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アリの穴作品紹介議論スレ

1 :名無しループ職人:2006/11/06(月) 10:49:23
隔離擦れ

2 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/06(月) 11:01:49
本スレでやっていた作品紹介が面白いので、こちらでやりませんか?
雑談は極力、本スレでお願いします。
紹介は、スレ立て人だけでは流石にしんどいので、親切な方がいらっしゃったら
ご協力をお願いします。
とりあえず、本スレであった紹介文を>>3以下に貼っておきます。
そちらの書き方を基本にして、みんなでアリの穴を楽しめるようにしていきましょう

3 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/06(月) 11:02:29
「とぅえんてぃーふぉー レスノリアvol.6」(30点 遊び心は買う)
残された彼らにとって時間だけが問題だった。
一人、また一人と舞台から降りていくレスノリアの面子。最後に生き残っているのは誰だ。

「ピアニストの冬」(40点 『月光』に食われてしまった感がある。また文体の統一感が欠けているのが残念。
小難しい単語を選んでいるのに、主人公のしゃべり言葉(例えば、「冬のさかりだってのに」を「だというのに」に直すとか。これができている部分もあるので余計に)が軽いのが違和感だった。美しいものを書きたいという意思は伝わるのだが、実践できていないように思う)
神に音楽を奪われた男が、最後にみた幻想の世界。
ピアノソナタ「月光」が、ゆっくりと男に浸透していく。

「ジャスティーヌと呼ばれた女 復刻版 VOL 8」(10点 要あらすじ。ここから読み始めても理解不能)
<彼ら>はジャスティーヌを見つけるために、街中でレイプゲームを繰り広げる。
デザイアへと導く物語の女神は、いつ姿を表すのか。大長編サスペンスの第八話が登場。

「遺伝子・社会・消耗品としての愛」(0点 もう何も言うまい。名物駄文)
自分と他人と社会が一つになってしまった世界で、作者Aは世を憂える。
愛とは何なのか。誰もが思うことを、もう一度問う。愛ってなんだろう。

「投稿作品 レスノリア vol.7」(30点 最初<おれ>が誰だか分からなかった。あと展開急すぎ、笑った)
死屍累々のレスノリア。最後の二人の前で暴かれる真犯人の正体とは。
疾風怒濤の第二部もいよいよ最終話だ

4 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/06(月) 11:03:14
「伝言ゲーム」(50点 冒頭は秀逸。以降は失速の連続。文章はなかなか)
突然、町内伝言ゲーム大会に参加させられた<私>は、伝えられた暗号文を隣人に本当に伝えるかどうかで悩んでいた。
不条理と現実の間でゆれる、現代人の苦悩。

「紅茶の時間」(60点 さめた感じの一人称が物語とマッチしていて面白い)
アップルティーの香りに満ちた、永遠のような午後、幸せと不幸を同時に抱えて友達がやってきた。
女性特有の繊細なタッチで描き出される、紅茶缶の中の現代。

「TITLE レスノリア vol.final」(10点 失速、というか失墜。突っ込みどころ満載)
正体を現した殺人鬼は、縛りあげた最後の二人に最後の刑を執行する。
急展開の最終話。この恐怖に君は耐えられるか。

5 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/06(月) 11:37:49
最近のばかりだから何を評の基準に読んでるのか掴みにくいな。
最高は何点なんだ。過去作でいくつか基準になるものはないのか?

6 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/06(月) 11:42:57
「流刑地の廃墟」(40点 文章は綺麗。しかし分かりづらいか)
社会や体制に理不尽に虐げられる在日日本人。
主人公である私は廃墟と呼んでいる、厚い氷に囲まれた建物の中に閉じ込められ、次第に生きる気力や感覚を失っていく。

「初心に戻って一生懸命読書します。執筆の心得を基本から勉強しなおします。そういうわけですので。」(0点 名物駄文)
さよなら。

「小説論考4」
小説に限らず、人の心に響く文章を書くにはどうすれば良いか。その考察は哲学的で、創作者の姿勢や生き方にまで及ぶ。
体験や、感性を磨くことの大切さなどを説き、谷崎潤一郎の「文章読本」にからめて締められる。

7 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/06(月) 11:46:12
>>6
忘れました。「小説論考4」(60点 小説について考え続けてきた筆者の思想エッセンスが詰まった珠玉のエッセイ第四弾)

8 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/06(月) 11:49:59
>>5
100点満点のつもりですが、そこまで厳密にやる必要もないのでは?
点数は飽くまで目安程度に考えて頂ければ良いのでは無いかと。
そもそも作品の好みは人それぞれで、好き嫌いはある物ですし……。
異議があれば書き込んで頂いて、議論して貰えれば良いかと、その為のスレのつもりなので。

9 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/06(月) 12:01:35
さあ。好き嫌いでも何でも、人様の作品に点数付けようってときは、
それがきちんとしたサイトの点数システムじゃなくて、作品も背負わない名無しが独断と偏見で勝手につけた点数であるなら、
満点がいくらか、何と比べて点数付けられてるのかぐらいの基準は明らかにすべきかなと思っただけ。


10 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/06(月) 12:09:04
同じような感じで、みんなで点数をつけたレビューしてみればいいと思う
一人の点数だけじゃ納得いかないのも多いし

11 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/06(月) 12:16:10
サイトの簡素欄でいいだろ。記名簡素しろよ。
簡素欄に書けない理由でもあるのか?
こんなの自演し放題だよ。
言っちゃ悪いが、
たとえば紅茶の時間の点数が高いだろ。紅茶の時間の作者が簡素欄に書けないからこういうこと始めた?

この後俺が、別ハン使って、
「紅茶の時間」100点
「紅茶の時間」90点
「紅茶の時間」120点と
並べることも出来るんだぜ。

まあどうせ小泉しおりだから名前出してみたが。悪意はあるけど気にするな。

12 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/06(月) 12:17:25
一応、旧紹介人の点数の付け方ね。基本点↓
(0点〜30点)駄文レベル。読むのも辛い。
(30点〜60点)とりあえず読める。
(60点〜80点)ちょっと面白い。
(80点〜)面白い。
他に、枚数、本気度、ソウル、笑いなどの要素による加算方式。
満点は400点。でも、400点なんていうのはプロの作品でもめったにない。
過去の400点作品は「カサブランカ(映画)」「うたかたの日々(小説)」など。
こういう基準で点数つけてました。

13 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/06(月) 12:20:14
というか、アリ穴の点数システムなんて機能してないじゃん。
あんなもん意味ないし、腹立てるのも馬鹿げてる。

14 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/06(月) 12:20:29
「なぐりがき」(60点 上手い人がこうした形式で書いている?)
筆者の内面の混沌、迷い、イメージが混じり合う。幻想的な文章で綴る、不思議感覚ポエム。

「爪ペンノート。」(30点 作品毎に上達は見られる)
平凡な男の日常を、ユーモアとペーソスある筆致で描く。
男は自分の人生に足りなかった物を、文房具屋で買ってきたノートに綴る。

15 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/06(月) 12:22:17
自演乙

16 :紹介さん ◆jPxCc.awyI :2006/11/06(月) 12:23:55
「紅茶の時間」200点

全く読んでないがすばらしかった。紅茶がおいしかった。

17 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/06(月) 12:23:58
紅茶の点数が高いのは、はっきりいってあり得ない
同情で点もらって作者が喜ぶか?

18 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/06(月) 12:24:59
>>17
アリ穴では、たかだか40点だよ?
それぐらい、ちょっと書けば取れるでしょ。
嫉妬するなよな。

19 :紹介くん ◆Keki6DgbMA :2006/11/06(月) 12:25:39
紅茶の時間。100点ですのよ。

ほんと♪読んでないけど〜最高よ〜作者都合で殺されるとことか〜

20 ::2006/11/06(月) 12:27:20
あれ? なんか荒れていますね。
と言うか、投稿サイトは結局お遊びの部類に入ってしまうと思うので、
そこまでムキになることもないんじゃないかと思うんですけどね……。
板での知名度が欲しい人もいるかもしれないですけれども、
そうした方は本スレでやって頂ければ良いわけで。
書きたい方の励みになるかと思って細々とやることなので、基本sage進行でお願いしたいです。

21 :紹介にんじゃ ◆eORkjEjWSo :2006/11/06(月) 12:29:42
「紅茶の時間」<50点>

ざけんな。無駄が多過ぎんだよ。主人公の両親とか、家建てたとか、どうでもいいだろ。
女二人出てきてんのに、どっちがしゃべってんのかわからん、キャラ立ちなし。
ちょっとオサレに描きましたってか。ゴミ箱に薔薇っ て文字入れたら綺麗になるとでも?

22 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/06(月) 12:30:01
点数すらもらえていないのが多い中、たかだか40点と言って見たりどうにも自演くさいんだよな

>>20
お遊びって手抜きって意味?
そんなの誰も読まんよ

23 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/06(月) 12:31:07
>>22
だから嫉妬するなって。
君の書いたのを読んであげるから、作品名を言いなさい。

24 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/06(月) 12:32:10
"たかだか40点"に嫉妬するか普通w
40点を自慢するのと同レベル

25 ::2006/11/06(月) 12:32:35
自演じゃないです。
商業ベースに乗る作品じゃないからそう言っているだけです。
文芸同人誌だって、言ってしまえばお遊びでしょう。
あと、sageろっつーの。

26 : ◆LQQVsAlr2Y :2006/11/06(月) 12:34:44
紅茶の時間 0点

人間が書けてない。主人公の気持ちも友達の気持ちもありきたり。ご都合主義。
なんのための紅茶かわからん。
とりあえず可愛いから紅茶にした?
なんで珈琲じゃ駄目なのか、そこんとこ考えられてない。
この主人公には紅茶しか合わないっていう必然性は?

ディズニーといい、紅茶といい、なんかこういう駄作自演はやめて欲しい。

27 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/06(月) 12:35:06
1と名無しを使い分けてるのかwご苦労さん


全然使い分けられてないけどな

28 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/06(月) 12:36:13
>>27
パラノイアかよ。いい加減目を覚ませ。
君が思っているほど自演はないよ。

29 :紅茶の時間? ◆8rd43aFFbA :2006/11/06(月) 12:36:50
紅茶の時間 40点

なんで嫉妬って決め付けてるんだ?
紅茶に対する批評は一切受け付けないスレですかここわw

30 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/06(月) 12:38:04
まー、名前を出すだけまた注目度が上がるっていうことだけは教えておくよ。
いい加減、先を見たほうが君のためだとは思うけど。

31 :◆2TtibGbSpk :2006/11/06(月) 12:38:17
使い分けてないし。
て言うかどうしてこんなに茶々が入るの?
真面目に作品読むのも結構疲れるんだよ。

32 :紹介人 ◆usfVixUTHs :2006/11/06(月) 12:38:50
君が思うほど嫉妬でもないよ。ほらよ。


紅茶の時間 10点

33 :いや、むしろ ◆jPxCc.awyI :2006/11/06(月) 12:40:31
紅茶の時間の注目度があがったって構わないんだ。嫉妬じゃないから。
ただ駄作を晒してるだけだからw

34 :フシハラ ◆AFOWrff8aY :2006/11/06(月) 12:41:09
おまえらしごとしてないのか

35 : ◆NWcQu2Ejo6 :2006/11/06(月) 12:41:25
嫉妬ではないから
晒し上げだから

36 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/06(月) 12:41:44
自演にわざわざ反応すんなよ。紛らわしい
誰もお前のことなんか言ってない

>>30
そりゃどうも。別に「頑張って書いたんだから点数ください!」っていう同情を誘って
評価もらっても嬉しくないから遠慮しとくよ。

37 :嫉妬 ◆Gca/519MrU :2006/11/06(月) 12:42:36
自演の才能に嫉妬

38 :紹介者 ◆q7NEYzovBs :2006/11/06(月) 12:45:01
なんでこんな作品が点数もらえるの?

みたいな嫉妬だと思ってる?
違うよ。

なんで紹介人こんなスレ立てまでして必死なの?


っていう嘲笑。

39 :携帯 ◆NEGI2J35rE :2006/11/06(月) 12:45:37
ウース

40 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/06(月) 12:45:59
>>38
紹介人の以降じゃないんだけどなあ。
どっちかっていうと、隔離されて悲しいっす。

41 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/06(月) 12:46:41
あなたにはもう必要無いもの→過去に必要だったが今はいらないもの
主人公は、紅茶缶に隠した毒で親を殺して、この優雅な生活を手に入れたのか
友人もまた不倫相手の妻を殺して優雅な生活を手に入れるのだな

と思ったら違った 
紅茶や優雅な生活の描写や両親の死という設定はなんの伏線だったんだ?

42 :携帯 ◆NEGI2J35rE :2006/11/06(月) 12:47:00
こういうスレ、雑談と別けた作品スレ、僕も言ってたが、まさかやる人がでるとは

極力協力したいなぁ

43 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/06(月) 12:47:53
旧紹介人としては、ほら、普段あり穴作品に触れることの少ない人たちに
アリ穴作品を紹介したかったわけで、隔離されるとちょっと切ねえっす。

44 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/06(月) 12:47:54
紅茶の時間<25点>
これは何を目的としているのかよくわからない
雰囲気?物語?どっちも中途半端以下の出来としかいいようがない。
焦点を定めて、推敲もきちんとやってから投稿してみると良いかも

45 : ◆TXgpK7dpiM :2006/11/06(月) 12:48:09
自演が下手だね。
これを面白がってたのは紹介人だけだったよねw

46 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/06(月) 12:49:22
湯豆腐は何でもスレたてるから困る

47 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/06(月) 12:49:51
まー紹介人なんてコテはいていないようなもんだから。
どんどん罵ってやってください。お気に召すまま。

48 : ◆I2NfGjCZ.k :2006/11/06(月) 12:50:34
「紅茶の時間」 0点


簡素のないのも簡素とはよく言ったもので、
これだけスレで自演して荒らされても、
「紅茶の時間」への簡素数は増えないままだった。
才能ないのよ。あきらめてよ。

一方、帰してくださ〜い、の人気ときたら。

49 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/06(月) 12:55:16
昔の作品をごみばこから出してきて、何がしたかったのか。
とにかく設定が投げやりだし、伏線も何もなく、人物も書けていないわけだが、
そこんとこスルーして、批判する者に対しては
「嫉妬」の一言ですます紹介人(名無しは旧紹介人と言ってるね、マルチ乙)
とにかくマルチハンドルヤマモトがキモいんだ。エルと繋がっていた。



50 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/06(月) 12:58:19
一つのお題でいろんな人が書いてみるってのも良いかもなぁなんて
主題として出すのもよし、小道具としてちょこっと出してみるのも良し。
作者Aのさよーならーもそうだけど、なぜかああいうのが多くて普通の作品の影が薄くなってる

51 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/06(月) 12:59:55
1よ
なぜここが隔離スレなんだ?

52 :◆2TtibGbSpk :2006/11/06(月) 13:00:40
「ジャスティーヌと呼ばれた女 復刻版 VOL 9」(30点 要あらすじ。ここから読み始めても理解不能)
とうとう司は「ジャスティーヌと呼ばれる女」に辿り着く! 
一方、その頃「俺」の中では、「デザイア」が目覚め、動き出して行く……。

「きっかけ」(25点 心暖まる内容。所々説明が足らないか?)
いじめを受けていた主人公が、みんなの思いを乗せた曲「J」と出会い、
歌うことで少しずつ自らの人生を変えて行く。



53 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/06(月) 13:00:52
普通の作品はいいけどな。紅茶の時間は自演ゴミだよ。

54 :◆2TtibGbSpk :2006/11/06(月) 13:05:47
>>51
スレ立て代行お願いしたら、湯豆腐さんに隔離スレにされました。
もう落ちます。
旧紹介人さんとかも、気が向いたらどしどし紹介してあげて下さい。
自分ひとりではどう考えても無理そうです。

55 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/06(月) 19:37:18
ここは下げで行くのか? 僕も暇ならしようかなぁ。
しかしアリスレでやってもよかったと思うが。
結構話広がっていたし

56 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/06(月) 20:36:15
前スレ>>997
997:名無し物書き@推敲中? :2006/11/06(月) 20:29:48
一人称で心理ほぼ抜いてるのは、不安定で怖い感じになるよな。
使いこなせればはまるか。

情景やセリフでコントロールできるよ。
安い心理描写はいらね。
しめっぽくならないよう、そうしてる。

57 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/06(月) 20:42:19
ハメットの例が出てたから、
ホラーに使えそうという意味だと思ったんだが。
いや、ホラーじゃないけど。
なんか心理描写って意味を、二つの意味にとらえたままスレが進んでる

58 :56:2006/11/06(月) 20:45:44
>>57
だな。
というか、ここアリスレじゃなかったのか?

59 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/06(月) 22:57:27
ひっそりとここも使いましょう

60 :◆2TtibGbSpk :2006/11/07(火) 20:06:43
「中学生no日記 (1)11月15日」(30点 文章技術はまだ拙い所があるものの、情景はしっかりと伝わってくる)
カンニングの濡れ衣を着せられた僕は、女教師の横暴に立ち向かう決心をする。

「続・レスノリア ARINOSURE vol.9」(2点 悪ふざけ再び)
アリの穴の鬼才・NEGIによる、シュール過ぎるアート。

61 :◆2TtibGbSpk :2006/11/07(火) 20:29:15
「高く架かった蛇の環を」(40点 アリの常識人、ツウ氏によるホラー風味の不思議なお話)
深夜の高速道路を走る僕の隣で、音楽に合わせて蛇女は口笛を吹き続ける……。

「彼」(50点 ユーモア溢れるストーリーを、一歩引いた視点から淡々と語る)
バンド結成にあたって彼が選んだのは、スポットライトの当たるボーカルでもギターでもなく、素昆布だった。

62 :◆2TtibGbSpk :2006/11/07(火) 20:40:43
「宇宙犬ハチ公」(40点 SFショートショート一発ギャグ)
近未来、世界ではロボット犬の開発が進み、その競争は熾烈を極めていた。博士は最新鋭の犬型ロボット(ハチ公)の開発に成功するが……。

「我の手の中で踊れ(第一章)」(25点 笑いのエッセンスを加えた奇妙な話の第一章。ちなみに作者の処女作であるらしい)
頭髪にコンプレックスを持つ主人公。ある日、玄関のベルが鳴り響き、ドアを開けると、そこには妖しい男が立っていた。

63 :◆2TtibGbSpk :2006/11/07(火) 21:00:47
「8月32日」(40点 書き込みが足りないが、丁寧に書かれていて好感が持てる)
夏休みが永遠に続けばいいのに……。明日から始まる学校のことを思うと、主人公は思わず気が重くなってしまう。
しかし次の朝、彼が目覚めると、ニュースは8月32日を知らせていた……。

「藤田の憂鬱」(採点不能 文章は平均以上と思うのだが、話の筋が非常に分かり辛い。誰がどう話しているかなど、説明不足か?)
あらすじは読んでみて確かめて下さい。

64 :◆2TtibGbSpk :2006/11/07(火) 21:07:24
書くだけ書いてみたとです。異論ご意見などありましたら何でもどうぞ。
しかし、人様の作品に点数つけるって言うのは、中々イヤなもんですね。
sage進行って言っといて何ですが、すみませんageさせていただきます。
じゃ、落ちますんで。

65 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/07(火) 21:58:26
1がアリで読んで、これは80点以上! って作品はどれさ?
点が低いのばかりだから、参考のために聞いてみたい

66 :ツウ ◆wQMGWxJuxo :2006/11/07(火) 23:03:24
アリの常識人、登場!

67 :ツウ ◆wQMGWxJuxo :2006/11/07(火) 23:04:22
うああああああああああ


68 :ツウ ◆wQMGWxJuxo :2006/11/07(火) 23:04:53
アリの常識人、退散!

69 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/07(火) 23:13:16
ツウ死ねよ

70 :ツウ ◆wQMGWxJuxo :2006/11/07(火) 23:21:08
常識的に考えると。
死ねと言われて死ぬ人はいません!

71 :ツウ ◆wQMGWxJuxo :2006/11/07(火) 23:25:02
紹介人に感想もらえるということであげてしまった。
祭りが開催されてるから、あげるのはどうかと思ったけど。


72 :ツウ ◆wQMGWxJuxo :2006/11/07(火) 23:26:00
常識人、退散!

73 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/07(火) 23:28:42
>常識的に考えると。
>死ねと言われて死ぬ人はいません!

いたんだよ!!
みんないじめられて自殺してんだよ!!
どうすんだよ!!


       イジメかっこわるい byゾノ




74 :ツウ ◆wQMGWxJuxo :2006/11/07(火) 23:37:26
俺もひとつ悲惨な過去がある。いじめをしたことがあった。
ちょっとした音でビクッとする子がいたんだ。クラスメイトが壁とか叩いて、
ビクッとさせて、その子の反応を笑ってた。
それで、おまえもやれって雰囲気になって、やっちゃったんだ。
机を叩いてしまった。で、結局、クラスメイト全員にいじめられたその子は転校していった。
謝りたい。ごめんなさい、と。というのも、今の自分が音に対して敏感だから。
咳とか。うるさい。音って不快なんだよな。
あんときにあの子をイジメた報いを、今うけてるんだおるなって、思ってる。

75 :ツウ ◆wQMGWxJuxo :2006/11/07(火) 23:39:02
思い出して酔いがさめてしまった。もう一杯のんで寝よう。

76 :ツウ ◆wQMGWxJuxo :2006/11/07(火) 23:54:43
文章の癖ってなおらないもんだ

77 :旧紹介人:2006/11/08(水) 01:10:19
>>71
旧紹介人に読んでほしいというのなら読むよ。

紹介は、1の人に任せて、オレも近いうちに投稿させてもらいます。
人に読んでもらえるのって嬉しいよね、ね。

78 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/08(水) 01:39:16
男は狼、生きている限り狼 yゾノ

79 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/08(水) 22:04:16
1待ちage

80 :ツウ ◆wQMGWxJuxo :2006/11/08(水) 22:16:06
1待ちage

>>77
よろしく!

81 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/08(水) 22:18:11
俺も旧紹介人さんや1さんに感想もらいたいからage
といって、まだ投稿もしてないんだがw

82 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/08(水) 22:20:22
>>80>>81
おまえらageてないから

83 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/08(水) 22:25:34
俺としたことがorz

84 :◆2TtibGbSpk :2006/11/08(水) 22:28:13
こんばんは。
アリの方には感想書いていないんですけど、やっぱ書いた方が良いんですかね?
甘めになってしまうだろうしな〜。
と言うか、投稿がハイペース過ぎて紹介しきれんとです。
自分の読書もせなあかんし……。

>>65
アリのトップは何気にレベル高いですからねー。
「フォラメン」とか、「OZV」とか、「変な涙」とか、「光の中で、踊れるように」など、
やはり本格的に書かれた物と比べると一発書き系は辛いかと……。

アリ読んできます。

85 :◆2TtibGbSpk :2006/11/08(水) 22:51:34
「わが逃走」(40点 文章力はおそらくAクラス。ただ、作品が途中で終わってしまっている感があり)
筆者を苛む恋の病を、自ら客観的かつ論理的に分析してみせる。

「「でつ」ノート」(30点 人と違う形式に挑戦したことは評価できる。内容はとことん独り善がりか)
不思議コテ <●>   <●> の世界。「でつ」ノートのルールが、いま語られる。

「六畳一間」(50点 構成的にはおかしいと言えるかもしれないが、不思議な爽やかさを持った作品。なかなか良いのでは?)
人生初めての告白に失敗して内省的になった俺。母親からの電話をきっかけに、昔あったエピソードを思い出し、慰められる。


86 :◆2TtibGbSpk :2006/11/08(水) 22:54:01
>ツウさん
点数もっと高くても良かったですね。
採点し始めだったので必要以上に低くしてしまいました。
ごめんなさい。
次、読んできます。

87 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/08(水) 22:58:03
こんばんは、三人称客観視点で心理描写をいれずに書こうとか言ってた者です。
なんと言うか、台詞がほとんどないのでひたすら地の文。きつい。
読むほうも大変かもしれません、まだ完成してませんが・・

88 :◆2TtibGbSpk :2006/11/08(水) 23:01:53
あ、どうも。こんばんはです。
まずは楽しんで書くことですよ。
初めからそう上手く書けるわけが無いんですから。
100枚とかでなければ、たぶん読ませて頂くと思います。
まあ、気楽に行きましょうよ、うん。

89 :旧紹介人 ◆YeqXWjTM4k :2006/11/08(水) 23:06:01
え、百枚駄目? それは残念だなあ。

90 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/08(水) 23:06:57
気楽にやるくらいなら、もう氏ね
そんな甘ちゃんだからいつまでたってもry

91 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/08(水) 23:08:46
>>88
こんばんは。
100枚はありえませんよ。地の文だけで100枚いったら気が狂います。
おそらくはショートショートくらいの長さになるだろうと思ってます。
気楽であるかは分かりませんが、毎日寝る前にこうして少しずつ書いてます

92 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/08(水) 23:09:49
>>1
前も似たようなスレあったけど、進行役が飽きてやめた前例がある。
(アリ・EE良作品紹介スレとかなんとか)
無理しないていどにな。
俺もこのスレはためになると思うから。

93 :◆2TtibGbSpk :2006/11/08(水) 23:10:41
「我の手の中で踊れ(第二章)」(35点 前作からかなり話が飛んでいる。技術も向上。これからに期待)
主人公である「私」は、とある三流企業のサラリーマン。係長の肩書きを持ち、社長に取り入りながら要領良く世の中を渡っている。
しかし、ずっと続くかと思っていたそんな生活に、一つの不穏な影が忍びよっていた……。

94 :◆2TtibGbSpk :2006/11/08(水) 23:12:40
旧紹介人さんも紹介して下さいよ。
お願いします。


95 :旧紹介人 ◆YeqXWjTM4k :2006/11/08(水) 23:23:28
>>80 
うぃーっす。じゃあちょっと読んできます。

>>91
楽しみにしているよ。頑張ってね。

>>94
紹介は任せようかな。オレは、このスレで全作感想をやるよ。
ほら、こうすれば、どんな作品にも少なくとも二人の読者がいることは証明できるじゃないか。
って、忙しいかな、1さんは。

96 :旧紹介人 ◆YeqXWjTM4k :2006/11/08(水) 23:27:49
>ツウさん
紹介は省略するね。
「高く架かった蛇の環を ツウ」(20点 ちょい辛口かも。でもコテだから叩かれ慣れていることを信じて)
蛇の環っていうのは、たぶんウロボロスの環のことだよね。
ウロボロスっていう記号には、たくさんの意味解釈があって、
例えば無限、例えば永遠、例えば怪物、例えば蛇、例えば女性、例えばグノーシス派
とまあ、使い古されたイメージがたくさん付与されているんであります。
で、この小説はというと、これらのイメージのいくつかを掻い摘んでいるだけで、面白みには欠けるかな、と。
まあ、枚数も枚数だから限界はあるんだろうけど、抽象的なモチーフを使うにあたって、この枚数は無理しすぎでしょう。
それと描写も物足りないかな。
星新一ライクな、ショートショートを目指すのなら別だけど、
せっかくの幻想的な世界観なんだから、もっと比喩に富んだ、いきいきとした文章の方が似合うと思うよ。

97 :◆2TtibGbSpk :2006/11/08(水) 23:38:47
「ジャスティーヌと呼ばれた女 復刻版 VOL 10」(40点 文章は下手では無いのだけど、全体的に言葉が足らない印象を受ける。描写と描写の間が飛び過ぎていて、読者が想像で補完せねばならなくなってしまっている)
あらすじは「VOL 1」から読んでみて下さい。

「妖精のいた夏」(55点 主人公の物分かりが良すぎ、展開や設定が、ややご都合主義か)
恒例である夏の休暇でニセコを訪れた主人公は、そこで風変わりな衣服を纏った美しい少女と出会う。

「ぱんつはいてない☆ころんぶす」(10点 なんじゃこれ)
「ぱんつはいてない」それが、俺の探している小説のタイトルだ。小説を求め、今日も俺は街を彷徨う。

おやすみなさい。

98 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/08(水) 23:55:58
「彼」(40点)
酢昆布を選んだのが良いね。遊び心満開で、シュール系コントみたいな空気が楽しかった。
現実と、非現実が上手い具合に混ぜ合わさっていて、クスッと笑える。
一つ問題があるとすれば、それはタイトルだね。これじゃ意味わからんし、埋もれるって。

「宇宙犬ハチ公」(20点)
博士シリーズの二作目なのかな。でも星新一系ショートショートにしてはオチが微妙。
それにタイトルでオチが読めるのも失敗している。

「我の手の中で踊れ(第一章)」(20点)
バランスは悪いけど、伝えたいことは分かる。
ぐだぐだやらないで、冒頭から物語の本筋をもってきたのは良かった。
描写なんかは、書きながら覚えていけば良いと思うよ。
頑張って完成させてね。

「8月32日」(10点)
夏休みが一日伸びたら良いのに、っていう話だと思って、わくわくしてクリックしたら……。タイトルは良いのに、内容は残念の一言。
第四パラグラフ以降を消して、同じテーマで、もう一回書いて欲しい。
自分の小学生時代に、どれだけ夏休み最後の日を惜しがったか、思い出して。

99 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/09(木) 00:10:20
>>95
頑張ります。

1さんおやすみ

100 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/09(木) 00:13:00
>>96
ウロボスの記号は知らなかったけど、レスにあるように例えば〜みたいな感じで使ってみました。
こういうのを短い作品で使うのは反則とは思ったが、やってしまった。
それから、描写が足りないというのは、他の人にもいわれた。
これは課題だ。自分としては描写を極力少なくしていく方向の文体を
模索していたのだけれど、どうも受け入れられないようなので、見当しなくては。
感想1のなんともはや、というのもググってみたらなんともはや取り返しのつかない
ところまで来てしまってる、というような意味だったから。
きっと文体のことを言っているのだろう。ちょっと考えてみます。
とりあえず他の作者に悪いのでこの辺で。

ありがと。

101 :旧紹介人 ◆YeqXWjTM4k :2006/11/09(木) 00:17:04
「藤田の憂鬱」(10点)
某アリ作家たちと同じで、読者のことをまったく考えていない独りよがりな文章。
でも、この文体にはオリジナリティーがあるのかな。一目見て、あの人だ、と分かった。

「わが逃走」(10点)
同じことを、繰り返し、繰り返し言い続けても、またか、と思うだけ。
同じことを言うにしても、言葉を変え、視点を変え、工夫を凝らさなければ退屈。

「でつのーと」(20点)
2ちゃんの不幸系スレッドの域を出ていない。

「六畳一間」(30点)
全然長くはない。むしろもっと長く書くべき。
素人が物語を作るうえで、一番悪い型に嵌ってしまっている。
この主人公が抱えている問題は「もてない」ことであり、帰結点は、そんな自分でも頑張って彼女を作れるところでなければならない(というのは言いすぎだけどね)。
問題が解決していないのに、作者はそれに気付いていないようだ。
それと、ラストの自殺を思わせる不気味な感じは駄目。
死ねば何でも解決するだなんて思っているようならアウト。もっと誠実に生きるべし。

102 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/09(木) 00:18:06
ツウ、名前名前!!

