒舌だ。

952 :無名草子さん:2006/12/31(日) 11:21:37
ネットの悪口って
ナンシー宛に送られて来た罵倒手紙のレベルだろ

953 :無名草子さん:2006/12/31(日) 19:49:28
電車とか待ち時間に読む程度ならいいけどこの人の本を揃えるのは理解できない

954 :無名草子さん:2007/01/02(火) 00:24:28
赤川次郎と同じかよ!

955 :無名草子さん:2007/01/08(月) 22:16:46
>>953
悪かったな、全部そろえてるよ。
単行本も文庫も全部な。

シールブックは予備を含めて三冊もある。

信者と呼びたければ呼べ。

956 :無名草子さん:2007/01/23(火) 06:12:52
>>955
俺もほとんど持ってるよ。
シールブック欲しかったなぁ。無節操に貼りまくりたい。

957 :無名草子さん:2007/03/03(土) 00:01:40
「いう」を「ゆう」と表記していた時期があった。
あれが嫌だったな。

958 :無名草子さん:2007/03/05(月) 18:41:32
>>957
禿同

959 :無名草子さん:2007/03/07(水) 13:29:39
批評は逸品だけども、時々書いた「ネタ文」ははっきりいってつまらん
「曙がヒールになる」は実現したけど
(まあ、貴乃花がそれ以上にヒールになるとは予想もできなんだが)

960 :無名草子さん:2007/03/08(木) 20:29:56
俺は記憶スケッチが一番つまらんかった
ヌルい

961 :無名草子さん :2007/03/12(月) 18:12:35
ナンシー小関はまだブログやってるんだなw
だれからも相手にされてないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


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