103 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/09(木) 00:20:43
せっかく祭りやってるんだから
祭作も読んでやったら?

104 :旧紹介人 ◆YeqXWjTM4k :2006/11/09(木) 00:21:22
>>100
名前を紛失してしまったけど、幻想系の小説には、
描写を減らすことで想像力を喚起させるって方法があったと思うよ。
まー、こういうことに関しては、下手に勉強するより体得した方が良いと思うから
思いっきり苦しんで、自分で方法を見つけてみてください。楽しみにしているよ。

105 :旧紹介人 ◆YeqXWjTM4k :2006/11/09(木) 00:42:58
「我の手の中で踊れ(第二章)」(30点)
うーん、1と同じ作者の作品には思えなかったです。饒舌になったねえ。
まだまだ拙いけれど、書くごとに成長が表れるっていうのは若さの証かな。
書いて、書いて、書きまくれ。

「ジャスティーヌと呼ばれた女 復刻版 VOL 10」
そろそろ着いていけなくなってきた。あらすじが無いようなら、次からは省きます。ごめん。

「妖精のいた夏」(90点)
うん、これは素晴らしい。アリの穴には勿体無い、なんて言ったら怒られるかな。
完成度の高さを感じました。まさに魂の篭った珠玉の一品。
可愛らしい玩具の宝石に見せかけた本物のダイヤモンド。

106 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/09(木) 06:09:19
紹介のお二人&>>98の人、アリの穴に投稿してるみなさん、乙です。
全作品読んで、紹介文とか向こうやココの感想とかと自分の感想比べながら、
ああなるほど、そういうのもありか、とか勉強のネタにさせてもらってます。




107 :旧紹介人 ◆YeqXWjTM4k :2006/11/09(木) 11:55:34
>>106
いえいえ、こちらこそ、です。

朝の時間を利用して書こうと思ったけど失敗してしまいました。
でも、朝早く起きて創作するのも気持ち良いっすね。
今書いている百枚越えの作品はアリの穴に投稿しようと思っています。
それでは、また夜にでも。

108 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/09(木) 19:16:06
age

109 :◆2TtibGbSpk :2006/11/09(木) 21:15:14
どうもこんばんは。最近バイトが残業続きなので、あまりここにはいられません。眠いです。

「ヒューマン・オブストラクト・ワーク」(35点 あまりにも読者不在の作品。若者の意識を文章化して、ああいったこねくり回した物になるとも思えない。ハッとさせられるようなオチも無し)
あざとい話題づくりなどで一時的にマスコミの話題を独占した音楽グループ「ヒューマン・オブストラクト・ワーク」
ある日、僕たちの元に、彼らと関連のあるらしい謎の文章が送りつけられてくる。そして、僕たちはその謎の渦中に巻き込まれていく。

「我の手の中で踊れ(第三章表)」(25点 まだ荒いか。文体が統一できていない。これからに期待
禿げ親父シリーズ第三弾。主人公「私」の性格が、除々に明らかにされていく。

110 :◆2TtibGbSpk :2006/11/09(木) 21:37:40
「いつまでも昔の私じゃないのよ」(45点 ミニマリズムの手法を大胆に取り入れたか、省略に次ぐ省略。オチはサッパリほのぼの系)
デート(?)に着ていく服を選ぶために遠出までした主人公。念入りに下準備をするものの、三つ子の魂百までとは良く言ったもので……。

「鏡よ鏡」(20点 自分のことを書いたと言うのであれば、これで終わってしまうので無く、そこから発展が欲しい気がした。ネットで自分を大きく見せて幸せ。だけでは余りに寂しい。考え続けて欲しいと思う。これを見る読者もいるのだから)
遠州さんは就職をしたことが無い。親元で依存しながら生活し、かつて東大を卒業したのを心の拠り所にして、日々を過ごしている。
そんな遠州さんの楽しみは、ネットサーフィンをすることだ。


111 :名無し物書き@推敲中:2006/11/09(木) 21:55:23
今日はもう落ちます。
平日は少なめにして、土日に一気にやりたいと思います。
アリ作はオチが無い物が多いです。そういうのは読んでて「う〜ん」ってなりますね。
やはりオチがあると読んでいる側としてもホッとしますし、点数を付ける感想人も増えるんじゃないでしょうか。

112 :旧紹介人 ◆YeqXWjTM4k :2006/11/09(木) 22:02:50
>>111
おつかれー。
オレも微妙にお酒入っているから、今日はパスしとこっと。作品に失礼だしね。

113 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/09(木) 22:10:07
おつかれ
批評されることによって、アリ作品のレベルも上がってきてると思うから
これからも頑張ってください

114 :旧紹介人 ◆YeqXWjTM4k :2006/11/10(金) 15:39:11
ちーっす。
「ぱんつはいてない☆ころんぶす」(20点)
悲哀が感じられない。悲哀を表現したいのでないというのなら、勇ましさも感じられない。
どちらを表現するにせよ、メリハリというものが必要なのではないかな。
ポストモダンなオタクを、コロンブスの精神性と結び付けようとしたのは面白い。が、伝わりきっていないかな。もっと書き込まなくちゃ。コロンブスの狂気などを絡めて。

「ヒューマン・オブストラクト・ワーク」(30点)
情熱は感じられる。ポストモダァンな感じは出ていたけれど、楽しめなかった。
というのは、おそらく「ひそひそばなし」の割合が小さすぎるせいだろう。
登場人物が全然生きているように感じられなかった。(合いの手の挟み方が教育テレビのお人形だよ)
登場人物を取っ払って、ヒューマン・オブストラクト・ワークの批評にしてしまった方が面白かったような。
バースの「レターズ」や、レムの「真空」に倣って。

「我の手の中で踊れ(第三章表)」(10点)
良くも悪くもネット小説になってしまった。
何が正しいか、なんて言わないけど、空白に頼ることのメリット・デメリットをもう一度考えて欲しい。
とりあえず、オレは文体と世界観に相容れないギャップを感じました。
一話ごとに、世界観がぐらつくって言うのは今のところマイナス点。

115 :旧紹介人 ◆YeqXWjTM4k :2006/11/10(金) 16:00:22
「鏡よ鏡」(10点)
それで? だから?
何を表現したかったのかも見えない。

「強風で飛ばされてきた一枚のパンティに向かって僕はジャンプした」(50点)
文章は、とても上手いとは言えないけれど、かろうじて読める。
ありえない展開だったけど、それが奇妙で面白かったなあ。
全然違うはずなんだけど、梶井基次郎の「檸檬」を思い出した。

「「必然」 第1話[ゲーム]」(10点)
「夾」が読めなかった。一行目でこういうのを食らうと、かなり読む気失せる。
初めて小説を書いたのかもしれないけど、それにしても難解。
好きな小説をもう一度読みなおして、それから自分のと見比べてみよう。

116 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/10(金) 20:01:21
ぱんつ☆ころ
純正ナンセンスギャグのつもりで書いたんだけど、
マジな方向性に取られるとは全く予測してなかった
そうである以上
そっちも意識しないと、いくらアリ穴でも人に見せるもんじゃなかったね
すんません


117 :旧紹介人 ◆YeqXWjTM4k :2006/11/10(金) 23:05:11
>>116
どんまい。次はもっと笑えるのを読ませておくれ。
楽しみにしているよ。

今は笑い祭もやっているようだけど、文芸で笑いをやるのはかなり難しいと思うんだ。
ナンセンスギャグでも成功している作品なんて一欠けらなんじゃないかな。
「不思議の国のアリス」ぐらいしか思い当たらないし、同じナンセンスでもカフカなんかは全然笑えないし。
そう考えたら、たまにアリの穴にふっと沸く、笑える小説って奇跡の産物なのかもな、なんて思うよ。

118 :旧紹介人 ◆YeqXWjTM4k :2006/11/10(金) 23:39:34
「我の手の中で踊れ(第三章裏)」(20点)
やっと本筋に戻ったかあ、最初に思ったのはそれだけ。
第一章で、いきなり頭の問題を持ってきた部分を評価したけれど
それからしばらくは問題を放り出されていて、退屈な人物紹介だった。
でも、ようやく次あたりから面白くなりそうだ。頑張ってね。
ところどころ言葉が詰まっているようだから、声に出して作品を読み直すことをすすめるよ。

「俺はいつだってジャンケンが弱い」(40点)
最初の二行がインパクトあるね。引き込まれた。
以降のシュールな展開も、奇妙奇天烈、面白かった。
これをシリーズ「夢」の一編にして、この作風でたくさん書いてみてはどうか。

「「必然」 第2話[悪魔]」(10点)
やはり難解。読解に苦労する。
早送りで見ると、デスノートに見えるのは何故だろう。

119 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/11(土) 02:53:23
「もうなくことなんか、ないんだから。 」 2006/11/11(土) 02:11

向こうの感想欄にも書いたけど。いいなぁ、って思ったんでこっちにも。
最初の方、無駄な修飾が多いような気がするとか、いろいろありつつも。
「読んで良かったなぁ」って自然と思った。

ベタブーム来ないかな。来るといいな。

120 :名無し物書き@推敲中:2006/11/11(土) 10:08:30
「強風で飛ばされてきた一枚のパンティに向かって僕はジャンプした」(70点 これは面白いと思った。面白いと言うことは大切だと思う)
或る風の強い日、その風に乗って一枚のパンティが空を飛んできた。
男たちはみな、パンティを手に入れようとジャンプを繰り返すが、届く者は居ない。
着地のとき、路上のブロックに躓いた僕は、パンティの持ち主らしき女子高生と目が合うのだった。

「HAHAHAHAHAHAHA」(0点 ノーコメント)
だ・ヴぃんち。

121 :◆2TtibGbSpk :2006/11/11(土) 10:30:58
「「必然」 第1話[ゲーム]」(20点 書き始めて間もないのか、文章も内容も分かり辛い。展開にも違和感アリ)
夾に対して数年前に些細な、しかし不可解な事件を起こした陽太。月日が立って、同じグループに入った際、陽太は夾に不可思議なゲームを持ちかける。

「我の手の中で踊れ(第三章裏)」(25点 時間を置いて、読み直してから投稿してみた方が良いのではないでしょうか? 描写や説明が足らない箇所も多い気がしました)
狼狽しつつオフィスに飛び込んで来た神酒山。「ポストが」という言葉を残して彼は卒倒した。
私たちが向かうと、そこには一面に血塗られていた、社用のポストがあった。

「俺はいつだってジャンケンが弱い」(35点 シュール系。こういうのって嫌いじゃない。ただもう少し説明多めでも良いのでは?)
ジャンケンで負けた僕は、ノコギリで首を切られることになった。

122 :◆2TtibGbSpk :2006/11/11(土) 10:56:23
「「必然」 第2話[悪魔]」(20点 不可解な改行、誤字も多し)
夾は陽太の部屋を訪れ、悪魔を呼び出す儀式を行う。死の戦い「ナイトメアゲーム」の幕が、いまここに切って落とされる。

「お前の頭狂ってるよ」(10点 おそらく一発書き。いくら何でも、もう少し丁寧に書いて欲しいと思った)
主人公である僕は、魔王ムトーを倒すべく、その居城を探していた。

「渡瀬みたび(若しくは、エディプスの愛人)」(30点 これはコテネタなんでしょうか? 全体を通して異常に分かり辛い気がしました)
あらすじ説明は難しくて出来ません。ごめんなさい。

123 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/11(土) 11:06:16
おはようです
三人称客観が云々の奴ですが、もう少しで完成しそう・・
意外と長くなったのでびっくり
あとは推敲しないとですね

124 :◆2TtibGbSpk :2006/11/11(土) 11:24:46
「ジャスティーヌと呼ばれた女 復刻版 VOL 11」(25点 こうなったら作者には、とことん独自のスタイルを突き詰めていって貰いたい)
申し訳ないですが、あらすじは割愛させて頂きます。

「もうなくことなんか、ないんだから。」(50点 作者にとっても、今しか書くことの出来無い作品だと思う。そういった意味では貴重かも)
もしも告白を受け入れてくれるなら、夜、喫茶店に来て。意中の彼女にそういい残して、僕は喫茶店で待ち続ける。

「夏の予感」(20点 作文。これは余り良くないかも……)
俺の日常を飾り気ない文章で綴る。アダルトビデオを借りてきた俺は……。

「境界性人格障害者が見たある朝のrhapsody」(80点 力作。10枚とは思えない質感は圧倒的と言っても良い)
相変わらず作者Aを苦しめる恋の病。虚実の狭間、思考と現実の狭間で悩める作者Aに救済は訪れるのか?

125 :◆2TtibGbSpk :2006/11/11(土) 11:30:26
>>123
あ、どうも、おはようございます。
完成してupしたらタイトル報告して下さいね〜。
そうしたら、このスレをageて、合評でもやりましょう。

ちなみに、今日のお薦め作品は「境界性人格障害者が見たある朝のrhapsody」です。
なんだかんだで巧いなぁ……。

全部読み終わったんで、落ちます。ではまた〜^^

126 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/11(土) 20:12:01
「お前の頭狂ってるよ」(10点)
シュルレアリスム的実験なのかなあ。
でも露呈したのは貧困な語彙だけであって、思考の裏側にある豊穣の世界はちっとも見えませんでした、と。
もっと本を読もう。詩とか、写真集とか。

「渡瀬みたび(若しくは、エディプスの愛人)」(30点)
「エディプスの恋人」のパロディーかと思ったら、ホモ小説でしょんぼり。
文章は上手い。この辺だと群を抜いて上手いんじゃないかな。でもホモ小説でしょんぼり。
作者A氏の日常を脚色したんだろうけど、物語は退屈だなあ。

「もうなくことなんか、ないんだから。」(60点)
こっちの方こそ筒井的じゃないか。空白の使い方がGOODだね。
等身大の言葉で、等身大の物語を書いた佳作。良いよ、良いよ、ちょっと物足りないけどね。

127 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/11(土) 20:36:56
「夏の予感」(10点)
ただ単純につまらない。

「境界性人格障害者が見たある朝のrhapsody」(70点)
文章の中に呼吸が見えた。たかだか日記、でもこれだけ書き込むと小説に見えるから不思議だね。現実の異化が十分に出来ているってことかな。
スレッドでした会話の内容や、ニュースの内容なんかが巧妙に織り込まれていて、タイトルを生かしているのもGOOD。
比喩も面白かったし、楽しく読めたよ。君の物語、完結すると良いね。

「そうだ! 晴れた日は公園に行こう!」
かっこいい言葉に酔い痴れているんじゃないかな。
自分の言葉を選べるようにならないと、文章はいつまでたっても君のものにならないよ。

シュルレアリスムで思い出したけど、
今日の午後九時からチェコのシュルレアリスト、ヤン・シュバンクマイエルの映画が放送されます。
(CS、スカパーの「シネフィル・イマジカ」ってチャンネルで)。
もしちょっとでもシュルレアリスムに興味のある人は見てみると良いですよー。それじゃ。

128 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/11(土) 21:09:07
「境界性人格障害者が見たある朝のrhapsody」40点
いくらなんでもアクションがなさすぎる。
正直、何が言いたいのかよくわからない

129 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/11(土) 22:35:58
心理描写云々のやつです。投稿しました。
タイトルは、って言わなくても分かるんですが カラフル です

130 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/12(日) 03:35:22
うぜぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
超うぜぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そういうことかよwwwwwwwwwwwwwww

131 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/12(日) 03:40:34
そういうことだよ。

132 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/12(日) 03:42:24
やはりうざかったのか。

133 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/12(日) 03:51:42
うざいと、悪く取られるとは思っていなかった。

134 :129:2006/11/12(日) 06:44:07
>>130
もしかして俺に言ってますか?
うざいと言われても何がうざいのか良く分かりませんが・・

135 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/12(日) 12:46:31
気にするな
wwwwwwww・・・を使うこいつは
どこでもそうだ
2chの露出狂とよばれ
いきなり現れてはチンポを晒しまくっている

136 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/12(日) 14:49:21
誰か人目で分かるのにわざわざ名無しで書き込むところが面白いw

137 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/12(日) 14:53:06
おまえもわかるというのなら、コテ名をあげてやれよ
説得力がないよ

138 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/12(日) 14:57:56
バレバレでワロタ
誰彼かまわず喧嘩うるところがお前らしいよ ま、誰とは言わんが

139 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/12(日) 16:21:41
↑こいつの正体を俺は知っているけど?

140 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/12(日) 16:33:50
だあれ?

141 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/12(日) 16:36:07
ま、誰とはいわん

142 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/12(日) 18:23:12
130ですが適当に打っただけですよ。
一体なにをいってるんだこの豚共は^^;

143 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/12(日) 18:24:33
いや、ウソだね
信じないよ
オマエは豚の敵だ

144 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/12(日) 18:25:33
>>142
お前今までに何回自演してた?w

145 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/12(日) 18:28:04
くそ、くだらんなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

146 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/12(日) 18:29:01
図星だな

147 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/12(日) 18:29:04
ミニスうぜぇ

148 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/12(日) 18:29:32
草はVIP以外では(ry

149 :BE ◆nEdVj9pCpw :2006/11/12(日) 19:23:32
「もうなくことなんか、ないんだから。」の冒頭一行目、
>あれは、吸った息も肺を凍らす2月のとある日。

「あれは、吸った息が肺も凍らす2月のとある日。」のほうが良いと思うな。


150 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/12(日) 19:39:42
>>144
は?一度もないけど。
ところでここにもwを草扱いする患者が紛れ込んでますねwwwwwww

151 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/12(日) 19:41:40
草じゃなくて糞なのにねwwww
wwwww

152 :旧紹介人 ◆YeqXWjTM4k :2006/11/13(月) 14:15:40
「カラフル」(30点 ちょっと辛目。勉強家であることを信じて)
まず、気付いたのは比喩表現の凡庸さ。
「死んだ魚のような」
「子供が泣く様子と似ていて」
などの比喩は、使い古されていて、読んでいても想像する楽しさを味わえない。
例えは悪いかもしれないけど、その点、作者A氏の
「熱帯魚が泳いでいる水槽のような淡い意識」や
「のど飴の化学成分が味覚にもたらす爽快感のように」
などの比喩表現は読者にイメージを喚起させる上手いやり方だね。

表現も凝り固まっていて、平面的かな。面白みに欠けるやも。
そしてせっかく隠していた事件が、けっこう単純っていうのもマイナス点。
ただ事象だけがあって、登場人物の心理も事件性も読者が想像しなければ分からないっていうのは
レイモンド・カーヴァーの短編(おすすめは春樹訳)をいくつか読めばもっと勉強になると思うよ。
努力は見えました。ただ、面白いとは思えなかったです。

153 :旧紹介人 ◆YeqXWjTM4k :2006/11/13(月) 14:34:08
「今日もまた、仕事サボった」(10点)
どんまい。そのうち良いことあるさ。
>ERROR:アクセス規制中です!!
すげえ共感する。なんで規制中だったんだろ。

「ベタとショートの詰め合わせ」(10点+40点)
どっちがべたで、どっちがショートなんだろ。ま、どっちでも良いか。
一個目のは言葉遊びにしては退屈。オノマトペやりたいなら、容赦なくやるべき。
読者とか無視してやった方が絶対に面白くなる。
二つ目は面白かった。なんつーか、ヒントから答えを当てるクイズ番組のような面白さ。
それに加えて、妙なダンディズムが良いね。
>女の気持ちが分からない奴はハードボイルドの風上にも置けない。
まったくその通りだ。君こそ日本のレイモンド・チャンドラー。

「超最強の日記帳」(30点)
まだ文章はぎこちないけれど、棘は取れてきたんじゃないかな。
意味は伝わってきたよ。ついでに2パラをメタ読みして、ちょっと笑った。
やっぱり「お前」っていうのは……。

154 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/13(月) 14:59:43
カラフルはなあ、
本人が実験したかった部分に絞って批評した方がいいのはわかってるけど、
ありきたりの使い回し文がだらだらと続くのはやっぱりマイナス。
心理描写どうこう以前に、描写が陳腐ではこっちも作品に入っていけないからな。
あとさ、「心理描写なしの心理描写」っていう意味を、俺の方が取り違えてた。
「泣きだしそうな」「泣きそう」「泣いた」
こういう表現なしに、心や人物の絡みを表現するのかと思ってたんだよ。
女流作家がよくやるような。MJがたまにやるような。MJでなくても過去の競作にいくつかあるよな。

あれはわたこの作品だったか。
MJが確かわたこに「泣いた」という言葉を使わずに、泣きたい気持ちを表わした方が良かったと言った。
俺はそのとき、それは好みの問題じゃないかと思ったんだ。その作品に対してはな。
でも、「カラフル」にはその言葉を送りたい。
説明や描写以前に、人物像が浮かばないのもまずい。


155 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/13(月) 15:07:09
ああ、なんか偉そうな言い方になった、作者すまん。
俺が勝手にそっちのやりたいことを勘違いしてただけなのにな。
「泣いた」とかいう言葉を使わずに、景色だけでそれを表現してくれるのかと思ってたんだ。
すまないけど、自作改題を兼ねて、何がやりたかったのか説明してくれないか?


156 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/13(月) 17:02:41
爆熱で目を開けることさえ辛くて何も書けない・・・病院で浣腸までされた。
なんとか、アリの作品は全部読んでる。でも感想書く力なし・・・

157 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/13(月) 17:25:51
カラフルって
タイトルからしてありえなくないか
心理が色々だからカラフルだなんて
まず色々でもないし
カラフルという言葉が読者に喚起するイメージってそんなもんじゃないし
自作の色とタイトルの持つ色のイメージが全く噛み合ってない
ひどい。
タイトルの意味をわかってるのか。
実験とか言う前に、本読め。
基本を基本通りに書くことから始めた方がいいとおも。


158 :カラフル作者:2006/11/13(月) 18:47:07
>>152
批評ありがとうございます。
面白くない、それだけで十分伝わりました。確かに面白くないですもんね。
このショックの大きさは、多分自分の作品に過大評価していたせいだと思います。
まだまだ勉強不足ですね。がんばります

>>154>>155
ありがとうございます。
心理描写というのは言い間違いでした。正しくは「内面描写」のことです。
主人公が何を考えているのか分からないから、それをまわりの状況や彼女の態度だけを使って表現する。
そういう練習をしたつもりでした。

>>157
ありがとうございます。
僕はそう感じたのでそういうタイトルにしました。
読者に喚起するイメージと同じでは面白くないと思って、色々と考えた結果だったのですが、
ひどいと言われたらひどいのかもしれないです。
仮題は「雨の日の憂鬱」という何のひねりもないつまらない題名だったのですが、こちらのほうが良かったでしょうか。
とにかく自分はダメなんだなということは強く感じています。勉強します

159 :旧紹介人 ◆YeqXWjTM4k :2006/11/13(月) 18:47:22
>>156
1の人かな。
うわ、辛そうだね。ゆっくり寝て、早く治しちゃえ。
新作の紹介文、楽しみにしてるよー。

160 :◆2TtibGbSpk :2006/11/13(月) 19:36:01
「そうだ! 晴れた日は公園に行こう!」(40点 こういうの好きなんですけどね。文章がおかしい箇所が少しあったので……)
彼女は目覚めた。広く、全容も明らかでない、不穏な空気立ち込める屋敷の一室で。
そして自分がその屋敷から一歩も外に出たことの無いのに気づく。彼女は屋敷から出る決意をし、ドアの前に立った。

「カラフル」(65点 作品から漂う作者の気合いとでも言うべき物に呑まれました。透明感ある文体は、字面を眺めているだけでも心地良かったです。心理描写〜は様々な見解があると思うので、ノーコメントと言うことでお願いします)
傷つき、倦怠感に取りつかれた、ひとりの女。荒れはてた部屋の中で、彼女は密やかに深い夢から目を覚ました。
過剰な文章表現を廃し、一歩引いた視点から淡々と情景を描写した佳作。



161 :◆2TtibGbSpk :2006/11/13(月) 19:37:42
あれ? どうもこんばんはです。
俺は風邪じゃないですよ。バリバリ元気です。
カラフル、良いと思うんですけどね〜。

162 :◆2TtibGbSpk :2006/11/13(月) 19:44:03
カラフル作者は20歳前後の女性じゃないかと踏んだんですが、どうでしょうか?
文章から若い印象を受けたので……。
あの路線を突き詰めていけば、チェーホフの短編みたいなのが書けるようになるかもしれないですよ。
いや、知ったかぶりですが……。チェーホフ、余り読んでないですしね。
ただ、やはりエンターテイメント的な面白さには欠けていると思いました。
飯なので落ちます。
また明日来ると思います。

163 :カラフル作者:2006/11/13(月) 20:04:30
>>160>>162
うわ、思っても見ない点数で驚きました。
基本的に50点以下だったら「やっぱりつまらなかったんだな」と思うようにしていたので、
ちょっと迷ってます。
今度は実験要素だけでなく、それ以外の部分もちゃんと力をいれないとだめですね。
ストーリーがありがちだと、それ以外の部分に目が行くからいいかなと一人で勝手に思ってましたが、
そもそもストーリーがつまらない時点で読んでくれませんね;
あと、僕は男ですよ。
二次創作の長編(完結せずの量産)から脱出して、やっと一般小説というものを書き始めたのがつい二ヶ月ほど前です。
まだまだ物書きとしても若いので、がんばります。実年齢もかなり近いです。18の大学生なので。

おつかれです。

164 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/13(月) 20:30:38
18歳なのにこんな古臭いありきたりな表現しか出来ないの?
なんかもう終わってないか?
面白くないっていうより、どこかで見た表現ばかりなんだよ。


165 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/13(月) 20:31:55
チェーホフw
やっぱり自演か。

166 :カラフル作者:2006/11/13(月) 20:37:17
>>164
そうですね、終わってますね・・
>>165
誓って言いますが自演ではありません。チェーホフというのは初めて聞いた名前です。
今度図書館に借りにいってみます。

167 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/13(月) 20:39:08
作者が実験したと言ってるのに、
その実験の目的も果たせてない作品を、
その実験は解釈が分かれるからと言って不問にし、
あんま読んでもない大作家の名前を挙げて褒めたたえる。


読めない君もたいがいにしろよ。
自演かどうか知らないが、
自演としか思えない状況だろ。

168 :幼女たんを攫いてぇ:2006/11/13(月) 20:41:03
おどりゃ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

169 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/13(月) 20:41:05
1はわざとやってるんだよ。晒しあげて荒らしてるんだな

170 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/13(月) 20:45:01
>>167
別に褒められてませんよ。かもしれない、というのは褒めてません。
自演としか思えない状況であっても、自演ではないです。はっきり言えます。
僕はアリに来てからまだ一ヶ月も経ってませんし、1さんとは全く面識がありませんので。
これ以上言っても、IDがないし証明のしようがないのでこれで止めます。
作品の評価は十分もらったのでコテも外します

171 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/13(月) 22:13:13
まぁほら、俺たちは文章書く人達なんだから。
自演とか自演じゃないとか自演するとかしないとかどうでもいい。
荒らしたいだけのやつなんかにはグーの音も出ないほどのいいモノ書く事を目指す、
それだけでいいじゃないか。

荒らしたいだけのやつがいくらここで暴れたって、書いた文章の価値が下がるわけじゃない。
ここで自演したって書いたものの価値が上がるわけじゃない。

172 :旧紹介人 ◆YeqXWjTM4k :2006/11/13(月) 22:15:14
どう考えても自演じゃないだろ。
1の人は確実に存在しているし、それはカラフル作者じゃない。
オレは、そう信じるに足るだけの情報がこのスレッドに書き込まれていると思うよ。

というかのみすぎた。眠い。

173 :旧紹介人 ◆YeqXWjTM4k :2006/11/13(月) 22:17:27
一ついえることは、
落ち込んでる暇なんかない、書け。
それ以外に何がある? 雑談なんかネットじゃなくたってできるだろ。
パソコンを前に、君ができることは何だ?

174 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/13(月) 22:20:42
いいこと言うぜ、あんた。

俺、ちょっくらポンド売ってくる!

175 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/13(月) 22:25:14
自演か自演じゃないかなんてどうでもいいよ。
自演じゃなくても、それは誰にもわからない。旧紹介人、おまえにも他の二人が自演じゃないなんて断言できないんだよ。
不自然な擁護や褒め方したら、自演と言われるのがここ。
実験に触れずに褒めた1の簡素は不自然だし、
カラフルは自分でも駄作だとわかってるんなら、
自演の疑いかけられても仕方ないとわかってはず。
それだけだろ。
荒らされるのが嫌なら、自演疑惑を叩きのめすほどの優れた作品を書く。
簡素人も、作者に迷惑がかからないような隙のない簡素を書く。
おまえらには今回それが出来なかった。それだけ。

わざとやってるんじゃなけりゃな。

176 :旧紹介人 ◆YeqXWjTM4k :2006/11/13(月) 22:28:24
>おまえらには今回それが出来なかった。それだけ。
じゃあ、お前がやれよ。
あのさ、優れた環境を作りたいのなら自分が率先して動くべき、そうは思わないか?
それを実践しているだけ1の人は偉いと思うけど。
少なくとも、駄目出しだけの名無しよりさ。
先頭を歩くのって、けっこうしんどいよ?

177 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/13(月) 22:30:21
なんでこんな荒れる原因みずから作ってんのかわからんな。
自演と言われるのが嫌なら、サイトの簡素欄に同じ文章のせればいいんじゃん。

「カラフル。すばらしい。100点」って書いてさ、とても良いにチェックつけろよ。
スレもにぎわしたいなら、同じ文章をこっちにもコピペすればいいだろ。
自演と言われない最低限の対策もせずに、こんな怪しいこと続けてるんだから、
自演に決まってるよ。
馬鹿だろ。


178 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/11/13(月) 22:32:14
お、もめてるねw

179 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/13(月) 22:33:48
以前からそれ言ってるのに、絶対やらなかったんだよこいつらw
出来ないんだろ。自演だからな。ばればれww

180 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/13(月) 22:34:32
>>173
そうですね、下らないことに腹を立てたり落ち込んだり弁明してみたり、
そんなことする暇もないのにおかしな事をしてました。
自演か自演じゃないのか、そんなどうでも良いことにこだわる必要は全く無かった。
自演と言われようが自分(と1さん)は自演ではないと分かっているので、
わざわざ意味も無く「自演じゃない」とわめいてた自分が馬鹿らしいです。



181 :旧紹介人 ◆YeqXWjTM4k :2006/11/13(月) 22:34:53
また嫉妬しているのかな。
前にもあったよね、ディズニーランドの奴で。
もーやだなあ、価値観の多様性を信じられない人は。
一生自分の殻の中に閉じこもっていれば良いと思うよ。
オレはもう、そういう絡みには対応しませんからね。

182 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/13(月) 22:37:16
出たww
また
「嫉妬ですか?」
おまえら自演して、たたかれると「嫉妬ですか?」
何回でもやってろww

183 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/13(月) 22:38:31
旧紹介人は嘘ばっかりだな。
晒すと約束した自作はまだか?

184 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/13(月) 22:39:51
>>182>>183
よっぽど暇なんだな

185 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/13(月) 22:40:22
嫉妬嫉妬嫉妬嫉妬


おまえら荒らしにわざと餌やってるのか?

186 :旧紹介人 ◆YeqXWjTM4k :2006/11/13(月) 22:40:39
>>183
それだけは謝るしかないです。ごめんなさい
学校の課題で小説家かされているから、木曜日以降に晒します。たぶん。
約束はできないけど。

187 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/13(月) 22:41:29
>>185
ageんな

188 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/13(月) 22:41:43
それにしても、なんでこんなあからさまな自演してんの?


189 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/13(月) 22:44:16
作品紹介でもスルーされる俺はこのスレへのレスもスルーされます。

190 :旧紹介人 ◆YeqXWjTM4k :2006/11/13(月) 22:45:08
正直、こんなわけも分からない男に批評されるのって、物語作者からしてみたら不満ですよね。
そういった意味でも、オレの作品を読んでもらえたら、とは思うのですが、なかなか思うようなものが完成しなくて。
どうせ晒すなら面白いものを、とは思っているんですけどねえ。

191 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/13(月) 22:45:18
ぶははは!
続けろ

192 :旧紹介人 ◆YeqXWjTM4k :2006/11/13(月) 22:46:04
>>189
あれ、なるべくスルーしないようにって心がけていたんですけど。
よろしければ、作品名を教えてはもらえませんか?
酔っ払っているけど、たぶん読めます。

193 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/13(月) 22:46:52
一番上にあるやつじゃないのか?

194 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/13(月) 22:47:19
>>192
なんか改めてとなると恥ずかしいので、今度また機会があった時にはよろしく!

195 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/13(月) 22:48:32
あ、んで、自分の場合は、どんな内容でも、どんな人でも、
自分が書いたものへのリアクションもらえるのはうれしいし参考になるし、楽しい。


196 :旧紹介人 ◆YeqXWjTM4k :2006/11/13(月) 22:48:44
>>194
スルーしてしまったのは誠に申し訳ないです。

197 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/13(月) 22:49:52
おまいら猫なで声のごはんみたいで気持ち悪いぞ?

198 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/13(月) 22:50:40
もうやめとけ。嫉妬にしか聞こえないから

199 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/13(月) 22:53:06
旧紹介人は祭に出してると言ってなかったか。
それもまた嘘か。
まあ自演にかかわりたくないからもういいや。

200 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/13(月) 22:54:35
良い批評できる=良い作品が書ける ではないとはいえ、
旧紹介人は批評数も多いし、やっぱりある程度の期待はしてしまうな
それが重荷になるというのは分かる気がする

201 :旧紹介人 ◆YeqXWjTM4k :2006/11/13(月) 22:57:11
>>199
投稿しようと思って躊躇してたら祭終わっちゃった。
百枚超えちゃったし、期間終わっちゃたし、ほんと、申し訳ない。
祭盛り上がったなあって思って、あんなこと言ってしまったよ。

>>200
ごめんちゃい。
オレ、駄作書きだよ?

202 :旧紹介人 ◆YeqXWjTM4k :2006/11/13(月) 22:58:37
でも面倒くさくなってきたので、今までに晒しものをいくつか見せようかな。
なんて思ってきた。
だって嫌だよね。訳分からない人に点数つけられるのってさ。
オレだって嫌だし。

203 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/13(月) 22:58:45
嘘と自演にまみれたスレでつね。

204 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/13(月) 23:01:26
>>202 それが2ちゃんだ。

205 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/13(月) 23:02:19
出してるって言ってたよな。
祭り終わったらカムアウトするんだと言ってたのにな。
嘘つきは自演の始まりかw


206 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/13(月) 23:02:37
別に俺は嫌ではないよ。
もう少し言えば、相手の作品を見てしまうと、どうしてもその相手がしている批評と
比べてしまって偏見が生じるから、俺は知らないほうがいいという考え方。

たとえば駄作書きが素晴らしい批評をしていた場合、どんなに良い批評(酷評含む)をされていても
人間だからなのか、「この程度の作品しか書けないくせに生意気だな」という心が出てきて素直に批評を受け止められなくなってしまう。
他の投稿サイトでもそれが時たま話題に出されるみたいだし、無理に作品晒さなくてもいいんでない?
やりたいなら文句は言わないさ

207 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/13(月) 23:03:28
↑は>>202へのレスね

208 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/13(月) 23:07:13
晒す晒すって嘘ついて引っ張って、
自演してまで簡素書いて、一体何が目的?

209 :旧紹介人 ◆YeqXWjTM4k :2006/11/13(月) 23:07:42
不本意だけど晒します。他にもあったけど、とりあえずこれだけ。
「日曜日のエチュード」
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20060721000081&best=10
「忘れ去られた女」
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho_past.cgi?action=article&key=20040623000062&cbest=11
「浮き草」
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho_past.cgi?action=article&key=20040125000107

210 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/13(月) 23:10:09
>>208
それはお前の自演と同じくらい難しい問題だ。
馴れ合いだけかと思ったら、煽りレスまで自演かよ おめでてーな

211 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/13(月) 23:16:55
なんで祭りに出してるなんて嘘ついたんだ?

212 :旧紹介人 ◆YeqXWjTM4k :2006/11/13(月) 23:23:30
>>211
あんまりにも盛り上がってなかったから。
それと、投票終了時に投稿しようと思っていたから。
完成するのを見込んでいたんだけど、未だに完成のめどが立たないまま百二十枚を超えてしまいました。
不甲斐ねぇっす。

213 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/13(月) 23:29:51
祭ってさ、あれでも一応みんな真剣にやってんだよ。
おまえみたいな半端なコテが嘘ついて、なんで盛り上がるとか思うわけ?
おまえは作品も簡素もその程度ってことだな。
自演も荒らしもこのスレだけにしろよ。
祭りスレや他スレまで巻き込むな。嘘つきが。

214 :旧紹介人 ◆YeqXWjTM4k :2006/11/13(月) 23:30:27
>>213
ごめんなさい。このスレだけにします。

215 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/13(月) 23:35:55
なんか祭りを妙に持ち上げる奴がいるな
幹事か、下位になった作品の作者の可能性あり


と、自演云々を言ってれば、こんなこともいくらでも言える。
以後自演がどうのこうの言う奴はスルーしろ


216 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/13(月) 23:38:15
祭作のカミングアウト、楽しみにしてたのにな。


がっかりだ。
っつうか、そんなつまんない嘘をつく奴の気が知れない…
ちょっとは信じてた俺が馬鹿でした。さよなら。



217 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/13(月) 23:39:09
確かにつまんない嘘だが、自演する奴なんてこんなもんだろう。

218 :旧紹介人 ◆YeqXWjTM4k :2006/11/13(月) 23:39:30
>>216
ごめんなさい。本当に申し訳ねえっす。
さようなら。

219 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/13(月) 23:40:03
>>215
旧紹介人自演乙

220 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/13(月) 23:42:05
>>219
妄想乙

221 :旧紹介人 ◆YeqXWjTM4k :2006/11/13(月) 23:43:30
とりあえず、自演関係のレスにはスルーで行きましょう。
これ以上かまっても仕方なさそうだし。

オレの嘘を咎めるなら、謝ります。本当にごめんなさい。
悪意はなかったんです、本当に。

222 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/13(月) 23:45:30
競作祭なんてどうでもいいけど、
祭に出してるからと旧紹介人が嘘を言ったのは、
作品を晒しもしない奴に簡素されたくない流れがあったからだ。
つまり簡素人としての信用を得たかったからついた嘘なんだよな。
そこまでして何になるんだよ。あほか。
なんかやること汚いぞ。


223 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/13(月) 23:45:34
>>215=>>219=220
自演乙

てかもう寝る。暇人に付き合うのは疲れる
旧紹介人も寝ろよ。ほとんど自演だけでスレが消費されてるぞ
おやすみ

224 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/13(月) 23:47:48
まあ、
作品を晒していると言えば、
簡素の信頼度は上がるよな。
だけど騙された奴が悪いんだよ。


225 :旧紹介人 ◆YeqXWjTM4k :2006/11/13(月) 23:48:00
>>222
>>212がすべてです。といっても悪いのは全部オレなんですけど。
それは、落ちますね。おやすみなさい。

226 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/13(月) 23:48:53
>>223
残念w
自演じゃないよ。なんでそうやってすぐ決め付けるの?

227 :旧紹介人 ◆YeqXWjTM4k :2006/11/13(月) 23:50:33
>>226
自演の話題はもう止めよう。
本当に不毛だ。思っている以上に、ここには人がいるらしい。
それで良いじゃないか。

228 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/13(月) 23:50:51
>224
騙された奴が悪いとは言わない。
が。

簡素屋は結局簡素が全て。
書き手としては良くても読み手としてはダメな人なんていくらでもいる。
「書き手特有の視点から書いた簡素」を書いているのなら話は別だけど、
普通の読者の視点から簡素を書いている分には、何書いたかなんて関係なし。

229 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/13(月) 23:50:51
祭に出してると言って、
実は嘘で、
でも終了時には出すつもりだった?



なにその無理やりな言い訳。。??

230 :旧紹介人 ◆YeqXWjTM4k :2006/11/13(月) 23:52:49
>>229
うーん、信じてもらえないだろうな。
じゃあ、その小説の後半部分だけ、八ページ分をアリにアップしたら信じてもらえるだろうか。
……無理かな。

231 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/13(月) 23:53:50
作品を背負ってるコテかそうでないかで、
簡素の信頼度は上がるからねえ。
悪意に満ちてるよね。

232 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/13(月) 23:55:09
>>230
なんだ。120ページ書いたというのも嘘か。w
ちょっとぐらい本当のことを言えよ。

233 :旧紹介人 ◆YeqXWjTM4k :2006/11/13(月) 23:55:38
>>232
だから、百二十書いたうちの、八十ページ目ぐらいを。

234 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/13(月) 23:56:05
旧紹介人、すげえ釣師だな(笑)

235 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/13(月) 23:56:53
80ページ目を一枚晒すんだろ?
一枚な。

236 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/11/13(月) 23:57:18
お、まだもめてるねw
いいよいいよ、そうやって人生を空費してくれたまえ。

237 :旧紹介人 ◆YeqXWjTM4k :2006/11/13(月) 23:57:22
>>235
一枚だけじゃ意味わからないでしょ。だから八枚ぐらいでどうだろう。

238 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/13(月) 23:57:53
粘着してる人は、旧紹介人に酷評された人かな。人の評価なんていちいち真に受けることはないよ。

239 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/13(月) 23:58:17
なんかとてつもない釣師だよ。
百二十ページの八十枚目ってwwww
意味わからんwwww

240 :旧紹介人 ◆YeqXWjTM4k :2006/11/13(月) 23:59:01
>>239
ほら、笑いを題材に書いていたじゃないか。
その辺りでちょっと笑える箇所があったような。

241 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 00:00:01
>>240
120枚書いたなら、50枚は晒せよ。
規定分だろ。

242 :旧紹介人 ◆YeqXWjTM4k :2006/11/14(火) 00:00:14
まあ、このスレッドが目立つ分には支障がないわけで。
吊りといわれようが、オレが楽しんでいる分には全然問題ないっす。
あちら様も楽しんでいるようだし。

243 :旧紹介人 ◆YeqXWjTM4k :2006/11/14(火) 00:00:59
>>241
最初の方はまだ直したいから、三十枚目から八十枚目ぐらいなら晒せるよ。

244 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 00:01:15
祭に出してる  → 嘘
終わったらカミングアウトする  → 嘘
120枚書いたから枚数オーバーした → 嘘

自演してない  →   ???

これでどうやって信じろというのか。。

245 :旧紹介人 ◆YeqXWjTM4k :2006/11/14(火) 00:02:41
>>244
別に信じてもらう必要はないんだけどね。
だって、ほら、こんなコテなんて、居て居ないようなものじゃないか。
君の人生には何の支障ないと思うよ。

246 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 00:03:06
まあ、旧紹介人も叩かれるだけのことやってるんだし、
120枚の80枚目なんて言い方は、
わかっててわざと荒らしを煽っているようにも見える。
お互いさまじゃないかな。


247 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 00:03:48
じゃあ、やっぱり信じないことにしよう。
旧紹介人は自演してます。

248 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 00:03:57
まあ、叩かれて痛いと思ったら、名前を消すだけなんだけどねw

249 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 00:04:32
さすが名無しだ。

250 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 00:04:38
そんなわけで、しばらくコテ消しー。
オレめんどくさいの苦手なんで。

251 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 00:05:47
結局自演だったわけか。

252 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 00:06:38
なんだ、逃げちゃったか。つまんね。

祭に出してる  → 嘘  確定
終わったらカミングアウトする  → 嘘  確定
120枚書いたから枚数オーバーした → 嘘  確定ww

自演してない  →   ???

253 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 00:08:15
でも、旧紹介人はなかなか立派な釣り師だよ。

>百二十書いたうちの、八十ページ目ぐらいを
>八十ページ目ぐらいを
>八十ページ目ぐらいを
>八十ページ目ぐらいを
>八十ページ目ぐらいを

この辺は、鳥肌ものじゃないか。

254 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 00:09:08
だな。よくよく荒らし慣れてるよ、こいつ。
うまい。

255 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 00:09:48
まったく。おかしな奴が次から次へと。
だからこんなスレ嫌なんだ。

256 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 00:10:39
頑なにサイトでの採点を拒否してたもんな。
どうしても自演したい理由があったんだろうな。

257 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 00:11:25
いや、その自演も、自演疑惑で荒らされることも、
すべて計算通りの荒らしなのかと。

258 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 00:12:34
祭に出してるから終わったらカミングアウトする



こんな意味わからん釣り、初めてみた!

259 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 00:13:52
祭って笑い祭のことだろ?
じゃあ、
このスレ自体が、作品だったってことじゃないの?

>百二十書いたうちの、八十ページ目ぐらいを

このやりとり、なかなか笑えるし。

260 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 00:28:01
大漁ですなあ。羨ましい。

261 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 00:38:39
旧紹介人の釣りテクニックには、
正直、嫉妬を覚える。

262 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 00:46:14
その小説の後半部分だけ、八ページ分をアリにアップしたら信じて

>なんだ。120ページ書いたというのも嘘か。w

だから、百二十書いたうちの、八十ページ目ぐらいを。

>80ページ目を一枚晒すんだろ?

一枚だけじゃ意味わからないでしょ。だから八枚ぐらいでどうだろう。


確かにこの部分の煽りは、並みの釣り師には出来ない。

263 :新紹介人:2006/11/14(火) 00:47:13
「後になって気づいたっておそわ。」(30点)
タイトルが脱字だよー。
正論は正論だけど、ありきたり。新しくないから退屈かな。
もっと実例を挙げつつ、論拠を組み立てたら良いかも。

「たまねぎ」(40点)
実話タッチなのが良いね。
珍しくきちんと話が落ちているし、これはこれで良いんじゃないかな。
先が気になる。


264 :新紹介人:2006/11/14(火) 00:48:26
釣るつもりはなかったんだけど、結果大漁だったみたいだね。
2チャンネルは愉快なところだから好きだ。
これからもよろしく。

265 :新紹介人:2006/11/14(火) 00:50:24
「後になって気づいたっておそわ。」(80点)
タイトルの脱字が素晴らしいだよー。
正論は正論だけど、ありきたり。新しくないから退屈かな。
もっと妄想はじけとばそうよ。個性を爆発させてさあ。

「たまねぎ」(90点)
実話タッチなのが良いね。
珍しくきちんと話が落ちているし、これはこれで良いんじゃないかな。
先が気にならないけど、新しいの書いてよ。

「カラフル」(90点)
釣りがうまいよね。
珍しいタイプの釣りだし。これはこれで良いんじゃないかな。
これからも頑張って自演してね。

266 :新紹介人:2006/11/14(火) 00:51:56
「カラフル」(100点)
もう気が付いたと思うけど、
俺の作品だったんだよねー。
最初からこう書いておけばもっと釣れたのに、
中途半端に遠慮しちゃって、痛くもない腹さぐられちゃったよ。

267 :新紹介人 ◆YeqXWjTM4k :2006/11/14(火) 00:52:48
自演の振り、下手すぎ。
それじゃあ、すぐにばれるって。
すぐ上で同じ作品について書いているじゃないか。

268 :新紹介人:2006/11/14(火) 00:54:43
「ディズニーランド」(100点)
あとこれもね(笑)
これを紹介したころは、
もっと慇懃なキャラを構築するつもりだったんだ。
だけど、ちょっと口を滑らしたらこれだよ。
まあでも、打てば響く脊髄反射は、2チャンネルの醍醐味だよね。

269 :現在名無し(旧紹介人):2006/11/14(火) 00:55:48
>>267
俺は、新も旧ももう名乗る気ないから。

みなさん、すみません、以後スルーでおねがい。

270 :真紹介人 ◆YeqXWjTM4k :2006/11/14(火) 00:55:49
>>新紹介人
よっぽど嫌なことがあったのかな。
まあ、明日は良いことがあるさ。がんばれ。

271 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 00:57:47
本当に、悪意はなかったんだ、初めは。
でも、まあ、ちょっと面白いとは思った。
話題になるのも楽しかったからな。
あと、自演は確かにしたけど、そうでないのもあるから。
全部ではない。他の作者に迷惑がかからないように、
これだけ言って消えます。さいなら。

272 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 01:00:56
消えないがな!
がっははははは。

273 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 01:05:13
誤爆してましたよ。

名前:名無し物書き@推敲中? 投稿日:2006/11/14(火) 01:00:14
あと、タイトルの付け方が下手と言われたのは、
ちょっと納得行かなかった。
それは主観の問題だと思った。
遊園地とかも、実名出した方がイメージ浮かびやすい人はいる。
そういう一般人読者を相手にしなきゃいけないわけだから。

274 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 01:09:29
ディズニーランドの人か。

275 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 01:10:33
>>273
旧紹介人乙。
正直、笑祭よりよほど面白かったよ。
ちょっと変わった釣りだったね。

276 :たまねぎ作者:2006/11/14(火) 01:10:49
たまねぎ作者です。風呂はいって寝ます。ちょっと煙草すうかな。
ここは下げでいく漢字化。

277 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 01:11:28
ネギか。下手だと思っただ。

278 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 01:12:50
>>275
2チャンネル的には大漁だったらしいし、オレも楽しめた。
釣られた人も楽しんでくれたようだから嬉しいっす。

279 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 01:17:12
>273
みんな好き勝手言ってるだけなので、納得できるできないは関係なし。
ただ、そういう主観を持って読んでいる人もいると言うこと、その人の読み方で
作品を読むと、内容もまた別の伝わり方をするということが分かっていればよろし。

作者の意図は読者の解釈を規定することはできない。読者は読みたいように読む。
それだけです。

280 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 01:19:11
>>279
テクスト論者だね。オレもまったく同意見だよ。
もし一義的な読み方をして欲しいのなら、きっちり細部まで書き込めば良いもんね。
それでも誤読の可能性は十分にあるけど、それはそれ、か。

281 : ◆bzPXqHJoHQ :2006/11/14(火) 01:25:37
「カラフル」(20点)
描写がありきたりで魅力に乏しい。
心理描写という言葉を、作者自身混乱して使ってる状態では、
望むべく効果を上げられるはずもなく、
その混乱をそのまま読者に投げ出している。
辛口で言わしてもらえれば、作者の独り善がりにうんざりしたという感想。
魂を入れず、小手先のテクニックで誤魔化そうとした罰だと思い、
精進されるべし。その際、自分にしかない言葉を見つけるべし。

「たまねぎ」(40点)
作者が誰であっても書けそうな話。文章は淡々として悪くないが、
これも誰でも書ける。何かアピールされたし。
作者はイケメンなのか。黙っていても100人中100人の女が振り向くのか。
それなら、何のアピールも要らない。

「後になって気づいたっておそわ。」(45点)
タイトルが素晴らしい。何事か?と思わせた。
これで40点。あと、内容のつまらなさとのギャップで5点。
正論はギャグのつもりだろうか。
小学生が中学生日記を書いたような正論だが、
ギャグだと思えば面白い。人間、何でも笑おうと思えば笑える。


282 : ◆bzPXqHJoHQ :2006/11/14(火) 01:30:54
「そうだ! 晴れた日は公園に行こう!」(50点)
雰囲気がよい。それ以外に何もないが、
それでも、何もないのも大事かも知れない。
これが素質とかセンスというものならば、それは大事にすべき。
屋敷と彼女。何も下手な小細工を使わずとも、
それだけで物語は成立するのだ。なかなかよい。

「ベタとショートの詰め合わせ」(30点)
ベタを褒められて、ベタを伸ばそうとした作者の素直さに、
とてつもない伸びしろを感じた。
今は下手でも、こういう天然素材のやる気はきっと、大化けにつながる。

283 :たまねぎ作者:2006/11/14(火) 02:02:17
>>281
一応続くけどな

284 :たまねぎ作者:2006/11/14(火) 02:04:58
レスノリアのときはニプルの真似をしていたので
簡素返しをしなかった。初めてだったが結構きついな。
この作品はきちんとするようにする。
レスノリアは一応あれで終わりかなぁ。
ああ、雑談はここじゃないのか、まあいいじゃないか

285 :◆CHANCE1/yQ :2006/11/14(火) 02:10:09
そろそろ次スレの季節だな

286 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 08:35:01
これ何?
こんな荒らしても簡素はあれだけ?
なんでここで褒めてる人はサイトの簡素欄に書いてやらないの?
やっぱり自演だから?

287 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 08:44:36
>>286
おまえ粘着しすぎ
旧紹介人もちゃんと謝って消えたんだからもういいだろ。
終わった話を蒸し返すな。自演で宣伝するぐらい誰でもやってるし、なんでここを狙いうちして叩くんだ?
弱い者いじめか。コテには怖くて意見出来ないのか。あほか。


288 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 10:17:54
もうスルーしとけ
そのうち飽きたら消えるだろ

289 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 10:25:50
>>288
自治厨を装って煽るお前が消えろよ。
どうせ旧紹介人が名無しで書いてるのかもしれないが。
コテで叩かれては、名無しになって荒らし、
前もそれで違うハンネ作ったんだよな。
何回そのパターン繰り替えす気だ?
ここまで荒らしても簡素数は増えてないだろ?
誰にも相手にされてないんだよ。あきらめろ。

290 ::2006/11/14(火) 10:31:52
>289が思いっきり相手にしている件

291 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 10:49:17
>>290
おまえの煽りはいつもつまらない

292 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 11:32:02
荒らしはスルー。
これを徹底させようぜ。
絡むと余計に荒れちゃうし。
話しかけられても無視の方向でいこう。

293 :カラフル:2006/11/14(火) 12:01:46
>>281
作者です
批評ありがとうございます
真剣に読んでくれたという事を信じて、真摯に受け止めます 精進しなければ…

294 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 12:47:52
でも荒らしはスルーといっても、
旧紹介人自体が荒らしだったんだから、
もうこのスレ意味なくない?

295 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 13:01:16
>>294
じゃあ旧紹介人をお前がスルーすれば良いだろ。

296 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 13:03:51
>>295
旧紹介人とスレ1はスルーでお願いしまつ。
頼むよ全く。いいスレだったのにさ。


297 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 13:21:34
旧紹介人だろうが1だろうが関係ない
荒らしてる奴がいたらそいつをスルーしりゃいいんだよ
前荒らしてたからとか、私怨みたいな情けない事する気は一切ない


というスタンスで俺はいく

298 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 13:31:27
旧紹介人は何度も嘘ついてスレを荒らして、
その度に作者に自演疑惑が出て、迷惑かけられた作者が可哀相だ。
荒らしにコテられて、自作を自演疑惑ばりの簡素で汚されるとわかってたら、
名無しはおちおち作品を晒せない。
自演疑惑が出ないように、
せめてサイトにも簡素してIDをはっきりさせろと何度も言われてるのに、無視だろ。
なぜサイトに簡素を書けない?
自演でなければ書けるだろ?それがわからない奴はスルーするしかない。


299 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 13:37:20
横レスで悪いけど。
サイトに簡素書かないのは絶対怪しいよ。
カラフルの例を出したら悪いけど、ここでこれだけ賛否両論濃い簡素が集まってるわりに、
簡素欄には読んだか読んでないかもわからないようなあっさりした簡素ばかり。
それでも言葉の荒い名無しは、問題点を棚上げして紹介人達を必死で擁護してるんだから、意味わからないよね。
このスレは荒らしの温床と言われても仕方ないと思う。


300 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 14:16:39
それほんとよく聞く意見だけどさ、
ここで言った事をまたアリに書くって普通に考えて面倒くさいと思わないか?
しかも作者がここ見てる場合もあっただろ?

大体な、一日経てばIP変わる奴もいるんだよ
自演なんていくらでもできる
アリに書かないから自演て意見は絶対じゃないんだ

301 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 15:20:31
言い訳だよ。
面倒ならこんなスレ作る必要ないんだし。
作者が疑われるなんていう迷惑をかけてまでこのスレで頑張る必要がどこにある?
迷惑がかかる作者がいるとすればの話だけど。自演なら迷惑かけてるわけではないからね。
IPが変わる作者がいる?
ああ、そう、そんな例外的な事例を持ってこられてもね。
これだけ疑われてもまだ頑固にサイトに簡素しない理由がどこにあるのかな?

自演だから出来ないんでしょ。
とにかく荒らしも擁護も出ていけ。


302 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 15:22:21
おまえが出てけば済むことじゃん

303 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 15:27:21
>>301
だからスルーしろって。
旧紹介人とその擁護者(名無し本人も含めて)はスルー推奨。
名無しの旧紹介人も、自分らで自演するだけなら構わないけど、
関係ない奴の作品に簡素するのはやめてくれよ。


304 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 15:30:30
いやだね

305 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 15:40:48
荒らして叩かれては名無しに戻る馬鹿に、何を言っても無駄だよ。
でもまあたとえ荒らしの簡素でも、アリサイトの簡素欄でなら一定の信頼度はあるんだけどな。
祭に出してるなんていうわけのわからない嘘をついたことから考えると、病気なのかもな。

306 :カラフル:2006/11/14(火) 15:43:53
現に、その例外のせいで自演だのなんだの言われて迷惑してる本人がここにいるんですが

307 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 16:00:50
あほか
アリの簡素が信頼あるだあ?
寝ぼけんのも大概にしろ

ここのやり方に文句あんなら出ていけ。
紹介しながら個人の評価をつけてるだけだろ
簡素簡素いい加減ウザイ 荒らし行為

308 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 16:09:44
サイトのIDがあれば一応自演は防げるからねえ。絶対ではないけどね。
ここのやり方が気に食わないからって出ていけばいいとはならないよ。
実際作品を投稿する名無しにこれだけ迷惑かけてるしね。
こんな疑惑を作られるならアリが使えなくなるよ。
あくまで荒らしでないと言い張る気なら、最低限のことはして欲しいな。
祭に出したとかいう嘘とかはどうでもいいけど。

309 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 16:48:14
アリで、本人丸出しのまま平気で他人のふりして自作を褒めてたペンギンを見習うべきだ。

310 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 16:58:21
点数甘いしこのスレ参考にならないね

311 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 16:59:45
その辺は人それぞれだから言っても意味ないだろ

312 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 17:16:44
ココ読んでからアリ見ると萎える

313 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 19:15:37
どっちもスルーすることを覚えろよ
ぎゃふんと言わせたいなら面白いもん書け

314 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 19:16:27
ぎゃふん!

315 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 19:16:39
まったくだ

316 :作者A ◆GmgU93SCyE :2006/11/14(火) 20:56:17
学校の勉強は大切だけど、教師がつまらない奴ばっかりだった。
はっきり言って、学校の勉強は必要だけど、授業はいらないと思った。
一人で参考書といてればよかった。

317 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 21:01:59
自分がつまらない人間だってことは気付けないんだよなあ
誰しも

318 :作者A ◆GmgU93SCyE :2006/11/14(火) 21:03:11
何言ってんの。
気づいてるよ。
だから、偉い人になりたいんだよ。
でも政治家とかは無理だから、作家でデビューしたいんだよ。
どうしてそれが分からないのかな。

319 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 21:14:18

「僕の小説を読んでる人って馬鹿が多いんですよ。もう少し分かりやすくいうと本を読んでない人。
そういう人のために世間の仕組みを教えてあげるのが僕の小説。読者はみんな僕の生徒なんだよね。
だから、先生という呼び名には、作家の他に教師という意味合いがある」

別冊宝島『石田衣良Style』インタビュー

320 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 21:19:50
before

「僕の小説を読んでる人ってIQの高い人が多いんですよ。もう少し分かりやすくいうと読書家。
 そういう人のために現代のリアルな世間の仕組みを教えてあげるのが僕の小説。
 読者はみんな僕の子供なんだよね。僕には子供がいないから。
 だから、先生という呼び名には、作家の他にお父さんという意味合いがある」

 別冊宝島『石田依良Style』インタビュー



321 :そう言えば、1じゃなかった ◆2TtibGbSpk :2006/11/14(火) 23:17:27
こんばんは。
一晩でどうしてこんなに荒れるのか……。


簡素欄に書かないのはここが「作品議論スレ」だからですよ。
作品について様々な方の意見が出て、ワイワイやれれば良いと思ったので。
それに例えば自演をして、それでアリの穴や創作文芸板で有名になったとして、『その程度のこと』で貴方は嬉しいですか?
ちなみにカラフル作者さんとは、別人です。迷惑をかけてしまい、申し訳なく思っております。

322 :そう言えば、1じゃなかった ◆2TtibGbSpk :2006/11/14(火) 23:20:00
眠たいので、また今度来ます。

323 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 23:35:05
スルーで頼む

324 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 23:36:18
あいよ。
ああ、>>322の酉でNGかけたから、酉は変えないでくれよ。

325 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 23:41:06
一度サイトに簡素すれば自演疑惑なんてすぐ消せるのにな。
どうしても出来ないのは、わざと嫌がらせしてるからか。
わかってるよ。スルーしろって言うんだろ?
でも俺は俺で自由にアリを使いたいんだ。自演疑惑なんてたてられて非常に迷惑。
ここでお前らが自演疑惑を醸し続ける自由は認めるよ。
俺も対抗するだけさ。

326 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/14(火) 23:49:31
どっちもどっち。
名無しとしては自演疑惑は確かに迷惑だから、
意地張ってサイトの簡素を拒否してる人達も迷惑だね。
でも迷惑じゃない人なんてここにはいないし。



327 :ただの読者1 ◆DVvJl128qA :2006/11/15(水) 00:15:46
「たまねぎ」(20点)
ありきたりな文章。語彙に乏しく読者を引っ張る力がない。しかも雑。いいところはない。
でもやる気がないときってあるよな。無理して書かなくていいと思うよ。
気持ちを休めた方がいい。

「ベタとショートの」(30点)
個性がないな。はっきり言って、アリコテなら誰でも10分で書けそう。
他の奴との違いをアピール出来るかどうかは今後の課題だね。まだ書き始めみたいだし。
内容文体とも批評されるレベルにはいたってない。

「境界性人格障害」(50点)
珍しく読めた。こういうの、はまればはまるのは確かだな。
なんでいつもこのレベルを保てないんだろこの人。

「カラフル」(20点)
ごちゃごちゃしすぎ。カラフルじゃなくて、とっちらかり。心理描写より、何を書きたいのかまず整理したら。地味な色のTシャツばかり何枚重ね着しても、
カラフルでもおしゃれでもない、暑苦しいだけだ。

328 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 00:23:34
コテ>名無し
なんていう馬鹿げた勘違いは早く直した方がいいぞ
それだけでおまえがいう事には誰も耳を傾けなくなる

329 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 00:29:29
>>328
おまえ、馬鹿?
何の話してるんだ?

330 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 00:30:53
おまえが馬鹿
馬鹿はうざいから黙って今すぐ死ね
馬鹿のくせに絡んでくんな

331 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 00:31:20
>>328
おまえの話に誰か耳を貸したか?

332 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 00:32:12
……自演なんて、正直どうでも良くね?
アリで「凄いねー」って言われたからって、どれ程の価値があるのかと。

それより、あの作品のどこが面白い、どこがイケてるって話をした方が
面白くね?読者としては。

333 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 00:32:31
>>328はスルー推奨でつ

334 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 00:34:07
せっかく書いた大事な作品を、自演だと言われたくない。
迷惑だと怒ってる人の気持ちはわかるよ。

335 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 00:37:11
自演したい奴は勝手にすればいいと思うよ。あほだなと思うだけ。
でも嘘と自演まみれの奴がしたり顔で簡素するようなサイトは困る。


336 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 00:39:20
自演は勝手にやって欲しい。
自作を自演宣伝するために、他人の作品に点数つけるという態度が気に入らない。


337 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 00:44:39
>334
気にするのは分かるけど、投稿された作品は変わらずにアリにある。
作者としては、作品そのもので勝負するより他ないんじゃないかな。
自演云々の話は荒らしと同じで、どうやったって湧いてくる。
作品自体が面白ければ、他の読者が黙っちゃいない。

自演話で荒れるよりは、作品そのものの話で荒れる方がマシ。

338 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 00:47:11
蟻で荒らし的書き込み繰り返してる厨がいるな
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20061114000072
これのNO2のやつ

読んでないが最悪ってなんだそれ?

339 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 00:49:25
なんだかな。アリにも真面目にやってる奴はいるだろうに。
自演するやつはどうでもいいけど、サイトに簡素しないことで自演疑惑をみずから作って、
そのネタで荒らしを釣り煽るとか、嘆かわしいな。
時代かな。


340 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 00:50:40
本当に迷惑だ。やめて欲しい。

341 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 00:52:14
だからさ、こいつらわざと簡素欄を使わずに自演して荒らしてるんだし、
何言っても無駄なんだって。
反応した方が負けだよ。


342 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 00:53:35
簡素欄を使えば自演疑惑の半分ははらせるのにね。
なんで使えないんだろうね。

343 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 00:55:33
だってせっかく書いたのに、なんで自演とか言われなきゃならないんだよ。
簡素書く奴が簡素欄に簡素を書くっていう最低限のマナーさえ守ってくれればすむ話だろ。

344 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 00:56:27
同情するなら簡素くれ。

345 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 00:56:30
よっぽど酷い作品を書いて貶されてきたんだろうな。
晒しage

346 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 00:57:11
作者に迷惑がかからないようにやりなよ。
投稿する人いなくなるよこんなの。

347 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 00:59:21
アリにマナーとか言う時点で間違ってる。
旧紹介人グループは真っ当なアリ住民だ。基本荒らしで。
晒される作品書く方が悪い。


348 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 01:00:13
347は必要ない。消えろ

349 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 01:00:14
>>346
自演疑惑ふっかけて、迷惑作ってるのは自分だろうが。
もし作者たちのことを本当に心配しているなら、自演なんて言葉を使うな。
お前は暴れたいだけなんだろ。好きなだけ暴れて良いが、それはコテ批判だけに留めろ。
本当に作者に迷惑をかけたくないのならな。

350 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 01:00:57
>343
どうしても気になるなら、自演してませんって、作者名義で簡素欄に書くしかない。
悪意を持った人間に正論で対抗するのは、戦車に竹槍で挑むようなもんだ。
ただ悪意に翻弄されるだけなら、まだいい。
最悪の場合、自分がいつの間にか荒らしになる。

351 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 01:02:23
流れがわからないんだがつまり、
紹介人が「酷い作品」を晒しあげで褒めたってこと?
で、自演疑惑が出て作者が怒っている。

そりゃ作者が悪いんじゃね?
下手くそな作品を書いたら晒しあげられる。それがアリだよ。

352 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 01:03:42
>>351
ログ読んでこい。自作を貶された誰かさんが暴れてるだけだ。

353 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 01:03:43
おまえらはただ自演したいだけか

354 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 01:04:54
よーし、旧紹介人がコテを叩けってさ。さあ叩くぞー。誰を叩くかなー

355 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 01:06:05
簡素人は最低限のマナー守ってくれ。
下手な簡素のせいで余計な叩きとかマジ迷惑。

356 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 01:07:15
自作晒されたって、カラフルの作者が暴れてるのか?

357 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 01:08:04
>>355
ごはんへ行けば?
アリの簡素ウランなんか昔から不法地帯だった。

358 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 01:08:09
ログは流し読みしたが、晒されたのってカラフルの作者ぐらいでは?

359 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/11/15(水) 01:08:23
殺伐としてるな。それでこそ2ちゃんねる。

360 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 01:09:33
>>358
誰だろうと関係ない。
これぐらいで暴れるような人間には、未来なんてないのさ。
暴れたいだけ暴れていれば良い。
オレは個人的にカラフル作者のことは信じたい、がね。

361 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 01:09:47
旧紹介人がつまんない嘘ついたから、アリとか祭とか関係なく荒らしが居着いただけかと。

362 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 01:10:48
晒されたのはカラフル作者だけだよな。

363 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 01:12:59
祭に出したから終わったらカミングアウトするなんて、
本当にくだらない嘘だよなw
それで祭粘着をこっちに引きつけられるんだから、
あっぱれな釣師だよ。

364 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 01:17:06
わざと簡素を簡素欄に書かない。
古くて新しい荒らし技だよな。
叩きにだけではなく、積極的に使ったとこに新しさがある。
軽く嫉妬。

365 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 01:17:42
>>363
あっぱれな魚乙。

366 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 01:19:45
よくわからん。
簡素欄にコピペすればすむ話じゃね?
それで治まるならなんでそれやらないの?
ここはごはんじゃないが、それでも作者に迷惑かけてよいわけじゃないぞ?

367 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 01:21:20
>>366
だからここの人はそれをわざとやって荒らしてるんだってば。

368 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 01:22:03
こうして荒らしが増殖していくのでした。

369 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 01:22:34
ああなるほど。わかった。

370 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 01:24:32
>>366
コピペしても良いよ。
ただしコピペ後に一作にも自演の証拠が出なかった場合、
散々荒らしていた人たちにどう責任をとってもらうかを明確にしてからね。
荒らしていたのはオレじゃなくて、彼らなんだから。

といっても、抜本的な解決策にはならないだろうけど、
アリの点数って、おかしいと思わないか? あんなものに意味があると思うか?

371 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 01:27:02
ここの点数にはもっと意味がないし、おまえらどっちもどっちってことまだわかんないのか?
おまえがいるから荒れてるんだよw
まあどうでもいいけどな。

372 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 01:27:26
>>371
お前があらしてるんだよw

373 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 01:27:55
一作にも自演が出ないってのはないな。
なぜなら俺は自演したからだが。

374 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 01:28:30
>>373
おめーのことなんかしらねえよ。

375 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 01:28:45
いいからクソ粘着は今すぐ失せろキチガイ

376 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 01:28:59
「なんてこった、みんな荒らしだったんじゃないか!」

以上、自演騒動終了。

以下、何事もなかったかのように作品論議再開。

377 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 01:29:20
馬鹿だな。荒らしに反応する馬鹿は荒らし。
荒らしに餌を撒いたのは誰だ。>>370おまえだよ。

378 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 01:29:22
ここにいるのは皆キチガイだ。
自覚しろ、このキチガイやろう。

379 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 01:29:52
>>373
鏡みろ。鏡。

380 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 01:30:37
>>370は園児かな。荒らしを弄るとか、園児ぐらいしかいないような。

381 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 01:31:32
つーか、作品貶されたぐらいで、暴れるなっつうの。
どんだけ自信作だったんだよ。
たった一人に貶されたぐらいで、その価値は落ちるのか?

382 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 01:31:36
>>379
見たらおまえが写ってたよ。

383 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 01:32:27
晒されたのはカラフルだけ?他には?

384 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 01:32:47
>>382
それがお前の正体なんだよ。分裂症かもね。

385 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 01:34:28
べつにこんなスレどうでもいいけど、
なんか必死で擁護してる奴がキモイから叩いてみたのは俺だけかな。

386 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 01:34:50
>>385
きもい。

387 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 01:35:18
>>385
俺もw

388 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 01:39:36
園児ここにまだ居るな

389 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 01:39:43
飽きてきた

390 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 01:43:08
この必死で擁護してる奴、いつも空気読まずにウザかったし、
このスレから出てこないで欲しいな。
たぶんみんなこの人自体が嫌いで叩いてるような気がする。

391 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 01:45:24
>>390
まあそんなとこだろうな。
こいつの口調そっくりな奴があちこち叩きまくってるし、ここで恨みはらしてるんじゃねかな。

392 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 02:01:18
オマエもネチネチといつまでもしつこいやつだな

393 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 02:58:24
お前らよくこんなことで熱くなれるなw
なんかすげーよ逆に

394 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 08:45:03
>>390
正義面すんな。きもいんだよ。2チャンネルの癌。

395 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 10:56:54
>>366
>コピペしても良いよ。
>ただしコピペ後に一作にも自演の証拠が出なかった場合、
>散々荒らしていた人たちにどう責任をとってもらうかを明確にしてからね。
>荒らしていたのはオレじゃなくて、彼らなんだから。


責任???
この荒らし、あほ???


396 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 11:05:05
どっちも荒らしだよ。
ただの便乗荒らしはどこにでもいるんだが、
ちょっと良さげなことやってる振りをして、
その裏で信頼得るために嘘付いたり、簡素欄を使わなかったり、
荒らされる元を作ってるのは誰かって話。
作者を晒すつもりでないなら、一度コピペすればすんだ話だろ。
いい加減気付け。
アリにはごはんにはない良さがあるはずなんだ。

397 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 11:08:46
もうやめてください。
自演疑惑をたてられて本当に迷惑しています。
これ以上、荒らしが続き、誰も簡素欄を使ってくれないなら、
ここの感想は全て荒らしということで納得します。失礼しました。

398 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 13:54:46
>>396
よさげなこと?
馬鹿じゃねえの?
慈善事業で糞作全部読む奴がいるか?
好きでやってるんだよ。
反論するなら、「ごはんにはないアリの良さ」について語れ。

>>396
どの作品を書いたんだ?

399 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 14:01:03
>>397
それが本当なら詫びるし、疑惑が払拭できるよう最大限の努力をしよう。

400 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 14:19:54
そろそろこの粘着荒らしはほっといてアリにうpされてるやつの話でもしようぜ
粘着荒らしは完全放置徹底しようぜ

401 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 14:23:44
>>399
本当です。詫びはいらないです。
感想欄に感想を書いてもらえればそれでいいです。
一回書いてくれれば、これも収まると思います。

402 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 14:24:27
[18禁]ヌレ娘大集合

403 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 14:25:20
慈善事業ではありません。自演事業です。

404 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 14:26:02
こんな粘着簡素人に取り憑かれて、
作者もかわいそうだな。関係ないけど。

405 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 14:26:47
おまえらまだやってるのか。
新たな灰残飯だな。

406 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 14:28:04
紹介してる奴って結局何人いるんだ?
4人ぐらい? その全員が簡素欄に簡素書くことを拒否してるのか。
不思議な結束だな、おい。

407 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 14:29:53
別にふしげでもねーよ
あほか

408 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 14:29:55
>>406
五人くらいいたと思う。
のべ五人。もしかしたらマルチで五人なのかもしれないお。

409 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 14:33:38
5人か。
まあ釣り煽りで意地になる気持はわかるが、
誰か1人ぐらい、作者に迷惑かけたこと反省して、
簡素欄で作者と違うID出してやってもいいのにな。


410 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 14:34:43
してたよ。カラフル見て来い。

411 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 14:35:49
カラフルは自演だろ。

412 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 14:36:28
>>411
作者反応が出ていないのにか?
それならどうやって自演・非自演を見分けるんだ?

413 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 14:38:13
ここでカラフルが散々議論されたわりに、
カラフルの簡素欄あっさりしすぎ、って誰か上でも言ってたけど、
同じ人がスレで何回もj簡素書いてそうだよね。
自演とは言わないけどね。

414 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 14:39:23
>>412
自演なんてスレでも簡素欄でも出来るんだろ?
一日でip変わることもあるんだ、見分けられるわけないよ。
カラフルは自演でないとは、どうやっても見分けられない。


415 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 14:39:41
自演とか、自演じゃないとか関係ないだろ。
スレッドで作品について話し合うことは悪いことじゃない。
変だと思ったら反論すれば良い。
もし自演で、滅茶苦茶なこと書いていたのなら、
話しているうちに論理が破綻していくだろ。

416 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 14:39:57
自演じゃないんじゃね?
自演で有名なハイさんというのがいたけど、
きちがいじゃないと自演はできねーんじゃね?

417 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 14:40:20
>>410は頭が極端に悪い
カラフルに書いてるのは昨日の朝、粘着が簡素使ってもいいといったのは昨日の夜

418 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 14:41:06
>>414
それは全部の作品に言えることだ。
どうやっても自演を払拭できるようなシステムではないからな。
その中で、どうやって作品を読んでいくか、発表していくか
それがアリスレ住人の課題だろう。

419 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 14:41:18
だから話しているうちに論理が破綻していったじゃん。

祭に出している
祭が終わったらカミングアウトする。

祭の終了時に投稿しようと思っていた。

120枚になったから投稿できなかった。

120枚のうちの80枚目を晒してもよい。

420 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 14:42:12
>>417
頭が悪いようだけど、頑張って日本語で書いてくれないか?

421 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 14:42:30
だから荒らしを話題にすることないじゃん
他の話しろよ

422 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 14:42:41
>>419
ただオレが馬鹿だっただけだ。
その点については認めたし、謝った。
それで、それと自演とどう関係あると思う?

423 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 14:42:49
だって、荒らしの話題しか振ってこないんだよ。
っていうか、荒らしが話題振ってくるんだよ。

424 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 14:43:47
>>422
名無しとコテとマルチされたら、わけわからん。
コテと名無しを使い分ける奴ってキモイし。自演しているぽいし。

425 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 14:44:42
嘘つきは自演のはじまり。

426 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 14:45:00
>>424
安心しろ。しばらくはコテらない。
それだけの理由か? じゃあお前も自演かもしれないな。
根拠もなく自演だというのは簡単なことだよ。くだらない。

427 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 14:45:59
>>426
俺は自演するよ。ここで自演簡素したもん。
その俺が言うんだから、間違いない。おまえも自演だ。



428 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 14:47:52
>>427
オレは君と違って下らない人間じゃないと思う。
悪いが、そんなに腐ってはいないかな。
たぶん、君とは話しても無駄だろうね。さよなら。

429 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 14:47:58
根拠はないが限りなく黒でしょ、おまえ。
祭に出した、カミングアウトする、120ページ書いた、全て嘘。
じゃあ、自演してない、ってことだけ信じてくれって言われてもな。
そんなつまんない嘘をつくやつの言葉、信じられないし。


430 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 14:49:14
最後に言おう。
小説は害の無い嘘だ。
それじゃ、また夜に作品を読ませていただく。

431 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 14:50:09
粘着荒らしのくせに散々荒らしたあげく普通に話かけてくるこの図々しい神経が理解できない
とにかく無視してやりすごすしかないんじゃないの?

432 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 14:50:26
>>428
さよなら、嘘つき君。二度と来ないでね。

433 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 14:51:13
>>431
同意。旧紹介人が出てきたら徹底スルーしかない。
旧紹介人が書く簡素も徹底スルーで。

434 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 14:52:09
夜はやっぱりやめた。これから書く。
別に荒らしにスルーされても構わないよ。嫌なら来るな。

435 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 14:54:05
なんで記名簡素しないの?

436 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 14:55:45
ただオレが馬鹿だっただけだ。
自演については認めたし、謝った。
それで、それとスレとどう関係あると思う?


とか言い出しそうだな、この馬鹿。

437 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 15:03:03
病気なんだろう、きっと。
なんだかかわいそうにおもえてきた。
マルチしてまで自分の簡素と採点が絶対だと言いたいわけだろ?



438 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 15:30:04
まだやってたのか。
簡素かきたきゃ勝手にかきゃいいのにな。
信用されるかどうかは別の問題にしても、好き勝手かきゃいいんだよ。
名無しとコテを使い分けるような身勝手な奴の簡素、
俺はこいつの簡素は読まないが、読む奴もいるだろ。自由だよ。
だけど、スルーも出来ずに名無しで暴れまくるなよ。

439 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 15:30:54
>>438
おまえは何しにここに来てるんだ?
読まないなら来るな。

440 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 15:32:03
>>439
アリに作品を出した以上、
俺の作品がどこかで話題になってないか気になるだろ。
自意識過剰なんだよ、俺は。
でも、信頼に足らない奴の簡素は読まない。読んでも失笑する。
それだけ。

441 :439:2006/11/15(水) 15:33:22
>>440
確かにその通りだ。
やっぱり旧紹介人は病気だな。

442 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 15:38:23
旧紹介人の軌跡

作品を背負わない奴が偉そうに簡素するな、と叩かれ、
作品なら祭に出していると嘘を言う。

祭が終わったらカミングアウトする。

祭の終了時に投稿しようと思っていた。

120枚になったから投稿できなかった。

120枚のうちの80枚目を晒してもよい。

叩かれる

名無しで暴れまくる。 ← 今ここ

443 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 15:49:45
コテと名無しを使い分ける奴ってキモイし。自演しているぽいし。

アフォ 2chでそれいうな

444 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 15:51:03
簡素書く奴を追い出すなよボケドモが

445 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 15:57:04
旧紹介人がこのスレに現れたのは、ちょうどハイがいなくなった頃だなw
これって偶然?

446 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 16:00:11
旧紹介人は簡素書いてるといっても、
嘘付いて自演しながらだろ。作者Aと似たようなもんじゃん。

447 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 16:00:52
>>443
だから、旧紹介人はアフォでキモイってことだろ。

448 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/11/15(水) 16:01:00
o(><)o

449 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/11/15(水) 16:02:02
おまえらいろいろ騙されんな

450 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 16:03:20
旧紹介人ってさ、
自分は荒らしで嘘つきまくりの釣り煽りしまくりで、
「ここは2ちゃんだ」とか言うくせに、
自演を叩かれたら、突然正論を吐き出して、
「そこまで腐ってない」とか、分裂してる。


451 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 16:05:21
>>446
>作者Aと似たようなもんじゃん

その一言で全て片づいてしまうようなきがす

452 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/11/15(水) 16:06:22
旧紹介人?と新紹介人?はコテ外さなくていいんじゃねえの。
気に食わないならNGに入れてくれるだろうし。
それよりも簡素数が増えたほうがうれしいだろ、作者としたら。
作者といっても作者Aじゃないよ。

453 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 16:07:19
作者Aは完全にふざけてるのかと思えば、
100あったら2か3くらいはまともな作品を書くし、
100あったら4か5くらいはまともな簡素も書くんだ。
かなり的確な突っ込みを添えて。
あれは一体なんなんだろうな。


454 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/11/15(水) 16:10:18
それともおれが把握しきれてないのだろうか、
おれにはキモく映る450とかが言ってることのほうが正論なのかな。

455 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/11/15(水) 16:12:32
おれは紹介人のレス読んで、あーじゃあこれ読んでみっかな、とか思ってたし、
役立ってたからやめないでもらえると助かるんだけど。

456 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 16:13:23
俺もいいたい。
旧紹介人はコテ外さないでくれよ。頼む。
NG入れたいんだよ。名無しで暴れられるのはともかく、
こんな卑怯者の名無しに適当な簡素入れられるのはもっと困る。

457 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/11/15(水) 16:16:05
まぁどう考えても紹介人叩いてんのは、
良く紹介されなかった作者だろうな。
それか紹介がぬるすぎると思ってる熱血漢か、
あとは他人の揚げ足取りに命賭けてる奴か。

458 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 16:16:37
紹介されればさ、ああ、読んでみようかなとは思ったよ。
俺が書いて紹介されたら、簡素数が上がるのかなともおもった。
良スレになる悪寒があったさ。
でもなあ、紹介レスの信頼度高めるためか、スレを盛り上げるためか、
祭を盛り上げるため(本人がそう言ってたけど、それなんて自意識過剰?)
祭に出してるって嘘付いて、
自演疑惑を立てられたら、名無しで暴れまくって、
作者に迷惑かけ続けて。こんな風にスレ潰されたら、
投稿しにくくなるんだよな。名無しで暴れるのだけは何とかしてほしい。
簡素を書くなとは言わないんだけどね。

459 :458:2006/11/15(水) 16:19:41
>>457
俺のレスが叩いている風に思えるなら、
まあ、叩いてるのかもしれないけど、
旧紹介人が俺に吐いた暴言も相当なものだしね。お互い様でしょ。
旧紹介人が一方的に叩かれてるように写るのかな。だったらそうなのかもな。
だけど、スルーできない奴ってほんとうざいんだよ。
たまに携帯でもこんな長文書く俺の身にもなってよ。
リロードするたび旧紹介人が名無しで爆発してるんだぜ。

460 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/11/15(水) 16:22:03
他人の作品をできり限り正直に紹介なんかして、
さらには点数なんかもつけちゃったら、
そりゃあ叩こうとする奴も出てくんのは紹介人自身にもわかってたことだろ。
いざ叩かれたらコテ外すくらいならそもそも紹介なんてしなくていいわけで、
しはじめたんだから叩かれようと動じず
80歳くらいまで紹介しつづけてほしいな。

461 :(笑)旧叩き人(笑):2006/11/15(水) 16:22:25
はーい(笑)
俺は他人の揚げ足取りに命賭けてる奴でーす(笑)
こいつの名無しのレスは、アリでも度々見掛けていてうざかった。
俺は叩くときは徹底的に叩く。
なぜならここは2ちゃんだから(旧紹介人曰く)


462 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 16:22:47
俺はこのスレなくても全部読んでるし書きたい事あった時は書いてるし、
紹介とか必要ないや。

463 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 16:23:20
紹介人=ハイ なんだろう? もう池沼の相手すんなって


464 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/11/15(水) 16:23:47
おれも携帯だからがんばってくれ

465 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/11/15(水) 16:25:23
え、ここ2ちゃんなの?

466 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 16:26:05
旧紹介人=ヤマモトだよ

467 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/11/15(水) 16:26:35
なんだよ、mixiかと思ってレスしてたよ

468 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 16:28:23
mixiだよ。惚ける年齢じゃないだろ。

469 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/11/15(水) 16:28:35
携帯でも案外サクサク書けるもんだな。
携帯で執筆する奴がいるのもわかる気がした。

470 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/11/15(水) 16:30:25
で、つまり、アリ作品の紹介を待っている。

471 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 16:34:58
「カラフル」(良くない)
簡素欄に書いた通り。俺から言いたいことは何もない。
迷惑かけられた、と言うのは勝手だが、
作者は良い感想悪い感想選り好み出来る立場じゃないだろ。
勝手にしてくれ。

あとはまた夜にでも。

472 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/11/15(水) 16:37:05
カラフル読むか

473 :76 ◆FiLMG7dyEs :2006/11/15(水) 16:39:25
16枚かよ
携帯で16枚読むのか

474 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 16:39:43
別にいちいち悪くいうつもりはないけど、他人がイイと言ってるから読んでみるとか
このスレで名前出たやつの中から1つ2つ流し読みしてみるだけとか、
そんなスタンスのやつに魅力的なもん書けるとは思えない。
全部飲み込んじゃって血肉にしてやるぜ、ぐらいの貪欲さが欲しい。



475 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 16:43:32
ああ、76が読むならさ、
ついでにカラフルが何をやりたかったか、分析して教えてくれないか?
内面描写なしに心理描写やりたかったというんだが、
俺的にはそれは、
上のレスにもあったようにMJとかがやる手ではないかと思ってたんだが、
カラフルはそれとはかけ離れてる気がするんだよ。
作者が何言ってるかもさっぱりわからないしさ。

476 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 16:46:13
カラフルなんてそんなにこだわるほどの作品じゃないだろ。

477 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 16:49:28
だって紹介人がチェーホフだと言ってたから。
俺がわかってないだけで、実はチェーホフなのかもしれないし。


478 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 16:55:51
無知がたまたま知ってた名前出しただけ

479 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 17:15:59
いくらたまたま知っててもチェーホフなんて出してくるのか?


480 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 17:19:13
チェーホフじゃないと思うなら、
どこがチェーホフじゃないのか批判すべきでは?
それともそんないい加減な奴が紹介して、それを鵜呑みにして盛り上がってるのかここは?


481 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/11/15(水) 17:23:36
思い出すなあ、
俺のある作品が百閧ノ似てると誰かが言って、
荒れたときの事をw

482 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 17:26:30
ん? 話の流れが読めん。
オレはチェーホフに似ているなんて一言も言った覚えはないけど。
たしか名前を出したのはレイモンド・チャンドラーだ。

483 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 17:27:24
いや、ちがう。
レイモンド・カーヴァーだ。
似ているというのではなくて、手本になると思ったから名前をあげた。

484 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/11/15(水) 17:29:18
〉〉162のことだろ。

485 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/11/15(水) 17:37:21
簡素人はチェーホフに匹敵すると言ったわけでもないのに、
>>165みたいなレスをつけるやつがおかしいだろw

486 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 17:39:33
荒らしが図々しく話に割り込んできても徹底して無視していけよ

487 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 17:53:13
無意味な進行はこれぐらいにして有意義にこのスレ使おう

488 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 19:31:46
どれが荒らし?
チェーホフって言った俺?
いや、荒らす気はないけど誰かチェーホフって言ってなかったか?
携帯だから見れないんだよ。
チェーホフじゃなくてもいいけど、紹介人が50点以上つけてただろ。
それでカラフル作者喜んでたじゃん。


489 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 19:38:19
それは自演簡素だから、スルーしろっていう意味じゃないかな。
旧紹介人は実際ちょいウザいよ。
おまえは名無しになるなら名無しに徹しろよ。
「俺が言った」とか言わないとか前言撤回したいときは、コテで発言しなきゃ混乱するだけだろ。
荒らしてるのかよ。

490 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 20:26:41
だから旧紹介人らしき名無しは図々しく話に割り込んでくるからスルーしろと。。。

491 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 20:32:47
縺」縺、縺縺九%繧後∵オ√@隱ュ縺ソ縺縺後√メ繝」繝ウ繝峨Λ繝シ縺ョ霍ッ邱壹→縺ッ蜈ィ辟カ驕輔≧繧医≧縺ェ
窶ヲ

492 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 20:59:02
>>491
わかったから落ち着け

493 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 22:02:13
162 名前:1 ◆2TtibGbSpk 投稿日:2006/11/13(月) 19:44:03
カラフル作者は20歳前後の女性じゃないかと踏んだんですが、どうでしょうか?
文章から若い印象を受けたので……。
あの路線を突き詰めていけば、チェーホフの短編みたいなのが書けるようになるかもしれないですよ。


これか。
チェーホフの路線って何だろうな。
どこを斬ってもチェーホフなんて感じなかったが。


494 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 22:04:11
とりあえず名前だしとけって感じだろ。
チェーホフとかチャンドラーとか。
本当に勝手に言うだけなんだなw
もうちょっと言ったからには責任持とうぜ。

495 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 22:05:07
旧紹介人は無責任ですから。

496 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 22:11:48
俺、チャンドラーもチェーホフも好きだから、
読みに行くべきかな。なんか気が進まないけど。
76の簡素でも待つか。

497 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 22:30:54
チェーホフとチャンドラーに共通するものってなんだろう。せつなさか。

498 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 22:49:58
荒らしではないんだが。
実験すること自体には意義があると思うんだ。
でも実験するといいながら、まるで実験の目的を果たしていない場合、
一体この作者は何をやりたかったんだろうと思わないか?
「何をやりたかったんだ?」
「〜〜じゃないか?」
「いや、チャンドラー的に〜〜みたいな感じにしたかったのではないか?」
「違うだろ、チェーホフを狙ってたんだろ」

と、そういう議論がなされるべきなのではないのか。
議論スレと言うからには。
「チャンドラーだよ」
「チェーホフだよ」
言いっ放しでいいなら、簡素欄でいいし、
スレを分ける必要もないと思うんだな。
アリスレが乱立すると面倒なんだよな。

499 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 23:11:54
オレがレイモンド・カーヴァーを挙げた理由は上の方に書いてあると思うから読め。
話はそれからだ。

500 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 23:17:20
>>499
おまえと話してるわけじゃない。
おまえとは会話にならない。
上に書いたから読め?
何様のつもりだ?なんで会話も議論も発展しないのかって話をしてるんだよ。
書いた、読め、
は?何様だよ。

501 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 23:18:51
>>499
読んだ上で言ってるんだけどな。

502 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 23:20:17
>>499
だからなんで何でもかんでも喧嘩ごしなんだよ。
普通に、こうしたらっていうレスだろ。
おまえもうほんと病気だよ。

503 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 23:22:06
喧嘩腰じゃないだろ。
被害妄想もたいがいにしておけよ。

504 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 23:23:00
>>499
なんでよりによってチャンドラーなんだ。
あのカラフル駄作に、いきなり翻訳物ぶつくた意味がわからん。
かっこつけたかった?

505 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 23:23:46
>>504
だからログを読め、と。
カラフルにチャンドラーなんて言った覚えはない。

506 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 23:24:27
>>503
喧嘩腰乙

507 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 23:25:38
sageで書いてるやつも荒らし認定だな
こいつも死なねーかな

508 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 23:26:01
>>503
荒らさないでくれ
病院行ってくれ

509 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 23:26:50
>>503
妄想乙

510 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/11/15(水) 23:26:59
>>153を見よ。
チャンドラーに似てるのは「ベタとショートの詰め合わせ」だ。

511 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 23:28:07
>>503
その、すぐ妄想とかいいだす癖どうにかならないのか?
どう見ても普通に話してたのに、おまえが喧嘩ふっかけてるよ。
鏡みて冷静になれよ。

512 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 23:28:48
ここの流れ見てると本当に意味が分からないんだが。

カラフル作者が、作品公開する前から色々と状況報告をしていた。

旧紹介人や1(厳密には1じゃないらしいが)が応援レス

カラフル公開

旧紹介人辛口コメント、そのほかの名無しもカラフル作者の言う「実験」
が失敗してるんじゃないか、とレス。

カラフル作者応対。

1、カラフルに65点をつける。実験については何も言わず。

1=カラフル作者 ということを誰かが言い始める。

荒れる

513 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 23:30:02
>>511
ログも読んでいないのに口を出す奴はムカつくからな。
ちょっとぐらい許せ。

514 :512:2006/11/15(水) 23:30:18


↑おかしいだろ。
どうみても「俺はカラフルを面白くないと思ったのに、1が高得点つけた。だから自演だ」
そういう風に言ってるとしか思えないんだよ。
なんで1がカラフルに高得点つけちゃいけないんだ?
1は素直にカラフルが50点以上をつける価値があると思ったから、そういう風な点数をつけたんだろ。
何故それを「自演」と勝手に決め付けて荒らすんだ?理解できない。嫉妬と言われてもおかしくないぞ、はっきり言って。
ここは、作品紹介議論スレだろ。
1や旧紹介人といった主要に紹介コメントを載せていた人間と、その他の奴らが議論するスレじゃなかったのか?
1のつけた点数、評価に満足できなかったら「なんでそういう点数をつけたんだ?」ということで議論すりゃいいだろ。
まぁ、それは個人の考え方の違いだから、議論したってしょうがないんだが。

どちらにせよ、1がカラフルに高得点つけたからといって荒れる理由は全く無い。
このスレの流れは意味不明。ただ単に自分と違う意見を受け入れられない人間が荒らしてるだけ。
簡素がどうのこうの言ってる奴も、他力本願で自分では全くやろうとしない。スレ自体の流れがむちゃくちゃ。


俺にはどうしてこんな下らない話題でスレが荒れているのか理解できない。
こんな状況で、まともな批評ができるわけがなく、カラフルが「つまんない」と言ってる奴は、個人的な感想を書いてるだけ。
それで自分を批評人だと思ってる奴がいたら、恥を知れ。
小学生じゃないんだから「俺あいつが嫌いだから暴れてやるー」なんて馬鹿なことしてる場合じゃないだろ。




515 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 23:30:23
いや、だからさ、
作品に対して、チャンドラーとかチェーホフとか言い出すときは、慎重に行こうぜ。
言い出すなら、ちゃんと熱く語れるやつにしようぜ。


516 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 23:32:04
カラフルの作者がわざと混線させてレスぶつけてるんじゃね?
怒ってたから。

517 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 23:33:42
カラフル作者は原因じゃない。
原因はオレと、>>385>>387のような性悪荒らし連中にある。

518 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 23:35:51
1はスレで高得点つけたんだが、カラフルの簡素欄みると誰もまるで読んでないみたい→ 自演か?
1は高得点をつけるわりに実験自体の失敗にまるで触れていない→自演か?


こういう流れのはずが、旧紹介人が名無しで暴れるうちにわけわからん釣煽り合戦になった。

519 :512:2006/11/15(水) 23:36:43
俺が言いたいのは憶測だけで勝手な判断をするなってことだ。
自演ぽいから自演だ、とか言ってて情けないと思わないのか?
俺もカラフルを面白いと素直に褒める気にはなれないが、これは俺個人の意見であって総意ではない。
十人カラフルがつまらないと言って、一人がカラフル面白いと言ったら、そいつの頭はおかしいのか?違うだろ。
自分から見ればどう見てもただの駄作としか思えないような作品に高得点つけたりする奴はいるんだよ。
そういうのはただの個人的な感想。勝手に「正しい批評」だとか思って、他人に押し付けるな。
批評は主観を抜きにしたところで語られるものだ。好きか嫌いかは関係ない。


520 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 23:37:05
>>518
その読み方はとても正しいと思う。
あの日はちょっと酔いすぎていたな。今は反省している。

521 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 23:38:26
カラフル作者に原因がないなんてどうしてわかる。
作者はこのスレの全員を信じてないんだろ。
簡素人にも暴言吐いてたし、感じ悪かった。
荒らしを煽った点では、旧紹介人とカラフルは同罪だと思うね。

522 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 23:42:03
この板で自演と言われてる奴は、皆自演ぽいから自演と言われてるんだよ。
べつにカラフル作者だけが不当に貶められてるわけではない。
要は、自演と言われないだけの力が、カラフルにはなかったということ。
下手糞は晒される危険性が常にある。スルーしろよ。

523 :512:2006/11/15(水) 23:42:30
>>521
よく考えてみろ。
スレの全員を信じてない奴が、わざわざ「カラフルって名前で公開しました」なんて言うか?
自分でここに作品を晒したんだぞ。少なくともその時はアリ住人を信じてたんだよ。

なんで暴言吐いたり、信じてないだの言ってるのか、
それは荒らしがきたからであって、カラフル作者が煽ったからではない。
お前は本末転倒してるよ。カラフルをネタに荒らされたことで作者の考え方が変わったんだろ。


524 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 23:44:32
最初は荒らす気はなかっただろうが、
今もそうであるとは誰にもわからない。本人にしか。

525 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 23:45:48
でもなあ、
あの程度で、実験とか言い出しちゃう低能自意識過剰君だからな。
恐ろしいよ。

526 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 23:46:36
まーそんなわけで、以降荒らしっぽいのは無視させていただく。
喧嘩腰っぽいのも無視だ。煽られても反応しないよう心がけよう。

527 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 23:47:54
駄作を晒した以上は、荒らし酷評は甘んじて受けろよ。
みんなそうしてきたんだろ。どうもカラフル作者の「自分だけが被害者」的甘えが、


まあそういう奴がいてもいいんだが。

528 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 23:49:24
>>526
毎日それ言ってるだろおまえ。
それが荒らしに餌撒いてること、
頼むから気付いてくれ。
小学生かおまえは。

529 :512:2006/11/15(水) 23:49:51
個人的な意見で罵倒するのは勝手だが、くれぐれもその程度のことしか言えないのに
自分の言っていることが絶対的に正しいとは思うなよ。世の中には腐るほど人間がいる。カラフルの実験を評価している奴だって
どこかにいるかもしれないからな。
罵倒なら誰だってできる。俺は作文もまともに書けない人間だ。

530 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/11/15(水) 23:50:10
いや、根拠もなく自演だといったやつが一番悪い。
そいつが謝ればすべて解決だ。

531 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 23:50:22
>>526
おまえが一番喧嘩腰です。やめてください。

532 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 23:51:45
>>529
>カラフルの実験を評価してる奴


いたら教えて欲しいよ。
何の実験なのかさえわからん。

533 :512:2006/11/15(水) 23:51:52
>>527
酷評じゃなくてただの感想。どこがつまらないのかすら言えない奴が酷評とか言ってると、見てるほうが恥ずかしい。

534 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 23:53:24
>>529
そんなことない。
君はハートの伝わる良い言葉を使っている。

535 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 23:53:45
>>533
俺が見た限り、
このスレでカラフルを批評した奴は、どこがつまらないのかきちんと書いていたよ。
ただの荒らしじゃない、みんなしっかり読んでると思うね。

536 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 23:55:30
図々しい馬鹿二人が消えないならこのスレ捨ててくれてやるしかないな
こーゆーキチガイって迷惑だよなあ

537 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 23:55:49
自演なんて叩き、コテなら皆言われたことあるんじゃね?
根拠もなくって言うが、
証拠残したら自演とは言われないと思うな。ただの宣伝馬鹿だ。

538 :512:2006/11/15(水) 23:57:03
>>535
いや、そういうのは荒れる前にはいたよ。
ログいちいち見るの面倒だから言わないが、旧紹介人が紹介レスつけた前後あたりの名無しだ。あ、旧紹介人もだな。
あと、アリの簡素欄に書いてる無得点の奴とか。

感想って言ってるのはそれ以外な。
たとえば「何がしたいのかさっぱりわからない。駄作」とか「とにかくあれはただつまんないだけ」とか。
読んでから、もしくは読む前にこういうことはいくらでも言える。

539 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 23:57:04
>>536
旧紹介人、
喧嘩売るときはコテれよ。

540 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/15(水) 23:57:57
確かに実験としてはひどすぎる。
完全に手法として既に確立されてるハードボイルドの技法のことだろ、
内面を描写しないで表すって。
ヘミングウェイとかチャンドラーとかハメットとかなんにも踏まえてない。
それは「実験」とか言って、羽と重りを塔から落としてどっちが先に下につくか測る、
みたいなどうしようもない幼稚さなんだよ。
もうとっくの昔にあるし、それを知りもしない、しかも内容もへぼい。
だから叩かれて当然。
投稿するなら覚悟の上で。

541 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/11/15(水) 23:59:48
俺は作者Aの自演だけは見抜けるぞw

542 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 00:00:11
>>538
「何がしたいのかさっぱりわからない」は、作者が実験と言ったことに対する適切な批評だろ。
話に内容があれば、それ以上書けるが、
そんな内容のある話でもなかった。

そんなこと言い出したら、どんな簡素でも読まずに書ける。

543 :512:2006/11/16(木) 00:02:51
>>542
ここでカラフルに対する批評書いてる奴が全員そう言ってれば話は別だ。
だが、中には「○○がおかしい。この実験では致命的な間違い」だとか言ってる奴もいるんだよ。
つまりそいつは作者の実験を理解してる。何がしたいのかさっぱりわからないっていうのは、
自分が作者の実験について理解できなかった事を、何故か駄作である理由にして簡素つけてるだけ。


544 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 00:04:11
>>540
ハードボイルドでなくても、今流行の純文もどきは大体そんな感じだよね。
そうそう、そういう指摘もなしに、ただ褒めちゃった1に対して、
批判がいくのは仕方ないことだと思うよ。
それを荒らしや粘着と決め付けて喧嘩腰に追い払ったら、それこそ炎上させてくださいと言ってるようなものでしょ。


545 :512:2006/11/16(木) 00:05:12
>>532
カラフル作者が、他サイトで批評云々とアリに書いてるから、今そのサイトを探してるところだ。
そこでも酷評だらけだったらお前の言ってることも正しいのかもしれん。

546 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2006/11/16(木) 00:06:24
いつの間にか論点が自演から酷評に変わってるな。

547 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 00:07:28
>>543
そんな簡素どこにあった?
俺みてないな。
見逃したか。でも見逃すこともあるだろ。
実験としては失敗なんだ、それを細かく指摘してやるほど優しい奴ばかりじゃない。
「何がしたいかわからない」は適切だよ。優しくはないが。

548 :512:2006/11/16(木) 00:08:48
>>540
実験という言葉の響きが好きだったんだろ。
まぁ、それでやっちゃいましたって感じはするな。
実験って言ってれば、その実験部分だけが注目されて、技量などはスルーされる恐れもあるし、
カラフル作者はもう少し書き慣れてから実験に手を出すべきだった、俺もそう思うよ。

549 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 00:09:10
他のサイトでどう評価されてるかまで知ったうえで簡素書いてやらなきゃならないのか?あほらし。

550 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 00:10:04
他のサイトを見なきゃ自分の簡素が正しいかどうかもわからないの?
そんなレベルの作品ではないよ。

551 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 00:10:52
>>549
そんなことはない。むしろ、自分の感じたことをありのままに語れるようにここを立てたんじゃないかな。
>>1の人は。
今までにあったアリの穴の価値観さえも覆せるようにさ。

552 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 00:13:14
ていうか、カラフル作者がふだん何読んでるのか気になったね、俺は。
あれを実験と言ったからには、新しいと思ってたわけで、
小説を全く読んだことないんじゃないかとさえ思ったな。

553 :512:2006/11/16(木) 00:14:24
そう、自分の感じたことをありのままに語ればいい。
ただしそれを他人に押し付けてはいけないし、「批評」というものにすり替えてもだめ。
そいつが感じたことはそいつにしか分からないし、それが正しいか間違いかというのはない。
感想に関しては「そいつがそう感じたなら、それはそいつにとって絶対的に正しい」と言う事はできるな。

554 :512:2006/11/16(木) 00:23:21
見つかった。
か、どうかはわからないが、おそらくこれだな、カラフル作者が公開してるという別サイトは。

ttp://www1.kcn.ne.jp/~omizo/cgi-bin/anthologys2xx/anthologys.cgi


アリにあったものを勝手にコピペしたものではない、と厳密に証明する事は無理だが、
作者コメントでアリと全く同じ事を言ってるから多分これで間違いないはず。


555 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 00:32:01
>>554
斜め読みしてきたけど、馴れ合いコメント多くね?
実験については分かってるんだか分かってないんだか、っていう人間が多い気がする

556 :512:2006/11/16(木) 00:38:47
一つ一つ読むのはいい加減眠いし面倒だったからやってないが、
簡素つけてる奴の半分以上は実験には触れてないな。
色がどうのこうの、心情の移り変わりがどうのこうの、そういう話題にズラして書いてる。
アリで批評してた人間のほうが理解してる。

557 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 00:45:44
このサイトは基本、マイナスをつけないらしいね。
そこにはそこの流儀があるんでしょう。

558 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 07:48:58
アリノアナの作品紹介・議論というわりには、
他人のを読んでる人がすくないようだ。
互いに刺激しあってレベル上げていこう、みたいな空気がないね。

559 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 08:32:58
晒されたものをみんなで叩き合ってストレス解消してるようにしか見えないな
紹介してたコテに戻ってきて欲しいよ。

560 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 08:39:27
>>559
カラフルのこと?
紹介してたコテが名無しで書いてるんだよ。
叩いてはないだろう。

561 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 09:57:48
コテまだいるんだ。
どうせだったら名無しじゃなくてコテで批評して欲しいな。
そうすれば、あんまり適当なこと言えなくなるから気合も入るだろうし

562 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/16(木) 20:33:55
今日の予定は?

563 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/17(金) 11:16:08
カラフルの作者ってごはんや創作楽市にもあげてる人かな。


564 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 00:42:01
荒れてなきゃ下がるってのもどうなのよおまえら。
たくさん来てるじゃないの。紹介はないの?

565 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 00:54:49
荒らした馬鹿どものせいで、紹介人がいなくなりました

566 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 01:00:34
誰が荒らしたの?

567 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 01:07:25
ログ漁ればわかるよ

568 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 01:12:06
紹介人叩いてた奴は簡素書け

569 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 01:14:58
紹介人は書ける奴、だから叩かれた、で、桶?

570 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 01:23:05
紹介人は作品晒してはいなかったよ。
名無しで口汚なく罵る癖が悪かったんだろう。

571 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 01:24:32
>>569
書ける奴だったら叩かれない。
私怨が一つの原因なのは確実だけどな。あの無意味な荒れ具合は

572 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 01:25:24
>>570
その名無しが紹介人だという証拠は?
決め付けんなよ

573 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 01:28:14
作品を晒していただろう? ちらっと見たがこなれていたぞ?

574 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 01:29:06
決め付けるというか、ログ読めよ。名無しになってからもきちんと律義にレスつけてるよ。

575 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 01:29:53
作品を晒したのは荒れてからだよ。

576 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 01:32:28
荒れてからだろうと何だろうと、晒せば一人前だわな、チキンじゃないよ

577 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 01:33:43
祭りに出してるなんて嘘ついたんだからチキンではないな。

578 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 01:42:25
んなことはどうでもいいんだよ、要は書けるか書けないかだ

579 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 01:45:03
下手だったよ。

580 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 01:51:01
その下手を晒す勇気ときたら、… お前らも見習えよな

581 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 05:25:08
ガツンガツン突っ込みまくって上達のきっかけにしたいけど、
誰も熱く突っ込んではくれなくて寂しいよ。


582 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 10:01:01
俺がつっこんであげますよ。
作品、どれですか?

583 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 10:09:03
>>581
妙にいやらしい

584 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 22:28:39
「オアシス」(30点)
作文教室で出された宿題としてなら、よく出来ました。次回も頑張ってね、というしかない。
宿題以上習作未満。読者として魅せられるものは何もなかった。

「ネギの駄作」(0点)
本人が言うとおりの駄作。本人が駄作と言うのに点数はつけられない。

「吉沢家の恋」(30点)
メールがお題ならヤフー文学賞むけに書いたのだろうが、
家族を覗き見する角田光代の劣化、しかも三人称で味も暖かみもなく空中崩壊。
この作者はいつも構成に難がある。今回もただだらだらと書きつづったようだが、
このまま文章だけは読みやすい個性もセンスもないワナビーにならないように祈る。


585 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/18(土) 23:40:20


586 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/19(日) 01:38:07
穴の簡素が文章なしで評価するだけが多くなって、とても文章鍛錬する人らのすることには見えない。

587 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/19(日) 02:15:06
ありゃ荒らしと同じだわな

588 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/19(日) 07:46:39
「読んでないけど」とかいいながら
どうでもいいこと書いてるやつとかもな。


ちゃんと読んで、自分なりの感想書こうよ。

空白レスで点数だけつけていくとか、マナー違反

589 :島田 ◆/JljWKIHTA :2006/11/19(日) 12:43:28
>>584
感想ありがとうございます。

その通りだなあと思えるようなご指摘で、とてもためになりました。
サイトのほうでは、ほとんど感想をいただけなくて、がっかりしていたのです。
少し書き直して、他のサイトに出してみようかとも考たのですが、
唯一感想を書いてくださった方からはお褒めの言葉もいただけましたし、
あの話はもうあのままにして、新しいのを書こうという気持ちになりました。
ほんとうに感謝です。


590 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/20(月) 04:11:02
アリの穴への投稿って、どれぐらいの人が見てるのかな。
他サイトから推測すると、閲覧数は感想数の10〜90倍程度みたいだけど。

後、アリの穴がまともに機能してない理由も、
他サイトの筆者と読者のやりとり見てたらなんとなくわかるね。

591 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/20(月) 04:32:36
>>590
Aまだおきているのか?

592 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/20(月) 05:03:31
順位 投票 項目名 コメント 票数 グラフ
1 感想に返信を返さない コメント 67
2 感想に逆ギレ、反論する コメント 62
3 急いで書いたんで〜になっちゃいました、等の言い訳 コメント 35
4 読者を馬鹿にする コメント 16
5 明らかに第一、二研究所すら見ていない コメント 14
6 どんな理不尽な態度を取られても気にしません コメント 12
7 かなり真面目に感想を書いたのだが、投稿自体を無かった事にされてしまった。(掲載削除) コメント 10
7 ああ言えばこう言う人 コメント 10
9 意見は意見でしょう コメント 6
10 ギャル文字使う人 コメント 5
10 思いつきで書きました コメント 5
10 初心者ですが。 コメント 5
10 でも、ろくに読みもしないで作者の作品に減点するのは間違っている コメント 5
14 お友達感覚の返信 コメント 4
14 何度も何度も改稿する


593 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/22(水) 03:55:07
なんで二日も書き込みなし

594 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/22(水) 14:12:07
真面目にやろうとした人間は見切りをつけたんだろ。
アリの感想欄悲惨すぎ。

595 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/22(水) 21:23:49
おまえには常識が無い
人情に機微が分からない
勢いだけで小説を書く時代は過ぎている
おまえに小説は無理だって
諦めろヤドカリ残飯

596 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/22(水) 23:20:57
諦めた!

597 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/22(水) 23:25:09
>>596の潔さに乾杯!

598 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/22(水) 23:26:58
>人情に機微が分からない
こんなヤツに言われて納得して、それでいいのか!?

599 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/22(水) 23:29:23
>>598
こんなスレをわざわざ掘り起こして叱責してくれる某氏にちょっとだけ感動した。
オレ、もうちょっと頑張ろうかな。

600 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/22(水) 23:42:31
>>599のしたたかさに長渕キック!

601 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/23(木) 01:09:18
おまえが病気だと知っている
だが今の一人チャットを維持できるなら
朝の発作も抑えられるはずだ
それができないのはなぜか?
甘えだな

「見ないかもしれない、見逃すかもしれない、昼、夕方までには園児ネタで騙せるだろう……」

おまえが逃げた父親の面影を私に求めて憎み、かつキンタマを探る気持ちは分かる
だが私は男、特に若い男は嫌いだ
甘やかすわけにいかない。とりわけおまえのような犯罪人は
踊れば必ず今日のような目に遭う
遭わせて差し上げる

602 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/23(木) 18:24:36
ところでなんかいいのあった?

603 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/24(金) 01:10:53
みなさまのお力添えでまた朝っぱらから 残飯を たたきつぶしました
それでは朝一の勝利を祝ってみなさん、ご唱和ください

          ケッ、ざまぁ見やがれ! 残飯!!

 
あれ、もう解散なの?     中傷スレッド 作家でごはん 被害者友の会、二次会行くぞ〜!
                 やっぱり残飯はクソだね
       愉快愉快
いやハイさん                    この調子で何年も続くと面白いね

ありがとう     おめでとう     でも良かったよかった
    おいおい、ハイさんの都合も考えないと
残飯の泣き顔が見られないのが残念だね
     わーっはっはっはっはっは……



604 :おまえが無い余裕を絞りきってからコレ:2006/11/24(金) 01:22:11
みなさまのお力添えでまた朝っぱらから 残飯を たたきつぶしました
それでは朝一の勝利を祝ってみなさん、ご唱和ください

          ケッ、ざまぁ見やがれ! 残飯!!

 
あれ、もう解散なの?     中傷スレッド 作家でごはん 被害者友の会、二次会行くぞ〜!
                 やっぱり残飯はクソだね
       愉快愉快
いやハイさん                    この調子で何年も続くと面白いね

ありがとう     おめでとう     でも良かったよかった
    おいおい、ハイさんの都合も考えないと
残飯の泣き顔が見られないのが残念だね
     わーっはっはっはっはっは……


605 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/24(金) 01:23:17
コピーはありがたいがなるべく新しいのを貼るように
ウスノロ残飯

606 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/24(金) 03:08:12
続けろ
醜い小男
心のカタワもん
作文好きの脅迫犯人

607 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/24(金) 03:10:37
  
      おまえの 無い余裕絞りだし歯磨きチューブ パターンが大好きだよ

最期はなりふり構わず脅迫行為に訴えるまでの変化がね
その時私は自分の筆力を感じるね

608 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/25(土) 00:18:45
a

609 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/25(土) 00:19:10
貧相な賽銭泥棒キャラ、
おまえのいいわけ、ハッタリは飽きた
コピーを貼る

残飯
道は三つある

一 おまえがおまえの中の残飯を殺す。残飯に反応しなくなる。

二 被害者を選び間違えたことを素直に認めてアリスレ全員で楽しめる被害者を新たに探す

三 ネットで負けたおまえが私を殺して現実で勝つ

残飯。おまえはアスペルガーだ。病気には勝てない。運命には逆らえない

来い。来い。既遂に来い
年内に片をつけよう。クリスマスイブの言い訳を考えなくて済むだろう

610 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/25(土) 00:25:10
チビのshousei チビのハイ チビのHi
チビのshousei チビのハイ チビのHi
チビのshousei チビのハイ チビのHi
チビのshousei チビのハイ チビのHi  
チビのshousei チビのハイ チビのHi
チビのshousei チビのハイ チビのHi  
チビのshousei チビのハイ チビのHi
チビのshousei チビのハイ チビのHi  
チビのshousei チビのハイ チビのHi
チビのshousei チビのハイ チビのHi    

611 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/25(土) 00:31:39
チビのshousei チビのハイ チビのHi
チビのshousei チビのハイ チビのHi
チビのshousei チビのハイ チビのHi
チビのshousei チビのハイ チビのHi  
チビのshousei チビのハイ チビのHi
チビのshousei チビのハイ チビのHi  
チビのshousei チビのハイ チビのHi
チビのshousei チビのハイ チビのHi  
チビのshousei チビのハイ チビのHi
チビのshousei チビのハイ チビのHi    


612 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/25(土) 00:32:06
貧相な賽銭泥棒キャラ、
おまえのいいわけ、ハッタリは飽きた
コピーを貼る

残飯
道は三つある

一 おまえがおまえの中の残飯を殺す。残飯に反応しなくなる。

二 被害者を選び間違えたことを素直に認めてアリスレ全員で楽しめる被害者を新たに探す

三 ネットで負けたおまえが私を殺して現実で勝つ

残飯。おまえはアスペルガーだ。病気には勝てない。運命には逆らえない

来い。来い。既遂に来い
年内に片をつけよう。クリスマスイブの言い訳を考えなくて済むだろう

613 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/25(土) 00:33:15
終わりか?
書きダメ残飯

614 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/25(土) 00:39:28
終わらないじゃないの
Hiの頭が治るまでwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


615 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/25(土) 00:42:20
貧相な賽銭泥棒キャラ、
おまえのいいわけ、ハッタリは飽きた
コピーを貼る

残飯
道は三つある

一 おまえがおまえの中の残飯を殺す。残飯に反応しなくなる。

二 被害者を選び間違えたことを素直に認めてアリスレ全員で楽しめる被害者を新たに探す

三 ネットで負けたおまえが私を殺して現実で勝つ

残飯。おまえはアスペルガーだ。病気には勝てない。運命には逆らえない

来い。来い。既遂に来い
年内に片をつけよう。クリスマスイブの言い訳を考えなくて済むだろう

616 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/25(土) 00:46:38



●ここはハイの自演用スレだから他の人は書き込んではいけません●





617 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/25(土) 00:51:46
終わりか?
詐欺師残飯

618 :今日のまとめ:2006/11/25(土) 00:52:39

1 おまえの手口はすべて知っている

2 多数派偽装、一人チャット攻撃は効かない

3 使い捨て貧相ハンドル、トリップによる攪乱も効かない

4 コピー合戦は時間の無駄

残飯
道は三つある

一 おまえがおまえの中の残飯を殺す。残飯に反応しなくなる。

二 被害者を選び間違えたことを素直に認めてアリスレ全員で楽しめる被害者を新たに探す

三 ネットで負けたおまえが私を殺して現実で勝つ

残飯。おまえはアスペルガーだ。病気には勝てない。運命には逆らえない

来い。来い。既遂に来い
年内に片をつけよう。クリスマスイブの言い訳を考えなくて済むだろう

619 :それでは吉例の:2006/11/25(土) 00:54:18
みなさまのお力添えでまた朝っぱらから 残飯を たたきつぶしました
それでは朝一の勝利を祝ってみなさん、ご唱和ください

          ケッ、ざまぁ見やがれ! 残飯!!

 
あれ、もう解散なの?     中傷スレッド 作家でごはん 被害者友の会、二次会行くぞ〜!
                 やっぱり残飯はクソだね
       愉快愉快
いやハイさん                    この調子で何年も続くと面白いね

ありがとう     おめでとう     でも良かったよかった
    おいおい、ハイさんの都合も考えないと
残飯の泣き顔が見られないのが残念だね
     わーっはっはっはっはっは……


620 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/25(土) 01:07:11

プロバイダー契約かwwwwwwwwwwwwwwwwwww


621 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/25(土) 01:08:42
1 おまえの手口はすべて知っている

2 多数派偽装、一人チャット攻撃は効かない

3 使い捨て貧相ハンドル、トリップによる攪乱も効かない

4 コピー合戦は時間の無駄

残飯
道は三つある

一 おまえがおまえの中の残飯を殺す。残飯に反応しなくなる。

二 被害者を選び間違えたことを素直に認めてアリスレ全員で楽しめる被害者を新たに探す

三 ネットで負けたおまえが私を殺して現実で勝つ

残飯。おまえはアスペルガーだ。病気には勝てない。運命には逆らえない

来い。来い。既遂に来い
年内に片をつけよう。クリスマスイブの言い訳を考えなくて済むだろう

622 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/25(土) 01:27:03
         ∧_∧
        ⊂(´・ω・`)つ-、
      ///   /_/:::::/     
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」 なんか文句あんのかHiオヤジぃ
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
  /______/ | |
  | |-----------|


623 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/25(土) 01:33:29
おまえは完璧にアスペルガーだ
だが病気だから掲示板でどんな犯罪を働いても無罪ということにはならない
おまえは必ず現実の犯罪に走る。最後はね
それまでコピー合戦でせいぜいアスペルガーを悪化させるんだな
犯罪人残飯

517 名前:名無し物書き@推敲中?[] 投稿日:2006/11/25(土) 01:30:43
1 おまえの手口はすべて知っている

2 多数派偽装、一人チャット攻撃は効かない

3 使い捨て貧相ハンドル、トリップによる攪乱も効かない

4 コピー合戦は時間の無駄

残飯
道は三つある

一 おまえがおまえの中の残飯を殺す。残飯に反応しなくなる。

二 被害者を選び間違えたことを素直に認めてアリスレ全員で楽しめる被害者を新たに探す

三 ネットで負けたおまえが私を殺して現実で勝つ

残飯。おまえはアスペルガーだ。病気には勝てない。運命には逆らえない

来い。来い。既遂に来い
年内に片をつけよう。クリスマスイブの言い訳を考えなくて済むだろう


624 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/28(火) 23:22:58
すっかり寂れたage

625 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/28(火) 23:48:54
むう

626 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/29(水) 01:00:46
なんか評判の良い「おしごと」についていけなかった。自分よりひどい仕事してる人を
貶めておいて、自分はまだマシなんだって言われてもって感じで。
んー、なんだかんだいって盛り上がってたそれしか読んでない。アリの愚痴とかそんなんばっかで。

627 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/29(水) 01:07:57
なにが言いたいのかさっぱりわからん
もう少し人に伝える努力しろ

628 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/29(水) 01:13:02
ごめん

629 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/29(水) 01:14:05
意味ぷー

630 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/29(水) 01:14:12
いいんだよ

631 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/29(水) 01:18:28
アリの穴内でしか通用しない話ばっかりになってる気がする。
他のとこに出しても「はぁ?」で済まされそうな。

632 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/29(水) 01:19:20
>>631
たとえばどういうこと?
分かりづらいから例をあげて説明して欲しい。

633 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/29(水) 01:24:42
作品ざっと眺めて何も感じなかったらそれでいいです。すんません。

634 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/29(水) 01:26:11
>>633
いや作品じゃなくて、>>631>>626が何を言おうとしているのかいまいち分からない。
ここでの批評が無駄だってこと? それともアリの穴の存在そのものが無駄だってこと?
それともアリの感想欄のこと?

635 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/29(水) 01:30:37
>>631>>626
言いたいことははっきり言いたまえ
中途半端に言って去るなら、なにも言うな
女々しいぞ


636 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/29(水) 01:32:45
>>634
アリに投稿されるのが
アリの愚痴だの内輪受けだのが多くなってるってことでしょ

637 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/29(水) 01:35:08
それは、まあ、その通りだな
内輪ネタで盛り上がるようになったら終わりだな

638 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/29(水) 01:35:49
>>636
天才ですか?

アリに内輪受けする小説が投稿されるのは昔っからだよ。
小野シリーズなんて、外で出したって見向きもされないだろうしな。

639 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/29(水) 01:36:19
まともな人はアリを卒業して、雑誌に投稿したりするから。

640 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/29(水) 01:37:08
>>639
まともじゃない人が言っても説得力ないっすw

641 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/29(水) 01:38:39
ところで>>631>>626が言いたかったことは本当にそういうことだったのかな。
文句あるならぶつけてきやがれ。抱きとめます。

642 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/29(水) 01:57:36
「おしごと」の作者?

643 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/29(水) 02:07:36
YNだったのか。久しぶりだな。
なんかデビューしたとか噂たったから、
少なくとも公募に的を絞ったのかと思ってたよ。
で、最近どうなんだ?


644 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/29(水) 02:14:30
いやオマエには関係

645 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/29(水) 03:41:30
結局人に求めるばかりで自分で投稿して色を添えることができない連中の吹き溜まりがこのスレか

646 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/29(水) 09:45:15
>>645
情けないやっちゃ。

647 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/29(水) 11:15:06
>>626
そうなの?実際OLってあんなんばっかりだよ、
それを上手く、面白く、楽しく、表現してたから、
ものすごく良いに一票入れた。

本当にOLってあんなのばっかり。

648 :名無し物書き@推敲中?:2006/11/30(木) 23:49:38
それはそうと明日はスターバックスに行って、コーヒーを飲もうと思う。

649 :名無し物書き@推敲中?:2006/12/08(金) 16:11:04
このコピペを見たやつは死ぬ
死ぬと言ってもただ死ぬんじゃない
そう、毛根が死ぬのだ
いやだったらこのコピペを五箇所に貼るのだ
わかったな?
元から死んでる奴は知らんWWW


650 :名無し物書き@推敲中?:2006/12/09(土) 22:31:36
アリの穴は一人称でふざけてて延々と自分語ってる作品が受ける傾向にあります。
嘘だと思うなら投稿してみることだ。

651 :名無し物書き@推敲中?:2006/12/09(土) 22:42:01
アリの作品って
ほとんど日記じゃんね

652 :名無し物書き@推敲中?:2006/12/10(日) 17:48:50
クソ蟻にまともな作品投稿するやつなんて少数だぜ
このスレで自演すれば票は伸びる

653 :名無し物書き@推敲中?:2006/12/10(日) 20:09:06
自演乙。だが同意。

654 :kitty guy:2006/12/17(日) 19:37:59
 さてさて、規制も解けたことじゃし、たまにはゲリラ的にこの辺にでも書いて語ってみるかのう…。^_^;
今日は コレ↓と、
『釜の底で』http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20061118000087
コレ↓じゃ。
『洞窟少年』http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20061211000047
 両方、レスは少ないが真面目に書いておるっぽいのじゃ。

655 :kitty guy:2006/12/17(日) 19:40:33
――って、実は今読み始めたし、一応祭り始めたみたいじゃしサゲで行こうかのう。ふぉっふぉっ…。

656 :kitty guy:2006/12/17(日) 19:49:34
 まぁ、浮世の騒ぎは今回傍観させて頂くとして、マターリ行こうかのう。うむ。…いわばご奉公ぢゃ。
釜の底、タイトルが作品の雰囲気と合わんのう…。勿体無い。
 まぁ、アリじゃしなぁ、今モニターモード1014*768で、フルサイズでなしに5ページめくらいじゃが、
>機械科が銃と〜
くらいでちと、「…あり?」と思ったわけじゃ。いや、けっこー期待しつつ読んどるからして、じゃが。

657 :kitty guy:2006/12/17(日) 19:57:01
 ぉお。なんか、おクスリとか出てきたぞい。かっこええなぁ。(w いや、おちょくってませんってば)
銃器とか好きな人にはどう映るんじゃろう? ディープな人は見方がまた違うんじゃろうが、
kitty的にはなんかツボっぽかったのでお奨め兼ねてなんじゃが。ある意味、学園紛争未来バージョンなのか?
 なんかかっこええぞ、ワクワク、じゃ。

先の>機械科〜 は、リーダーの位置をちょっと工夫すればいいだけじゃなぁ。
 前後と併せて考えれば意味は解るよ。大した疵じゃぁない。

658 :kitty guy:2006/12/17(日) 20:02:49
独りでブツブツ続けるかのぅ。(w いいのかのぅ…? なんか、重箱じじぃになってきた気分じゃ。
薬厨(←あ、誤変換。) は、主人公達が“薬”を使っている最“中”なのかと思ってしまったわい。ちと、勿体無い感じぢゃ。
ヤク厨(←あ、誤変換。)、にすれば良かったのにのう…。
 それにしても、まだ面白いぞぇ?

659 :kitty guy:2006/12/17(日) 20:11:44
“1”しゅうりょーう。カクイイ! (・∀・)

 まぁ、なんじゃ、こういうの好きな人は好きだろうし、厳しい人は厳しくなるんじゃろうが、アリには珍しいのう。
なんだか世界観が見えるし、書き慣れてる感じもする。……続けよう。

660 :kitty guy:2006/12/17(日) 20:25:42
“2”、しゅうりょーう。 続き、続き♪


661 :kitty guy:2006/12/17(日) 20:49:31
3、の3ページめくらい。
>そう、この糞みたいな内容の〜
この展開でこの描写、好きだねぇ…。(・∀・) タイトルの意味もやっと解る。
>〜ボニー&クライド〜
……!! ちょ、おま、歳、幾つよ? (wwww

 いや、読み終わった。勿体ねぇ。意外と作者女の子じゃないのかなぁ。まぁどーでもいいが。(w
感想でも入れるか。

662 :kitty guy:2006/12/17(日) 21:21:24
うう。なんか疲れたのぅ。(;-;) 雑談でもしつつ続き読むか。

663 :kitty guy:2006/12/17(日) 21:40:45
 …洞窟、ネットという引き篭もり空間の暗喩、であろうか?
これも長いのでじっくり行こうかのう。お姉ちゃん萌えー、であるか? 場所だけに2ch管理人さんを思い浮かべるが。

664 :名無し物書き@推敲中?:2006/12/17(日) 21:44:49
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1166279329/
ここにアリの現況スレがあるぞ。

665 :kitty guy:2006/12/17(日) 21:44:54
おおっと、いきなりの急展開です! 会話だけじゃなく、少し凶器を匂わすシーンとか挟めば良かったかな?
 でも、ここまでkitty的にはひっかかる場所なし。読み続けよう。

666 :名無し物書き@推敲中?:2006/12/17(日) 21:51:11
調子にのんなバカ

667 :kitty guy:2006/12/17(日) 21:57:42
あー、もう読むのも書くのもしばらくやーめたーっと。落ち、ばいばーい。

668 :名無し物書き@推敲中?:2006/12/17(日) 21:58:53
からかっただけだよ
そんなに怒らないで

669 :園児狩人:2006/12/17(日) 21:59:38
ヘッセはいいぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

670 :名無し物書き@推敲中?:2006/12/17(日) 22:00:04
はぁ?
しねや

671 :園児狩人:2006/12/17(日) 22:00:39
キティそうヒステリー起こすな撫でてやるからよ。ほれほれ。

672 :名無し物書き@推敲中?:2006/12/17(日) 22:00:54
てめーが死ねよ、カスが

673 :名無し物書き@推敲中?:2006/12/17(日) 22:04:11
つれたw

674 :名無し物書き@推敲中?:2006/12/17(日) 22:07:50
つられちゃった、のか、な

675 :名無し物書き@推敲中?:2006/12/17(日) 22:13:06
んにゃ
からかっただけだよ
怒んないで

676 :名無し物書き@推敲中?:2006/12/17(日) 22:50:18
キティ、でておいで

677 :名無し物書き@推敲中?:2006/12/18(月) 10:39:36
気持ち悪いのが沸いているな。

678 :aa:2006/12/20(水) 09:46:59
age

679 :名無し物書き@推敲中?:2006/12/28(木) 13:07:36
age

680 :YN ◆hYicjhwVB6 :2007/01/11(木) 23:43:31
>>643
「おしごと」私じゃないんですけど……感想1は私が書きましたけど。
凄い久々に書き込むのでドキドキ……
半年近く小説書いてなかったんですが、また投稿しようかと思ってここ覗いたんですが。
なんでデビューしたとか思われたんだろ。作品削除したからかな。
デビューなんて程遠い。下手糞なんで。

681 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/14(日) 14:18:36
厨房スレはこっちにもあるぜ

682 :kitty guy:2007/01/15(月) 21:12:39
 いやね、一ヶ月もスルーって大人気ないとは思ったんだけどね、流石にムカツイタのさー。
>>666以降でね、>>670とか、672以降とか、洒落にならねーと思わん? 
kittyだってさ、嫌な思いを誰かにさせてるかしれないとは思うよ。憶えてないだけで、ずっと昔、むちゃくちゃ荒らしたりとかしたかもしれない。
 ただ、『気に入らないからって相手が発言できないようにする』って暴力と変わらないっしょ? それも理屈以外の部分で。
だったら文芸とか言ってないで武道をやるか、任侠団体に入るか、自衛隊でも行け、と。
 こんな言い方はアレだけど、やられたらやり返し続けるのがどういう事か解ると思うし。

 ネタにマジレス、カコワルイとか聞えてくるけど、まぁ今回kitty的にはギリのラインでした、と。
私は名無しも煽りも2chのよい部分でもあると思うけど、心当たりの方は一度コテつけてみることを勧めます。
 いきなりいなくなってすみませんでした。では。ノシ

683 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/22(月) 14:15:18
ごはんもあれだが・・・ここは戦国時代状態だな・・・おれには怖すぎる。


684 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/22(月) 14:18:00
おれは村上春樹しか読まん。
それでも某公募で2次まで行った。
ふいってんじゃねーぞ、タコ!ってか!
作家でごはんにアップするからそれを見ろ。
しかし・・・おれは天才かもしれんな、春樹だけを読んで処女作が2次通過だからよ。

685 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/22(月) 14:23:53
でたな。w

686 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/22(月) 14:53:40
デましたね
一人口論狙いの餌まき一人チャット
客居ないのか
残飯


687 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/22(月) 14:57:12
>一人口論狙いの餌まき一人チャット
確かに。。。
ここまで暴露される前にやめときゃいいのに。。。


688 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/22(月) 15:08:56
アリ作品で、俺のをちゃんと読んでー、って人はここでアピールしてよ。

689 :名無し物書き@推敲中?:2007/01/22(月) 16:21:10
>684
はやくアップsてくれよ。是非、読んでみたい。


690 :名無し物書き@推敲中?:2007/02/12(月) 22:01:38
age

691 :作者A ◆GmgU93SCyE :2007/02/12(月) 22:17:07
読ませるように読者を挑発しなきゃ。


692 :名無し物書き@推敲中?:2007/02/12(月) 23:58:06
作者Aよ、たまにまたりでも行って簡素書いてやれよ、
なんかまたり簡素板になってるけん


693 : ◆lemonYgsCs :2007/02/13(火) 01:23:00
NHKでアイスホッケーをやってますが、さすがに誰も見てませんよね。
キムタクドラマのときに一時的に人気が出たそうだけど、いまはどうなんでしょう。
アイスホッケーやハンドボールは、もっと人気がでても良さそうなのにイマイチですね。
あとアメフトは爆笑問題の太田も言うようにかなり面白いです。
ただルールを含めオフェンスとディフェンスの基本的なフォーメーションは覚えないと、
戦術面での面白さは堪能できないかもしれませんが

694 : ◆lemonYgsCs :2007/02/13(火) 02:03:29
前スレにカフカと公房の比較がありましたけど、確かにちょっとかぶってますよね。
カフカは条理が通じないシステムに巻き込まれた主人公の不条理を描いてるのに対して、
公房はシステムの不条理がいかなるものかまで描いてる点が違いますけど。

前提条件から入りますか。
啓蒙主義に代表される近代的自我とはなんぞや、と問われれば主体的な個人というのが
一つの核心的な答えになるでしょう。
土地や制度に縛られていたのが前近代だとすれば、権利意識の芽生えと産業構造の変化により
共同体が崩壊して個人が直接社会に連結されたのが近代です。
そこで単純な二重背反が起こります。
すなわち、主体的に生きるべく生まれた人間は、主体的に生きる自由を奪う
高度にシステム化された資本主義社会を生きるという矛盾です。
カフカの主人公が前面に押し出す条理とは、主体的に生きようとする人間の持つ権利意識とも
読み替えられます。
自由、良心、レーゾンレートル(存在意義)などがそのようなものでしょうか。
で、このような条理etcを認めない社会とは、なんと難儀なものよのうと嘆きにつながるわけです。
(「城」に出てくる測量士なんかは、そんなに簡単に嘆いたりはしませんが)

695 : ◆lemonYgsCs :2007/02/13(火) 02:04:45
公房のほうはというと、不条理やなあという嘆きのなかに、でもなんだかシステムというのも
もっともらしいぞ、という視点まで織り込んであります。
中篇以上の作品には大方そのように読めます。
キィルケゴールのいう「不条理の条理」とはまさにこのことです。
社会システム理論にあるように、システムは一つの閉鎖系ではなく、環境という外部を持っています。
そればかりでなく、内部因子にも外部因子に相似したものを持っています。
(※ここらへんは「人間そっくり」なんかによく描かれてるので、ぜひ読んでみましょう)
繰り返すとシステムは必ず外部を持ち、外部との差異によってシステムを回しています。
そもそも絶対的な不条理などというものは、すでに不条理ではありません。
不条理が相対的なものであるゆえ、その不条理はいくらか条理を持っていることになります。
主人公はこの条理を否定しきれない。
もし、条理を含めた不条理を否定しようとすれば、そういったシステムの外部に立たないといけませんが、
システムの外部にある環境に立つことは絶対にできません。できないからこそ外部なのです。
つまり、どうあがいても公房の主人公は、そこを抜け出す手がないわけです。
これは非常に現代的な問題を含んでいますが、それは次に書きます。

696 :◆PBtykf5sPQ :2007/02/13(火) 02:37:03
誰かスレ作ってプリーズ

創作文芸板コテ祭り4

参加予定コテ決定版(募集は既に打ち切られました。どうしてもという人はその思いの滾りをぶつけたら考慮するかも)

小、76、BE、ツウ、コエムジェイことフシハラ、ウソマコ、 mj、 わたつみ(?)、
虚寺、チンポ・シャブリアーノ、sm、牛女、ネギ、マンコ、日雇い、島田、南国、天道

創作文芸板コテ祭り
※参加には事前に名乗り出て幹事らに了承を得る必要があります。(断られても泣かない)

テーマ……なし 主題の選択自体も評価や合評の対象とします
会 場……「アリの穴」 http://ana.vis.ne.jp/ali/index.html
枚 数……10枚から20枚
日 程……投稿期間 3/8(木)〜3/11(日) ぐらい
       作者投票は投稿締め切り後の4/7から。
       合評は3/17(土)に。夜八時〜三時とか? 一本30分ぐらい。参加(半)強制。やむをえないときはしょうがない。
・作者さんは感想期間中一人一票、自作の感想欄に他の作品の中からベストスリーを選んで投票してください。
・読者投票は作者が喜ぶ以外に考慮しない
・再投稿は禁止とさせていただきます。
・全作品に感想をしてください。作品の投稿は記名です。

◎備 考
・複数投稿は不可です。
・無記名投稿は参考作にします。投票も合評も無効です。
・他作品に感想をしなかった作者はあとでつるし上げられます。
・よっぽど面白いもの以外はオリジナルでお願いします。


697 :名無し物書き@推敲中?:2007/02/13(火) 02:43:24
小もう諦めなよ。何年たった?おわっていたんだよ。

698 : ◆lemonYgsCs :2007/02/13(火) 02:49:42
ああ、お疲れさまです。
スレは誰も立てなかったら明日にでも自分が立てます。

眠さぎりぎりの状況ですが>>695の続きです

699 :名無し物書き@推敲中?:2007/02/13(火) 02:50:06
小 終わってない、絶対に終わらせないから・・・


700 : ◆lemonYgsCs :2007/02/13(火) 02:50:50
>>695から
現代的と枕をつけたので、お受験のことにでも触れます。
受験に「お」をつけるのは、だいたい幼稚園か小学校の受験のことですが、幼稚園というと受験者は
とても幼いために、まともな学力を測ることはできません。
それでお家柄や本人の言葉遣いだとか礼儀作法などが試されることになります。
このとき試験者は学力に変わる本人の資質を見るために、事前に準備しようのない問題を作ります。
しかし予備校に通った受験者は、ばっちり試験対策を施されることになります。
そのため、試験者はさらにマニュアル化した答えを上回るような問題と解答を作り出します。
たとえるなら、受験者の母親のスーツの色は紺がいいという情報がでれば、本来の姿を見るために
自由な服装のほうが良し、典型的な紺のスーツはむしろマイナスという具合です。
そして、このような情報が出れば、さらに予備校はそれに対応した対策を打ち出してきます。
これは冗談ではなく非常に現代的な問題です。
つまり、社会では自由な個性よりも形式化(マニュアル化)された答えのほうが有効である場面が多いために、
試験者がどんなに否定しようとも形式化された答えが偏重されるというバイアスがかかるのです。
(もちろん受験産業と学校の癒着という問題もありますが)
社会システムが複雑化して、単純な情報処理に関しても個人の負担が増える分、負荷を下げるために
さらにシステム化しなければならないというのが現状です。

701 : ◆lemonYgsCs :2007/02/13(火) 02:52:55
ここで大きな問題になるのは、システムに頼るだけ個人が(仮にも)正答に近づけたとしても、
それが環境を含めた全体の正答にはならないという点です。
たとえばスレで話題の宮台真司が最近いっているように、個人が最適に行動したとしても、それが全体の
最適とはならないことのほうが多いです。経済学でいう合成の誤謬というやつですね。
物々交換の原始社会に資本主義が入れば、物の価値は値段に置き換えられ、生活は成り立たなくなります。
いままで只みたいなものだった食料を得るために、環境を壊す工場で貨幣を稼ぐ必要があるわけです。
しかし、しかしです。
たとえば誰かが死ぬと分かっていて軍需産業に従事する若者のように、生きるため、生活の糧を得るために
個人が最適行動をとる(働く)ことは完全に否定できないものです。
それは環境問題などでも明らかですが、地球規模という場所的全体あるいは未来という時間的全体に有益で
あるためには、現在の個人が不幸であっても良いのかという非常に難しい問題にいきつくわけです。
長くなりましたが、まとめるとこうなります。
高度な社会システムは自由な個人にとって不条理なものです。
しかし、自由な個人は不条理な社会システムによってしか成立しません。これも不条理です。
そして、個人がシステムに依存すればするほど、システムを含む環境全体が不幸になります。これもまた不条理です。
さらに一番根っこのところ、全体が不幸になるからといって、個人が行動することを妨げることはできない。
そう、この根っこにあるものこそ不条理の条理なのです。

もうスレ立ってました。
というか、意外にみなさん宵っ張りですね。
自分はも限界なので寝ます。羅生門好きだけど、それは次の機会にですノシ

702 :名無し物書き@推敲中?:2007/02/13(火) 02:53:26
何が言いたいんだ 眠いから端的にプリーズ


703 :名無し物書き@推敲中?:2007/02/13(火) 02:55:16
1行も書けない〜〜〜PURPLE RAINって今日アリに晒す
つもりだったのにいい 一字もかけんかった。


704 :名無し物書き@推敲中?:2007/02/13(火) 11:17:12
>>703
スポーツ祭りの幹事であるカーブは、2/7〜2/12の間はネット環境にない場所に行く事に
なったと言っているのだが、お前さんはカーブの名前で2/9にも投稿してるよな?
偽者なのか?それともスポーツ祭り幹事として発言した下のレスが嘘だったってこと?

-------------

196 三人称スポーツ祭り ◆eu6FcMZ8vE sage 2007/02/07(水) 17:54:22
悪いが来週連休明けまで書き込み出来ない。
火曜日には復帰するので、すまんがよろしく。
万が一このスレが終わっていれば、スポーツサロン板に書き込む。

応援してくれてる人も居るようなので、必ず戻る。
ネット環境の無い場所に突然行く事になった。
悪いが火曜日までレスが出来ない。
では。


705 :名無し物書き@推敲中?:2007/02/13(火) 12:32:41
>>704
カーブは他のスレにカーブの名前で書かないし
もし鳥無しで誰かが書いていたら
それはニセモノだと思ってくれと書いてた。
だからニセモノでFAだと思う。

706 :名無し物書き@推敲中?:2007/02/13(火) 12:42:18
カーブが、嘘つきでFA。これはガチ。

707 :名無し物書き@推敲中?:2007/02/13(火) 20:25:12
カーブ幹事ニセモノ登場age!


708 :名無し物書き@推敲中?:2007/02/13(火) 23:46:41
ごめんね、紛らわしくて、僕のペンネームはカープでした。


709 : ◆lemonYgsCs :2007/02/14(水) 01:11:29
昨日の文章かなり間違いがありますね。
二重背反とかレーゾンレートルとか。
まあいいや。

デスノ開始時間が遅すぎです。
とヲタみたいなこといってしまいますが

710 : ◆lemonYgsCs :2007/02/14(水) 01:21:33
そういえば今日は楽しいバレンタインですか。

>>702
端的にいうと、公房の「不条理の条理」とは
「全体が不幸になるからといって、個人が行動することを妨げることはできない」
に集約できるということです。
全体と個人を、現代人と未来人に読み替えれば「第四間氷期」、村外部からきた人間と
村内部の人間に読み替えれば「砂の女」になると思います。
そんな感じです。

あと、お受験のたとえは良くなかったです。
個人のシステム依存が全体を不幸にするという環境問題とはあまりつながりません。
もちろん教育こそ政治経済の根幹といえなくもないですけど

711 :三人称スポーツ祭り ◆eu6FcMZ8vE :2007/02/14(水) 01:23:01
とりあえす、「PURPLE RAIN」も「黄金の月」も投稿したのは俺じゃないです。
三人称スポーツ祭りが終わるまで他のものは書けないよ。
ただ否定するのも悪いので、感想かいておきました。
点数は今回は遠慮しました。

ではお邪魔しました。
寝ます。

712 :◆PBtykf5sPQ :2007/02/14(水) 01:28:57
>>lemon
公房カフカの比較論は面白いが、
結局個人と社会の軋轢の話に着地してしまってるのは単純だな。
もっと公房の細部に寄り添って論じた方が面白くなるかも

713 :名無し物書き@推敲中?:2007/02/14(水) 01:30:48
>カーブさん、簡素ありがと。紛らわしいのいで次回作からガープにします。
ごめんなさいね。


714 : ◆lemonYgsCs :2007/02/14(水) 01:45:49
そうですね。
公房について別の切り口を探すと、たとえば(不在の)他者の存在になりますか。
公房作品には、死んだ人間やいない人間のほうが存在感を示すという感覚がよく描かれています。
「幽霊はここにいる」「他人の顔」なんかです。
そこではあるものは意識されないのに、失われた途端に存在感が増す。
あるものがあるという認識はあるものが失われたときにこそ得られるということになります。
また本来いないものというところまで広げれば、「第四間氷期」の未来人や
「人間そっくり」の火星人(?)も入ってくるでしょう。
自分は公房が多大な影響を受けたというハイデッガーやリルケをよく知りませんが
なんとなくレヴィナスの他者に対する無限責任を想像しました。
他者はいまだ存在しない他者も含める。
その存在しない他者のために存在するものが責任を持たねばならない。
ゆえに存在しない他者を想像しない現代は「未来から断罪される」(第四間氷期)わけです。
またまたややこしい方向になりました。
自分の感想はなんとなくなので、そんなに気にしないでください。

715 :名無し物書き@推敲中?:2007/02/14(水) 01:46:14
PURPLE RAINの作者より、お騒がせしました。

みなさまいつも丁寧な簡素ありがと、作者Aさま、初めてだね、僕のに簡素くれるの。
カーブさま、簡素ありがとうです。なんか紛らわしいHN使ってごめんなさい。
次作からガープでいきます。「ガープの世界」のガープでね。
 暇になったら是非山崎視点で同じシチェーションでこれ料理してみてくれたら
なんかうれしい。
 今度アリで同一シチュエーションで競作するって祭りはどうなんでしょうかねえ。
今まで投稿された短編を例えば一人称を三人称とか、主人公以外の視点で描くとか、
どうかなあ。


716 : ◆lemonYgsCs :2007/02/14(水) 01:52:16
めっちゃレスが入っててわろたw

>>712
細部のほうは解説が詳しいです。
自分としては「何が描いてあるか」より「何を描こうとしているか」のほうを
重視しているので、10のうち1しか当たらなくても、作者と読者の間に
作家性という一つの像を描ければそれでよしとします。

717 : ◆lemonYgsCs :2007/02/14(水) 02:19:54
なんか自分変なこと書いてますね。
へぼくてすいません。
それと描くは書くに直します。

以前YNさんの作品のときも、そんなことは書いてないと突っ込まれたんですが
自分は何が書いてあるのかというのはあまり気にしてません。
書いてあるものは作者の死という、どこか遠い異国の人の言葉をひくわけわけではありませんが、
書いてあるものを書こうとすれば、どうしても作者が書こうとしているものからずれるというのは
自分も感じてることなのです。
それに対して小さんがいうように、現実の作者である個人を切り捨て、作品の作者である存在だけを
抽出するという方法もあるにはあるようです。テクスト論というやつですね。
ただ、じゃあ実際にそれはどうやればいいのかというのが、自分には感覚的にわからないのです。
なもんで、なるべく作者と読者である自分から離れた社会事象一般にひきつけることで、
離れたところから、その作品の作者である存在(作家性)に近づきたいと思ってるわけです。
ややこしいので一文でまとめると、
なんか普通に書いてもただの感想になるだけだから、そうじゃないことを書いてみたいという欲求を持っている
ということになります。

よくわかりませんが、そんな感じです。

718 ::2007/02/14(水) 07:11:56
作者と読者のつんがりについて、ふと感じたのだが。
作品を通して、作者と読者は繋がっているかのような錯覚をするが、実はそうで
はないような気がする。
プロの作家は読者とのつながりはない、俺はそう思っている。
作家が書いた作品を、読みたいと感じて買う それだけのことだ、それが読者だ。
買いたいと思う作品ではなければ、本は売れないし、まず出版されない。
もちろん、読者は作者に対して興味はあるだろう。だが作家は読者には興味は
ない、作家が興味があるのは、自分の中のものをどう表現するかだ。
人が書いた文章だ、作者が何かを思い それを作品に仕上げる。
書き手以上のものが、読者に伝わればそれは素晴らしい事だ。
その文章を読んだ瞬間に、読者の頭の中にはより素晴らしいイメージが湧き、そ
の文章から新たな世界が広がる。
作家は、読者の性格を判断して書くことはない、人間だったら誰でも思う共通の
感情のようなものがあり、それを満足させる方向で計算する、と云う事もない。
作家が頭に浮かべること、それが読者にはたまらなく充実する訳だ。
それが小説家と言うものだろう。
アリの場合はどうだろうか。興味がある作者はいないと俺は思っている。
作品を読み、この作品を書いた人はどんな人なのだろうかと 興味を持つことは
なかった。

719 :名無し物書き@推敲中?:2007/02/14(水) 12:55:17
>プロの作家は読者とのつながりはない。
でも編集部宛に書いた感想に著作者からお返事いただけることも
ごくごくたま〜にあるよ。

720 ::2007/02/14(水) 14:03:12
勿論 交流はあるだろう。獄中作家でさえ、文通したりできるから。
俺が言っているのは、少し違っている。
広い範囲で考えてみたらどうだろう。
ある本を読み、その作家に興味が湧き好きになる。
さて、その作家はその読者に好かれたいために書いたわけではないと思う。
本屋には、無数の著作物がその作家の棚に並べられている、読むだけでも大
変だ。それを一人の作家が書いたのだ。
どんな風にしたらあれほどのものが書けるのだろう。
俺は作家ではないし、まったく小説などは書いたことがない。
単に憶測で考えているに過ぎないのだが、書こうとするものが、頭に中に湧き出
るのだろうと思う。自由自在に文章で表現できるのだろう。
作家になる人は、根本的に内部構造が違うのだ。
俺はパソコンを始めて、キーを打ち文章が書ける様になった、文章は書けるの
だが、自分の思っていることが書けない。
キーを打つのが速くなって、自由にキーを打ち、自由に文章が書けるようになっ
ても、表現方法が身についていないから、表現できないのだ。
それで読書を始めた。確かに読書をすればその影響で文章はある程度は自由
に書けるようになる。
だけど何を書くかは やはり違う。自分の体験やエピソードから文章のイメージが
湧く、本を読んでもそれはあるし、テレビを見ていても映画を見ても、音楽を聴い
ていてもそれはある。人間が何かを感じさえすればそれが文章として表現材料
になる。
プロの作家は別として、素人が文章を書く 文章表現をする。何を書こうとしてい
るのだろうか。


721 :名無し物書き@推敲中?:2007/02/14(水) 15:24:55
ああ、なるほど。
ただ書籍になってるものに関して言えば先に企画ありきなんで。
いきなり作家がこんなん書いてみましたけど出版頼むわっていうことは
ないわけで…。編集さんから依頼があるわけで…。
だから当然、職業作家の場合は読者不在ってことは成り立たないです。
それは読者に好かれたいという意味ではなくて。


722 ::2007/02/14(水) 19:06:53
ブックオフである作家の本が、105円で売っていた。1週間前1000円以上出して
買った本だった。さすがに司馬遼太郎はなかった。
司馬遼太郎は絶対に手放せないものがある。それだけ裏づけを取り、調査して書
き上げていると言うものがあるからだ と納得する。
書こうとするものがそこにある、それを書くために調べ真実を確認して文章で表現
する。書こうとする湧き出るものがなければ、調べようがない。
読者はその作者が湧き出たものを読もうとする、そこに何があったのかを知ろうとす
るものだ。だから司馬遼太郎に惹かれるのだと思う。
その本に書かれているものから、読者は影響を受けたい。
手の届くところに、影響を受けられるものを置いていたい。
だからブックオフには司馬遼太郎はないのだろう。

723 :名無し物書き@推敲中?:2007/02/14(水) 20:04:13
現ガープは、一体何のためにわざわざ他人名義で作品をアリに投下してたんだろう。
偽セカンドの時もなんでニセモノで発言するのか、その必要性がわからなかったのだが
あれはスレ内の発言だけで、荒らしとして出てきていたのでありなのかとも思ったが、
わざわざカーブの作風を真似た作品を、それも2作も書き上げて投下している意味が判らん。
他人の名前で評価受けてどうするんだろう。それは喜びに繋がるのだろうか。

それにしても、現ガープが出てくるのが何故かカーブ幹事の書き込みの後なのが笑えるw
自演くせえって言わせたいのかw

724 :名無し物書き@推敲中?:2007/02/14(水) 20:11:32
流行ってんだよ、偽者。知らんかったのか。トレンドよー?

つーか。信じるなよ、カーブの自演なんだからw
偽者が出るくらい俺様スゴいんだぜー?って言いたいんだよwww

725 :名無し物書き@推敲中?:2007/02/14(水) 20:24:22
釣るの下手だな

726 :名無し物書き@推敲中?:2007/02/14(水) 20:33:50
釣りなんかやめて、みんなでお茶呑んでゆっくりしましょうねー



   ∧_∧
   ( ´Д`) <みなさーん、お茶が入りましたよ〜
  /    \
  | l    l |     ..,. ., .,
  | |    | _|。.:_::゜。-.;.:゜。:.:;。
  ヽ \_ .。'゚/   `。:、`;゜:;.::.。:.:。
   /\_ン∩ソ\    ::..゜:: ゚。:.:.::.。.。:.
.  /  /`ー'ー'\ \  ゜: ::..゜:: ゚。:.:.:,。:.:.
 〈  く     / / ::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:.:。:.:,
.  \ L   ./ / _::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:,.:.:.:,
    〉 )  ( .::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
   (_,ノ    .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.


727 :名無し物書き@推敲中?:2007/02/14(水) 21:22:49
  
   
     偽物はいかんな
     私の本物のチンポをしゃぶれ
     尺八残飯
   

728 :名無し物書き@推敲中?:2007/02/15(木) 17:09:48
カラフル読んだ
その後でここやらアリスレで簡素みた
結構楽しめた

他オススメある?
パンツのやつは既にみた

729 :名無し物書き@推敲中?:2007/02/18(日) 15:24:34
偽カーブはガープになった途端に思いっきり投げやりな作品を投下してるな。
叩かれたから偽者だということにしていみた手前、いきなり踊るのを止めるのは
不味いと思って工作に走ってるということなのかな。
いろいろ荒らしちゃって大変ね、カーブ幹事w

730 :名無し物書き@推敲中?:2007/02/18(日) 15:35:15
なんでこのスレって過疎ってるの?
教えてエロい人。

731 :名無し物書き@推敲中?:2007/02/18(日) 15:37:24
>>730
目立つと>>729のような基地外に嫌がらせされるから。

732 :名無し物書き@推敲中?:2007/02/18(日) 16:10:24
>>729
魔女の乳首から急に投げやりになった気がするというのには同意。
漫画によくあるアイドル成功物語なだけで、彼の小説では無い気がする。
主人公はウタダまんまだし。

733 :名無し物書き@推敲中?:2007/02/18(日) 16:12:18
>>731
でも、729の思考回路がヤバいというのにも同意しちゃうw

734 :名無し物書き@推敲中?:2007/02/18(日) 16:22:24
あれは灰の人だから……

735 :名無し物書き@推敲中?:2007/02/18(日) 19:38:35
で、面白作品有る?

736 :名無し物書き@推敲中?:2007/02/18(日) 21:26:44
誰かアリ180立てれ〜〜〜〜〜
プリーズ


737 :名無し物書き@推敲中?:2007/02/18(日) 21:28:28
先にこのすれか三軍スレ埋めろよ

738 :名無し物書き@推敲中?:2007/02/18(日) 23:21:48
>>735 最近の祭りの上位作品読んどけば
クリスマス祭りまとめ
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20061230000150
女性一人称祭りまとめ
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20070120000142

739 :名無し物書き@推敲中?:2007/02/18(日) 23:22:50
レベルの低い祭りはお断り

740 :名無し物書き@推敲中?:2007/02/18(日) 23:26:28
>>739
じゃレベルの高い祭りってどれ?

741 :名無し物書き@推敲中?:2007/02/18(日) 23:27:48
うんこ祭りかな

742 :名無し物書き@推敲中?:2007/02/18(日) 23:28:11
神祭りまで遡らないとだめかもな。

743 :名無し物書き@推敲中?:2007/02/18(日) 23:31:04
>>741
賽銭五郎最高傑作だから気に入ると思うよアリでもトップレベルの出来
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho_past.cgi?action=article&key=20050327000089

744 :名無し物書き@推敲中?:2007/02/18(日) 23:53:08
>>738

やっぱり上位は上手いのね。
所々???な点は有るけど、それを差し引いても
上手いと思う。

精進しなくては私も・・・。

745 :名無し物書き@推敲中?:2007/02/19(月) 00:09:29
それでも公募なら一次も通らないレベル。

746 :名無し物書き@推敲中?:2007/02/19(月) 11:06:22
どんなのが通るレベルなんですか?
教えてください。

747 :名無し物書き@推敲中?:2007/02/19(月) 12:17:18
プロ並なもの

748 :名無し物書き@推敲中?:2007/02/20(火) 22:48:29
埋めろぷぎゃー

749 :名無し物書き@推敲中?:2007/02/20(火) 23:15:06
>>748
お前がひとりでやれ

750 :携帯 ◆NEGI2J35rE :2007/02/20(火) 23:24:42
おらが受賞したら、「ネットでは下手くそ馬鹿って言われてましたw」

って言ってやるからな!


死ね!!!!!!!!!!!!!!!

751 :名無し物書き@推敲中?:2007/02/21(水) 00:08:35
     創作文芸版の懲りない面々

 元はと言えば作家志望の溜まり場だった。
個性がぶつかり合うようなそれぞれが個性の塊のような人間達の集まりだった。
この板を通じてプロの作家になった人間を何人か知っている。
が、ここに戻ってくるような律儀なやつはもちろんいない。


752 :名無し物書き@推敲中?:2007/02/21(水) 00:14:08
しかし、俺はみんなが好きだ。
それぞれに、死ね!と思うような時もあるが、俺はつなっがていると信じたい。
何も言わなくともみんなつながっているんだと信じたい。
 俺が賞を取りここから離れていったとしても、みんなのことは絶対
忘れない。
 いや、スランプの時には、ここに戻ってきたいとさえ思う。
なぜなら、ここはサンクチュアリ、約束の場所だからだ。
 ゴールズワジーのリンゴの木の下のようなものだからだ。


753 :名無し物書き@推敲中?:2007/02/21(水) 12:12:37
 世界が例え俺を無視し受け入れてくれずとも、ここが俺の旅立ちの場なんだと
信じたい。
 血反吐を吐き、のた打ち回り、生きてゆくことそれ自体が苦痛だとしても、
罵詈雑言さえも、俺へのエールだと思いたい。
 なぜなら、人は一人では生きられないからだ。
どんなにニヒルを装おうとも、クールに孤独の衣を身に纏おおうとも、誰かと繋がって
いると信じていたい。

 血と汗と涙を一緒に流し続けていたい。
ここから、この場所から、逃れられない、多くのどうしょうもない奴らに、
この詩(うた)を捧ぐ・・・。

 

754 :失礼します:2007/02/27(火) 11:38:58
只今、アリの穴にて【汚物!】人妻・うんこ・勝負祭【うんこ人妻!】が同時開催中です。
お暇があるようでしたら、辛口簡素での参加をお待ちいたしております。
よろしくお願いします。
※ 感想期間は一作目の投稿から3/4(日)21:59:59まで です。

参加作品リストは下記アドレスにてご参照下さい。
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/bun/1170036073/384-389

755 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/03(土) 13:34:46
次スレな

756 :雨雪 ◆QI0m8fZJbo :2007/03/03(土) 14:01:37
じゃあここを片付ける方向で。

757 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/03(土) 14:12:41
雨雪もコテ祭り投稿すれば?

758 :雨雪 ◆QI0m8fZJbo :2007/03/03(土) 16:14:27
私参加拒否られてるクチだし。

759 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/03(土) 16:34:05
もうそんなんどうでもいんじゃね
書きたいなら書け

760 :雨雪 ◆QI0m8fZJbo :2007/03/03(土) 16:38:08
じゃあ出したくないから出さない。
書きたいから書くけど。

761 :雨雪 ◆QI0m8fZJbo :2007/03/03(土) 17:20:12
コテ祭りは豪勢だな。

762 :雨雪 ◆QI0m8fZJbo :2007/03/03(土) 17:22:02
……。
意味は間違ってる気がするけど、何か、多勢に無勢、って気がするな……。。。

763 :作者A ◆9RDZUideN6 :2007/03/03(土) 17:31:12
>>758
僕と雨雪の共同主催で祭りをやるってのはどうだい?
テーマはDance。
肉体と霊の融合のDanceを文学の世界に昇華させるんだ。
面白そうじゃない?
僕の知名度を利用してみなにテーマを提供し宣伝し、その後の事務作業は雨雪がやるっていう役割分担でどうかな。

764 :雨雪 ◆QI0m8fZJbo :2007/03/03(土) 17:33:08
ごめん。
ダンスっていうのはどうかと思うし、正直
>僕の知名度を利用してみなにテーマを提供し宣伝し、
この部分が達成できる気があまりしない。

765 :作者A ◆9RDZUideN6 :2007/03/03(土) 17:44:23
さよなら、雨雪。


766 :雨雪 ◆QI0m8fZJbo :2007/03/03(土) 17:45:03
何故にいきなり別れ話に。

767 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/03(土) 17:48:19
ワロタw

768 :作者A ◆9RDZUideN6 :2007/03/03(土) 17:49:49
767を笑わせるために。

769 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/03(土) 17:53:10
正直さ作者Aって自己中で性格悪いじゃん。

>>僕の知名度を利用してみなにテーマを提供し宣伝し、

とかって、悪い頭を更に悪く見せてるだけだっていつ気が付くの?

770 :作者A ◆GmgU93SCyE :2007/03/03(土) 17:57:10
世の中の人間、みんな自己中で性格悪いでしょ。
それを隠すから、スレでもみんな突然キレてブチ切れる。
みんな、自分を聖人君子に見せようとして失敗してるからだよ。
正論をかざす奴ほど、そういう立場に自分を追い込むよね。
その点、僕は自然体さ。
善も悪もない。
アリのままの僕なんだよ。

771 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/03(土) 18:08:25
↑ワロタw


772 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/03(土) 18:11:57
>>770

そういう所が痛いんだって分からかな?
まぁ苛められてそうだしどうでもいいけどさ。

773 :雨雪 ◆QI0m8fZJbo :2007/03/03(土) 18:38:47
雨雪←これ読める?

774 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/03(土) 18:51:53
あめゆき

775 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/03(土) 18:57:07
テンキワルイ

776 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/03(土) 19:14:42
あますすき

777 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/03(土) 19:15:50
あめゆじゅ

778 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/03(土) 19:18:49
かさもっていけ

779 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/03(土) 19:23:09
みぞれっしょ??


780 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2007/03/03(土) 19:23:47
うせつ

781 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/03(土) 19:25:20
空気読めない奴ってクラスに一人いるよね。

782 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/03(土) 19:33:26
そんな何気ない一言からいじめがはじまるのであった。

783 :雨雪 ◆QI0m8fZJbo :2007/03/03(土) 19:39:03
これは>>779をいじめる流れなのか。

784 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/03(土) 19:44:56
ていうかさー、あいつってくさくない?

785 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/03(土) 19:48:30
そうそういちいち言う事がウザイよね。

786 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/03(土) 19:58:11
ウエーン。もう学校行くのやだー。

787 :雨雪 ◆QI0m8fZJbo :2007/03/03(土) 20:03:53
行かなきゃイインダヨ

788 :”管理”人さんへ:2007/03/03(土) 20:04:26
今、問題になってることがあります。
それは、フシハラの名前を騙って、誰かがNEGIというコテの作品を投稿したらしいのです。
これは二重の犯罪だと思います。
さらに、作者Aが犯人なのではないかと決め付ける動きがありますので、
その疑いを払拭するために、IPを調べて、何者がこのような犯罪行為を行ったのか調べてもらえないでしょうか。
そして、そのような人物は永久にアク禁にすべきだという意見があります。

789 :呼んだ?:2007/03/03(土) 20:12:06
犯罪ではないですね
アク禁はしません
騙るも何も、名を入れないのがデフォっすから

790 :雨雪 ◆QI0m8fZJbo :2007/03/03(土) 20:25:18
だそうだけど。

791 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/03(土) 20:48:20
それよりカウンターいれて欲しいわ。
何人開いたのか。
出来れば読みましたってのも欲しい。

792 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/04(日) 04:00:14
>>791
その昨日欲しいよね。
開いた数、
可能であれば「最後までスクロールさせたかどうか」の判定も。


793 :携帯 ◆NEGI2J35rE :2007/03/04(日) 04:07:46
簡素みるためにスクロールすることもある

僕はほとんどがそれだしぃー

794 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/04(日) 08:11:46
そんな気持ち悪い監視機能のついたサイト、誰も開かん

795 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/04(日) 08:55:38
ちなみに某サイトでは自分達でクリックしてるから
監視ではないよ。

796 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/04(日) 20:22:02
俺達ageageブラザーズ!
今日もネタもないのにageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ∧_∧   ∧_∧    age
(・∀・∩)(∩・∀・)     age
(つ  丿 (   ⊂)  age
( ヽノ   ヽ/  )    age
し(_)   (_)J

797 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/04(日) 20:30:40
勝手にすればいいもんネー (*´・ω・)(・ω・`*) ネー

798 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/06(火) 18:20:50
厨房どもこっちだぜw

799 :携帯 ◆NEGI2J35rE :2007/03/06(火) 18:21:38
立てれなかた

【ちんこ】アリの穴 一八六【かちかち】

800 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/07(水) 01:56:52
【わたしの乳で】雨雪【目一杯抜いて!】

立てられなかった。

801 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/10(土) 11:33:48
埋めろ

802 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/10(土) 11:34:16
NEGIみたいに人の作品を荒らすような人間が何でこのスレで堂々と発言してるんだろう。


803 :携帯 ◆NEGI2J35rE :2007/03/10(土) 11:37:42
>>802
タイトルをだせって言ってるでしょ?
作品荒らしなんか普通じゃん。最悪いれられるのが怖いの?チキンwwwww


>わたお
mixiみろ! メッセージ送ったから

804 :携帯 ◆NEGI2J35rE :2007/03/10(土) 11:40:51
>>802
作者A、タイトルだせよ?
なんなら電話すっか?
めんとむかって文句言えや? チキンが

805 :携帯 ◆NEGI2J35rE :2007/03/10(土) 11:42:28
僕が荒らした、とされるタイトルはまだかな?
どこにあるかな?
いや、たぶんないはずだけどなぁ?

ID制にすれば作者あさんは自演できなくなるね。
チキンちゃん。

806 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/10(土) 12:38:28
>僕には自分をネタにした作品なんかかけない

>かなり自分が好きみたいだな。
>アリスレにもくるなよバーカ



>NEGI
>12: 最悪 <MAkzJllY> 2007/03/10(土) 10:40

これは十分作品荒らしだろうと。
あ。俺は作者Aじゃないですw

807 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/14(水) 23:26:55
695 名前:名無し物書き@推敲中?[] 投稿日:2007/03/14(水) 21:26:39
おまえこそ素直に間違いを認めろよ
被害者を選び間違えた事実を認めろ
バカペルガー残飯

696 名前:名無し物書き@推敲中?[] 投稿日:2007/03/14(水) 21:46:53
↑被害者気取り
後ろから刺され恨み節のマヌケ五十五歳

697 名前:   逃げた父親と遊んでいる気分か?馬鹿[] 投稿日:2007/03/14(水) 22:12:31
↑ ジジイを後ろからしか刺せない犯罪人残飯

699 名前:名無し物書き@推敲中?[] 投稿日:2007/03/14(水) 22:25:03
女子供老人を後ろから刺す変質者残飯

808 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 12:10:39
真面目に読んで欲しい人はここに貼っておいてくれれば
気が付いた時にちゃんと読むよ。
多分俺以外にも簡素付けてくれる人はいるはずだ。
オモシロイ作品求ム。

809 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 22:26:50
このスレの存在を知らない人がいるようなので、あげ

810 : ◆KURozKVse. :2007/03/24(土) 22:40:23
うん、今確認した。

811 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 22:48:05
>>810
お前の作品はどれ?

812 : ◆KURozKVse. :2007/03/24(土) 22:56:41
ガールフレンド・ナメ子

>「いや、ガールフレンドどころか僕達はただの赤の他人です」

強烈だな。この人の作風は時々書いちゃ失敗してるエロより
こっちのほうに向いているのだろ思った。
オカリナ吹いたら想定外の音が出ちゃうような個性だな。

ふしはらとかも似たような個性があるが、オオバの個性はより身近な
ものに潜んでいるような気がする。

813 : ◆KURozKVse. :2007/03/24(土) 23:04:18
青い島で

みぞれのふいんき小説といい対照になりそうなのがこの小品。
これは、例えば小なんかがたまに出すDQNくさい小説に
すこし似てるかもしれない。
悪く言えば、だから何で終わる。この作品で優れているのは
ただただ、共感する部分なだけだろうな。
ああ、女に振り回されてるなー俺って奴だw
みぞれのは共感部分を描いていない。綺麗な描写の中心にいるのは
作者だけだ。他人の介在しない世界を描くことには慣れているのかも
しれないが、それではただのストリップに終わってしまう。

814 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/04(水) 23:13:58
何でここ使わんのだ

815 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/04(水) 23:20:06
spring
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20070403000012
指輪とテトラポット
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20070403000013
楽園の妖婦 VOL 13
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20070403000014
【集中連載】 つとむ File1
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20070403000015
村上春樹風に亀について語るスレ
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20070403000016
終の頃に
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20070403000017
明星 (五十五)
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20070403000018
月明かりのソファ
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20070404000019
ヒキスレにおける『ヒキコ温泉または汚物温泉ヒキコ』のこと(試論)
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20070404000020

火曜日から水曜日の現在までの投稿

ここがあったなw

816 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/04(水) 23:29:19
どうしても>>815の中の作品で合評をやりたいようだねぇ。
でも、面白いと思った人がいるなら勝手にスレで話題に上がるもんだし
ツマンナイと思われているから話に乗ってくる人が少ないんだよ。
スレでの合評は、無理矢理開くものじゃないと思う。

817 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/04(水) 23:29:56
一応きてみたけど
連載ものは読む気になれない
単発の話だと今度はネギとかのになるけど

818 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/04(水) 23:31:44
キチガイ電波=侵蝕
エロ=おふろば、嵌
せつない=桜の樹の下で、海の硝子
腐女子=眉月の君
センチメンタルドキュン=マラソン
ミスリード=亜沙子
うんこ=アナタに逢いたくて
純粋=アルとマル
いい話=DISH
パンチ力=再会

815だが、こっちの話題作の合評でも構わない
最新作で合評したい人がいたようだから貼ってみただけだ
こっちの高得点の作品は語り尽くされた気もするが

819 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/04(水) 23:36:22
侵蝕 おふろば はもうかなり語られた
アナタに逢いたくて 再開 も話題になった
桜の樹の下で も評判がよかった
あとは蕨とか海の硝子とか眉月の君とかマラソンとか?
亜沙子、アルとマル、DISHとか?

820 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/04(水) 23:37:55
>>819
海の硝子=アルとマル=DISHで作者光臨して話し捲ったぞw

あと「蕨」ってどの作品だ?w

821 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/04(水) 23:39:24
>>820
眉月の君じゃね?あれは荒らされて点数高いだけだしな

822 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/04(水) 23:40:43
「アナタに逢いたくて」は語るような作品じゃないな。
あれは読んで笑うだけのものだ。
「眉月の君」はわけわかんなかったな。
作者に解説して欲しい気がするな。

823 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/04(水) 23:41:04
なんだ 海の硝子とアルとマルは同じ作者かw
恥かいたな

824 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/04(水) 23:41:42
「嵌」が「はまる」だと読めなかったとエスパーwwww

825 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/04(水) 23:41:46
仲直りって作品長いので読んでいないんだが
島田か海の硝子の作者の作品の気がするんだが
誰が読んだ奴いる?

826 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/04(水) 23:42:27
ワラビw
繭だと思ってたw

827 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/04(水) 23:42:45
じゃあ次はネギか

828 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/04(水) 23:43:14
>>825
島田はないな。卒業宣言してるし。
読んでないから判らないけどなw

829 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/04(水) 23:45:11
かなり前に「アナタに逢いたくて」は読んだw
確かに読んで笑うだけの作品だったね

「眉月の君」は同人誌の番外編まんがみたいだったw


830 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/04(水) 23:45:18
ネギの作品やるなら落ちるわw
語るべき要素なんかないじゃん。

831 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/04(水) 23:45:20
嵌は76とMJが上手いと言っていたし話題になってたな。

832 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/04(水) 23:47:08
>読んで笑うだけの作品

その笑わせるってのが意外と難しいんだけどね。

833 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/04(水) 23:47:22
>>831
76と爺か 微妙・・・・・・

834 :ゲルハルト賽銭五郎:2007/04/04(水) 23:47:44
spring読んだけど、結構良かったぞ。
この作者は公募に出してるとしたらそこそこいいところまで行ってる奴なんじゃねえ?
なんとなくそんな雰囲気。

835 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/04(水) 23:47:47
>>828
じゃぁ長さから言って仲直りは海の硝子の作者か
どうでもいい事を書き連ねる所が女性作者らしいと思う
どうでもよすぎて何も起こらなさそうで読んでいないがw

836 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/04(水) 23:48:03
「嵌」はエロいよな。マジ勃起もんだったw

837 :1兆:2007/04/04(水) 23:48:23
バブーバブー

838 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/04(水) 23:48:38
>>830
五郎が落ちるのと俺が落ちる理由は違うけど
俺も時間切れだからもう少しここにいたいけどもう
寝ることにする お休み

839 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/04(水) 23:49:33
>>838
待ったーw
830だけど、五郎じゃないしwwww

840 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/04(水) 23:52:21
>>834
「spring」良かったか?
なんか説明っぽくて上っ面だけだと思うんだけど。

841 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/04(水) 23:53:10
>>839
んーそうだったみたいだね ごめん
では今日は本当にこれで

842 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/04(水) 23:53:51
>>841
オヤシミー ノシ

843 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/04(水) 23:53:58
そして誰も居なくなるのかw

844 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/04(水) 23:54:23
いや、もうちょっとなら居てもいいよ。

845 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/04(水) 23:56:31
ハイを呼ぶか?

846 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/04(水) 23:56:43
>>844
なんかの作品に言い残した事がある?
無ければ寝ていいんじゃね?

847 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/04(水) 23:57:52
やめれ

848 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/04(水) 23:58:08
話題作は語り尽くした感があるし最新作はあまり語る事も無いようだ
また定期的に合評なんかが出来るといいな
ポイントに反映されない良作なんかを見つけられるといい

849 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/04(水) 23:58:09
>>846
特に無いなw
んじゃ落ちるわ。オヤスミー ノシ

850 :ゲルハルト賽銭五郎:2007/04/04(水) 23:58:25
springの感想欄読んだけど、昔はああいう簡素がずらりと並んでいた時期もあったんだよなあ。
作品がそこそこいいと簡素も結構きついのが付くんだよな。
最近の職業作家の作品見てると、あの簡素レベルの内容まで出来てなくてもいいような気がするんだが。
ちょっと簡素がきつすぎのように思った。アリに出すわけだから、少々おかしいところもそれはあるわな。
読んで損はしない感じの作品だったが。しかし、あの簡素はきついわ。馴れ合えとは言わんが。

851 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 00:04:12
五郎がそんなに褒めるなんて珍しいな。
褒めてるわりに、簡素いれてないんだな。
それも珍しいな。

852 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 00:05:45
糞食いマシーン=spring作者=賽銭五郎

だからw

853 :ゲルハルト賽銭五郎:2007/04/05(木) 00:06:50
>>840
そうかな。あまり説明ばかりという気もしなかったが、枚数が短いから説明の比重がどうしても
高くなってしまうんだろうな。さくさく読めたし、状況も大体把握できたんで、まあいいかと思った。
最近の小説って、あんな感じじゃないかな?
今時武田泰淳みたいな小説書いても誰も読まないと思うし。書けてるほうだと思ったが。

854 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 00:08:33
>>853
全体的に粗筋っぽくね?粗筋というか人物紹介だけって感じ。
もうちょっと書きようがあるだろって言いたくなるんだよな。

855 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 00:09:47
>>852

な、なんだってーーー!(MMRのAA省略

856 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 00:10:26
粗筋どころか書くことが難しい所を書かずに逃げているだけだと思った。

857 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 00:11:59
五郎は美文家じゃなかったのか
springは美文とは程遠いと思ったが

858 :ゲルハルト賽銭五郎:2007/04/05(木) 00:12:12
だって、この三作【集中連載】 つとむ File1、終の頃に、月明かりのソファ、がひどすぎだろ。
springは一応小説らしくなってるよ?
三作は何が書いてあるかさえわからんかったから、よく見えたのかもしれんが、
そんなにひどくはないと思った。大沢在昌よりはマシ。

859 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 00:13:10
あー……比較対象物がね。なるほど。。。

860 :ゲルハルト賽銭五郎:2007/04/05(木) 00:18:11
>>854-857
枚数が六枚だから粗筋ぽくなってしまうのはしょうがないんじゃないかな。
文句を付けたくなるくらいには書けてたと考えたほうがいいかと、最近のおれは考えるんだ。
おれは別に美文家でもないよ。まず読みやすさと内容把握が出来るかが一番だな。
いくらいい文章で書かれてあっても内容がわからなければ意味ないし。
読みにくくて読まれないのも損だし。
最近の若者の読書傾向(読書レベル)を考えて書かなきゃならんのじゃないかな。

861 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 00:18:26
>>858
大沢を馬鹿にするな!!
『らんぼう』は名作だぞヽ(iдi)/

862 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 00:20:10
>>860
枚数規定なんかないんだから、6枚で終わらせる必要は無いのではないかと思うんだが。
もうちょっと手を掛けてやるべきだったと思わない?

863 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 00:20:37
springは普通に「良い」くらいだろ。
簡素入れてネェけど。
やっぱり、人間の暗い部分「挫折、悩み」とかってのを
もう少し織り込んで入れて欲しかったな。
だから薄く感じるんだよね。

酷評するほどじゃないでしょ。

864 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 00:22:27
まぁいいや。賽銭と小説の趣味が合わないというだけだな。
こればっかりは仕方が無い。
こんなにいろいろ文句垂れてるけれど、あの作品に簡素入れてないしなw

865 :ゲルハルト賽銭五郎:2007/04/05(木) 00:22:34
商業誌に掲載されてた大沢の作品はそりゃひどいものだったぞ。
ところどころ意味不明なところがあった上にオチなんかも落ちてなかったし。
文章も下手だし、やっぱ売れ線作家になるにはあれくらい下手くそに書かなきゃならんのか
という見本かと思った。

866 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 00:23:37
>>864
安心しろ俺もお前と同じ感想だw
あれは粗筋か人物紹介

867 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 00:26:11
>>863
良いと思うヤツも居るんだな。。。
小説観の相違って埋められない深い溝のようなものだな。。。

868 :ゲルハルト賽銭五郎:2007/04/05(木) 00:29:12
>>862
それはそうなんだろうけど、作者がそこまで手をかける必要はないと判断したんだろ。

>>863
>人間の暗い部分「挫折、悩み」とかってのをもう少し織り込んで入れて欲しかったな。
これはなあ、アリなどの投稿サイトで期待するってのが間違ってる気がするんだけどなあ。
そういうのは公募用作品やプロ作品に期待すべきであって、無茶言うなよって、
素人のおれでも思う。まあ、そういう期待を抱かせるくらいの出来ではあったと評価したほうが
いいのではないかと、最近のおれは思うのだが。
アリ作品はパーツでしかないし、そういう部分での評価しか出来ない気がする。
あんまり長いと読めないし。

869 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 00:30:06
>>867
みんながみんな認めるモノなんて在りえないでしょ

870 :ゆどうふ:2007/04/05(木) 00:31:00
便乗質問。粗筋っぽい話ってどうすれば小説になるんだ?
特に千文字(笑)なんかだと。

871 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 00:31:42
>>868
そういう理論なら、終の頃に、月明かりのソファもパーツとして成立しているんじゃないか?

872 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 00:32:57
springの作者はいつも薄いんだよ。
多作なんだけど、いつも薄い。ぺらぺら。
だから、いつも簡素つけてる側からすると
「おんなじようなのばっかり書くな。いい加減にしろ!」と
やりたくなるんだよね。ははは。

873 :ゲルハルト賽銭五郎:2007/04/05(木) 00:33:38
>>867
良いちゅうかさ、別に悪くはないじゃんって感じだな、おれは。
文豪クラスの作家作品でも、心の底から評価できる作品なんてそんなにないぞ。
まあ、読んで損はなかったくらいなもんで。
ましてや素人の作品なんだから、なにをかいわんや。

874 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 00:35:22
同じような素材で手をかえ品をかえ量産出来るのはプロとして必要なスキルではあるな

875 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 00:36:12
面白ければね

876 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 00:36:27
>>872
糞食いマシーンというハンドルでこれは読めないとかやってるから
いい加減にしろって言われてるのかと思ったw

糞食いマシーン=springの作者はガチ
春と桜の樹の下でを見ればわかる

877 :ゲルハルト賽銭五郎:2007/04/05(木) 00:37:16
>>871
いや、パーツといっても爪の拡大写真見せられても、って感じだったな。月明かり。
それに比べればもう少しわかりやすいパーツであったと。spring。
携帯小説とやらよりはマシなんじゃねえの?普通に楽しんで読めたから、そこは評価したい。

878 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 00:37:48
描写をいれれば粗筋は小説になるよ。粗筋になるのはたいした問題じゃない。

879 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 00:38:53
>>877
そういう意味か納得。

880 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 00:39:14
春も駆け足の粗筋だと叩かれていたな

881 :ゲルハルト賽銭五郎:2007/04/05(木) 00:39:37
>>870
千文字(笑)では小説は至難の業。
星新一クラスの頭脳が必要。

882 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 00:40:09
springの作者の歌を下敷きに書くのを止めて欲しいよ。
しかもほとんと元のまんまで。
原曲知らない人が「良い」とか入れてるの見るとものすごく不愉快になる。
「2軍選手」なんか、本気で馬鹿じゃねーかと思った。

883 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 00:40:24
設定とか人間紹介とか言ってる奴がいるけど
それも一つのストーリだろ。
別に素材として間違ってるわけじゃない。

>>868

もう少し長くすれば問題ないだろ。
6枚だから、9枚、10枚にすれば入れられるはず。
上手く入れられるかどうかは作者の力量次第なだけ。

884 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 00:42:05
>>883
素材が良ければいいってもんじゃない。
料理人が糞だと糞作品になる。

885 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 00:44:02
春なんかまさに設定だったな。描写いれりゃいいのか?

886 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 00:44:36
>その「サクラ」は読んで、「良い」をつけてました。

桜の樹の下でに良いを入れているのは
糞食いマシーンとゆえにバカ
ゆえにバカは春に簡素を入れてる

糞書きだから糞食いマシーンかw

887 :ゲルハルト賽銭五郎:2007/04/05(木) 00:45:54
>>882
そうなの?
そういう前提条件とか知らないで読んだから、まあいいかなと思ったけど、
そういう事情があったりすると評価は厳しくなるだろうな。
他のスレでN山とかいう人が叩かれまくってるが、似た部分があるのかもな。

888 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 00:48:46
春は酷かった。
なんか薄いコーラを飲まされた感じ。

問題は描写があるかどうかじゃなくて
その人間の設定自体にストーリー性があるかどうかだと思うけどね。

889 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 00:52:24
springはまあたった6枚の中に歌引用したらほぼ盗作みたいなもんだから、
そういう意味では「悪くない」と言った賽銭の目は確かだな。
相変わらず賽銭はだまされやすいが。

890 :ゆどうふさん:2007/04/05(木) 00:52:28
なるほど。
粗筋くささをなくすには描写をいれてキャラを立たせればいいのか。
そして千文字(笑)ではそれは至難の技なんだな。
とんくす

891 :ゲルハルト賽銭五郎:2007/04/05(木) 00:54:12
少し前の話だが、島田の作品で「蚊のなくような声で聞く」という表現についてスレで指摘があったが、
これについては誰も反応しなかったんだよな。アリみたいなところではこういう間違い叩くべきであって、
全体像については叩けないような気がするんだわ。きらら最終候補常連が「蚊のなくような声で聞く」
では、どうしたってレベルが知れるぞ。しかも作者40近くだろ。おまえらもきっちり叩けよ。

892 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 00:54:22
2軍選手
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20070123000155

歌詞
http://www.cai-insect.jp/sada/lyrics.html#nigunsensyu

893 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 00:56:19
>>891
訊くって漢字にしろってこと?

894 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 00:56:31
んで、その糞食いマシーンですが。「なんか俺が話題になってる」と思いつつ、
眺めてました。

曲を下敷きにしたの、何作かあります。が、ネタ元は明示してます。
自分、音楽畑の人間なんで。文学からのインスパイア、音楽からのインスパイア、
当たり前、って感覚です。(パクるって意味じゃないです)その辺、ここの人たちとはズレがあるかもしれません。

springについては完全創作です。

今はまだ、自分でもよく、目標と言うか着地点が見えてません。その状態で試行錯誤してます。
みなさんにガッコンガッコン叩いてもらって、たまにちょっとほめてもらったりして、上達出来ればと思ってます。

ちなみに書きたいと思ってるのは、「架空の自分の半自伝的エッセイ」「架空の人物の任意のワンシーンをグリっと切り抜いたもの」です。

音楽であれ文学でアレ、創作を行う上で、技術の習得は最低限やるべき事だと思ってます。
そして自分には今は全く、文章書きとしての技術がありません。叩いてもらってそこを鍛えていく、
そんな感じです。

長文すいません。寝ます。

895 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 00:57:53
宇宙について何もわかってない奴が宇宙について間違ったことを書いていたが、
賽銭は別に叩いてなかったように思う。作者早稲田だろ。あれは叩いておくべきだ。

896 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 00:59:32
>>894
>文学からのインスパイア、音楽からのインスパイア
他のジャンルから持ってくるのはありだと思うけど、歌詞と小説は近すぎるんじゃね?

897 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 00:59:55
蚊の鳴くような声で言う

ならおkなん?

898 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 01:03:22
springと二軍って全然似てネェじゃん。
ぱくりってのは大塚愛のプラネタリウムみたいのを
言うんだろ。

「蚊のなくような声で聞く」って意味が分からん。
「蚊のなくような声で言った」じゃないの?

899 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 01:03:53
小説の世界ではパクりはパクりだし、不快なものは不快。
音楽畑でここの人とは感覚が違うから許されるというなら、
音楽板か詩板でやればいい。
音楽板では歌詞を引用して自分の歌詞に組み込むこともありなのか?

900 :ゲルハルト賽銭五郎:2007/04/05(木) 01:04:36
「蚊の鳴くような声」(弱弱しい声)

>>897
普通は「話す」とか「言う」とかと一緒に使うよな。
弱弱しい声で言った。とか。聞くと一緒に使ってるのは初めて見たわ。

901 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 01:04:55
>>896
確かに近いと思う。
でもまぁ、小説と音楽をまたいでる大槻ケンヂの例を出すまでもなく、
映画、小説からダイレクトな影響受けた音楽/歌詞は無数にあります。
逆にいい音楽聴いて、「どうしてもこれを文章にしてみたい!」って衝動が、あります。

言い訳臭くなるとあれなんで、不快に思われたらすいません。
この変にしときます。

902 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 01:06:15
>>898
さだまさしの二軍選手って曲と糞食いマシーン作2軍選手が似てるんだろw
>>892を見ろよw

903 :◆PBtykf5sPQ :2007/04/05(木) 01:06:21
小説について「粗筋だ」とか言う奴は、
語りのスピードについて何も理解していないやつだと思う。
その速度で語ることで醸し出されてくるものもあるだろう。
簡単な話だが、スピードを上げればギャグっぽくなるし、
落とせばシリアスっぽくなるやん。サイレントのコメディ映画とか、
速度を敢えて少し上げてるだろ。それの比喩で考えれば分かりやすいと思うが。
このギャグっぽさ以外にもスピードによる効果は全然色々あるのであって、
「描写がない」とか、ベタなエンタメ小説やライトノベルにのみ通用する小説の書き方本を鵜呑みにして
得意げに言うのはおかしい。

904 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 01:06:37
springと二軍が盗作関係にあるわけではない。
どっちも糞食いが書いてるんだから、
似てるも何もねえだろ。
二軍が何とかという歌からパクってるんだ。

905 :◆PBtykf5sPQ :2007/04/05(木) 01:07:57
>架空の自分の半自伝的エッセイ

後期ヴォネガットがこれが異様にうまいな。
「青ひげ」とか、俺は傑作だと思うからよろしければどうぞ。

906 :ゲルハルト賽銭五郎:2007/04/05(木) 01:08:38
>>895
あれは誰もわかってないという状況もあるわけだろ。
ハッタリ系でOKだと判断した。そりゃ専門家から見れば噴飯物だろうが、
一般人相手ならあの程度でもなんとかなるんじゃねえの、って思った。
世の中の七割くらいの人間があの程度も知らないと思うよ。
だっておれでさえ知らないんだから(笑)だからOK。

907 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 01:09:04
小の作品はただつまらない。

908 :◆PBtykf5sPQ :2007/04/05(木) 01:09:31
>>895
あれは考証を完璧にするコストが
そのことによる面白さと考えて全然見合わないと考えたので
考証は敢えて正しくはしなかった。

909 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 01:09:41
頭のおかしい頭でっかちが湧いて来たなw
物事の本質の見えない知識厨か退散しよう落ち

910 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 01:09:59
springと二軍かと思った。

>>892は盗作過ぎてワロタw

911 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 01:11:10
>>906
ハッタリ系と恥ずかしい系は違うよ。
小はただ恥ずかしい間違いをしただけ。
ハッタリならもっと面白いさ。

912 :◆PBtykf5sPQ :2007/04/05(木) 01:11:36
その自分ひとりで理解しているつもりの「本質」や「センス」を
ここで表に出す勇気はあるのかね。
所詮、妄想に近いだろう。現代で「本質」とか言い出すやつは、
大概妄想だろう。妄想であることを引き受けるだけの強さもなさそうだし。

913 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 01:11:40
だれかアリスレに変なの隔離してこいよw
こっちに来た意味ねぇよw

914 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 01:13:22
じゃあさ、
このスレは、名無し禁止にしようか?

915 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 01:13:26
アリ一般のレベルはあの程度でだませると思ったというだけのことだろう。
小は単にコテ祭りを舐めていただけだ。
実際散々たる結果だった。

916 :ゲルハルト賽銭五郎:2007/04/05(木) 01:13:40
>全然色々あるのであって、
できれば「全然」は「ない」と一緒に使ってもらいたいな。
時代が変わってるのは理解してるが、ささやかな抵抗だ。

917 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 01:14:40
小が邪魔だな。せっかくの合評だったのに。

918 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 01:15:58
蚊の鳴くような声で聞いて全然OK
時代は変わるんだ。

919 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 01:16:21
>>916
芥川竜之介は羅生門で一緒には使ってないよ。
もともとは一緒じゃなかった。
ある時期の学校教育による言葉だよ、「ぜんぜん〜ない」は。

920 :湯豆腐:2007/04/05(木) 01:17:45
全然〜できる。
とか普通に使ってしまうな。

921 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 01:18:24
全然〜ないになったのは大正からだよ。古典ではOK。

922 :ゲルハルト賽銭五郎:2007/04/05(木) 01:19:05
>>911
そうかなあ。
たとえばエヴァンゲリオンで「死に至る病」ていうタイトルがあったじゃん。
おれはその表題見てちょっと見てみたんだけど、オリジナル知ってる奴って
どれくらいいたんだろう。A10神経とかさ、かなりマニアックだったわけだけど、
あのアニメに野暮なツッコミは入れないだろって、そんな感じ。

923 :◆PBtykf5sPQ :2007/04/05(木) 01:19:37
>>916
そこは個々人の主義と思想と作品と向き合って個々人が選択するべきだが、
言葉は生き物だから、これを見てくれ。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1175610507/l50
もはや俺にすら分からない言葉だ。

924 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 01:20:15
全然OKは許すが、
「普通に」は許せない。
普通に面白い
普通によく行く
普通に賽銭が嫌い
普通に小が邪魔

925 :◆PBtykf5sPQ :2007/04/05(木) 01:20:37
>>915
あれにひっかかって興を削がれる読者の数はそれほど多くないと判断し、
その人数のために掛ける手間がめんどかった。仕方ないな、そりゃ。

926 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 01:20:45
ぜんぜん 0 【全然】


(副)
(1)(打ち消し、または「だめ」のような否定的な語を下に伴って)一つ残らず。あらゆる点で。まるきり。全く。
「雪は―残っていない」「金は―ない」「―だめだ」
(2)あますところなく。ことごとく。全く。
「一体生徒が―悪るいです/坊っちゃん(漱石)」「母は―同意して/何処へ(白鳥)」
(3)〔話し言葉での俗な言い方〕非常に。とても。
「―いい」

927 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 01:20:58
普通に小が邪魔は当たってるな。

928 :◆PBtykf5sPQ :2007/04/05(木) 01:21:28
合評はレスまたいで普通にやりゃいいだろ。雑音交じりで会話する能力は
ハイさんやネギのおかげで君たち高いだろう。

929 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 01:21:43
つまりアリを舐めていただけなんだな。馬鹿だな。

930 :ゲルハルト賽銭五郎:2007/04/05(木) 01:21:59
>>915
だからさ、おれはこの板から離れられないんだよ。
だって、ものすげーレベル高い奴がごろごろしてるじゃん。
東京やら大都市に住んでいて、そういう刺激が得られる奴なら
こんなとこ来なくてもいいんだろうけど、おれの周りにはあまりいないから。

931 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 01:23:53
コテ祭りメンバーがあれだったから小が舐めてかかったのも無理はないわな。

932 :ゲルハルト賽銭五郎:2007/04/05(木) 01:24:09
>>919
そうなの?
「ぜんぜん〜ない」が間違いなのか?
な、レベル高いだろ、この板は。
どんだけ専門家が集まってるか知れたもんじゃねえぞ。

933 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 01:24:45
既に作品紹介議論スレで無くなっている件
他人を邪魔するのが心から好きな奴が多いなw

934 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 01:26:58
誰に読ませるかの判断基準を間違えるのは致命的だろうね。
公募が無理。馬鹿。
宮本にラノベを読ませたり、
笙野に男尊女卑小説を読ませたり。

935 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 01:28:37
>>932
間違いではない。
むしろ「ぜんぜん〜ない」としないと、
教育を受けた人間には、馬鹿だとか日本語の乱れとか思われるから、
あんたの指摘の方が正しい。

936 :◆PBtykf5sPQ :2007/04/05(木) 01:28:41
>>932
前から言ってるだろう、学者や批評家や作家で見ている人いるんだって。
その上で俺はアホなことやってるんだから心臓に毛が生えてるんだろう。
だが、専門家の偽者もいっぱいいるからな、ここは。

937 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 01:29:37
小春日和の春の日だった。
で笑われてた奴がいたが、小のもあれと同じぐらい笑えたよ。
ギャグっていいよな。

938 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 01:32:43
わざわざ指摘して笑うほどのことでもない。
大半は「宇宙って素人のおバカちゃんにはこの程度に思えるんだなあ(笑)」とロムして、
高慢笑いを全然OKで蚊を聞くだけ

939 :◆PBtykf5sPQ :2007/04/05(木) 01:33:41
これを見ろよ。
http://www.youtube.com/watch?v=yCfDRvDWid0
これは、分子とか宇宙とか、現実と違うだろ?
これに考証が違うとかこだわるやついるのか?
そういうシリアスな作品じゃないのはちょっと見りゃ分かるだろう。

940 :◆PBtykf5sPQ :2007/04/05(木) 01:35:04
そもそもね、宇宙そのものにこだわてるやつは、
ウソマコも言ってたが、些事なんだよ。
そこじゃないんだもの、面白がるポイントは。
ウソマコは分かってたな。あいつは作品も高度だったし。

941 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 01:35:43
うんうん、だからギャグとして面白かったよ。
知らない馬鹿にはこの程度でいけるってとこを書きたかったんだよね。

942 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 01:36:06
小春日和の春の日だった。
は重複じゃないだろ?

暖かく穏やかな晴天=小春日和
って意味だから問題ない。

しかも最近じゃ、頭痛が痛い。もOKらしいぞ。

943 :ゲルハルト賽銭五郎:2007/04/05(木) 01:37:06
>>936
そんなことおれだってわかってるよ。
マジもんの専門家は能ある鷹は爪を隠すで、名無しでたまにちょこっとレスするくらいだろ。
そのさじ加減がたまらなくいいんだろうが。

944 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 01:37:29
>>942
こはる-び 3 【小春日】


小春日和(びより)の日。またその日ざし。[季]冬。

小春日和は冬の日の事

945 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 01:39:18
うんうん、面白がるとこはそこじゃないよ。
馬鹿なこと書いても間違ったこと書いても、他に面白いところがあればそれでいいよ。
残念ながら早稲田の学生がこの程度の認識ってことしか面白がる要素がなかったけど、
笑いのツボはそれぞれ違うから仕方ないなあ。

946 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 01:40:12
>>944

こはる‐びより【小春日‐和】

穏やかで暖かい日和

小春日和

意味:
晩秋から初冬にかけての暖かく穏やかな晴天。

問題ない。

947 :ゲルハルト賽銭五郎:2007/04/05(木) 01:41:12
小春日和の春の日はまずいだろ。
小春で秋頃を表しているのに、その後に春の日じゃ、なんじゃそれってなもんで。
>しかも最近じゃ、頭痛が痛い。もOKらしいぞ。
これだよなあ。時代に合わせないと色々と難しいんだろうなあ。

948 :◆PBtykf5sPQ :2007/04/05(木) 01:41:30
量子力学とか紐理論の考証を出来る奴がこの板にいるとは思えないんだが。
大学院で専門にやってたやつと話したんだが、「誰も理解できねえよ(笑)」と言っていた。
ここの板の人たちは宇宙や量子を理解しているようなので、
ご教授願いたい。

949 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 01:41:32
まじもんの専門家も覗くスレで、
白痴並みの宇宙論を展開する勇気は俺にはないな。
小って偉いよな。

950 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 01:42:01
【都知事選】浅野氏、志同じならと民団に支援を要請
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174623990/

東京都の人は、ぜひ読んでみてください。
現在、朝鮮総連や民団その他の反日団体が、総がかりで浅野を応援しています。
浅野が知事になれば、たぶん東京は終了します。

951 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 01:42:08
>>946
問題無いと思うなら使えよ

952 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 01:42:41
ここも結局雑談かよ

953 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 01:43:37
詭弁だな。
誰もわからない分野であることと、
だから白痴な文章を書いていいというのはわけが、
腹痛が痛いwwwwww

954 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2007/04/05(木) 01:43:48
またクローズアップの話か。
あれな、科学的に正確に書けてたとしても、あの書き方じゃやっぱり退屈するぞ。

955 :◆PBtykf5sPQ :2007/04/05(木) 01:44:04
>>947
賽銭の小説と一緒で、ツッコミ待ちだろう?
おいおい、春やないやん! と読者がお約束のツッコミをするのを待ってるんだろう。
それは作者のたくらみであって、そのツッコミをしたときに感じる
「自分のほうがものを知っている!」という優越感を読者に与えるエンターテイメントだろう。

956 :ゲルハルト賽銭五郎:2007/04/05(木) 01:45:13
>>945
文系ならあんなもんだろ。
おれも無理すれば理系でも可だったかもしれんが、理系のほんとに頭の切れる奴には
逆立ちしても勝てないことが身にしみてわかってるんで、そんなに厳しくするなや(笑)

957 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 01:45:20
別にクローズアップの話なんてしたくないのに、小が邪魔するんだ。

958 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 01:45:40
賽銭五郎よりも小の方が山のどーぶつに犯されてないか?

959 :◆PBtykf5sPQ :2007/04/05(木) 01:45:47
>>953
だから誰もわからないの前提で、
「これはどうせ小説なんですよ(笑) うそっぱちなんですよ(笑)」という
メッセージを最初から目いっぱいに発しているだろう。
そもそもだな、宇宙の始まりを見ている奴が日本語使うかよ。
その辺ちゃんといちいちツッコンで読まないと。

960 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 01:47:04
なるほど。
小も多くの読者に
「自分の方が物を知ってる」と優越感を与えるエンタメ作家だから、
よくわかってるんだね。

961 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 01:47:07
>宇宙の始まりを見ている奴が日本語使うかよ。
また語るに落ちているのか釣りなのか分からない発言出ました。
天然っぽい所が上手くて関心する

962 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 01:48:17
>>952
どうせこの勢いで落とされるだろうからほとぼりが冷めたらまた立て直せばいい。

963 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 01:48:52
だから小はコテ祭りを舐めてただけでしょうが。あんまり厳しくすんなや。

964 :ゲルハルト賽銭五郎:2007/04/05(木) 01:50:22
>ご教授願いたい。
これもなんか間違いじゃなかった?
ご教示を仰ぎたい、とか言うんじゃねえ?
願うがくる場合はご教授でもいいんだっけか?
なんかどんどんわからなくなってくるんだよな。

>>955
ならいいんだけどさ。
文脈見てないからわからないけど、そんなに高度なエンターテイメントなんだろうか。

965 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 01:50:24
小のこんなつまんない駄作でも、話題にしてもらえるのがコテの利点だな。

966 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 01:51:10
>>965
ヒント:自分で話題にしてる

967 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2007/04/05(木) 01:51:44
あれ映像にしたら面白いかも知らんが、読むのはつらいぞ。

968 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 01:51:48
>>951

使ってもOKなんだって。
最近じゃあ、こんなの違和感を感じない奴が大勢多数だ。
頭痛が痛くなる奴は、時代に取り残されてんだよ。
一番最初に使った奴は天才だよ。

969 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 01:51:56
>>964
早稲田の馬鹿はその程度だろ。あんま厳しくするな。

970 :◆PBtykf5sPQ :2007/04/05(木) 01:52:34
焚き火のときも、その仕掛けに乗せられて
「俺は読めている!」という優越感を感じている奴がいたが、
それこそが作者の仕組んだエンターテイメントであって、
作者同士というのはその仕掛けでどう読者を面白がらせるかを話し合っているのに、
乗せられて舞い上がっている虚しいやつがいたが。

971 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 01:52:34
>>964
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q108317525

972 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 01:53:13
>>967
それぞれのジャンルには得手不得手があるんだが理解出来ないんだろw

973 :ゲルハルト賽銭五郎:2007/04/05(木) 01:53:30
>>959
怖いのは小のあの出鱈目な人類の歴史なんかを真に受ける奴なんかが出てくることだな。
世界史とか勉強してない奴は信じるぞ(笑)

974 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 01:56:13
だよね。
小がわざと間違ったこと書いてるのに、
「小はアホだ、俺賢い」とエンタメしてるんだから、
ほんと馬鹿だよね。
要は面白いかつまらないか、好きか嫌いかでいえば、
小のはつまらなかったし嫌いだけど、
なんていうかこんなつまらない作品でも必死に擁護する姿はエンタメだなあ。


975 :ゲルハルト賽銭五郎:2007/04/05(木) 01:56:19
>>967
あの枚数ならそんなにきつくないぞ。
あれはニヤニヤしながら読むものだったから。
ニヤニヤ出来るかどうかがキモの小説だったな。

976 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 01:58:12
>>970
940 :小 ◆PBtykf5sPQ :2007/04/05(木) 01:35:04
そもそもね、宇宙そのものにこだわてるやつは、
ウソマコも言ってたが、些事なんだよ。
そこじゃないんだもの、面白がるポイントは。
ウソマコは分かってたな。あいつは作品も高度だったし。

五十歩百歩

977 :ゲルハルト賽銭五郎:2007/04/05(木) 02:01:55
>>971
さんくす。
勉強になった。というかだいたいわかってたけど、「ご教授願います」も間違いではないんだな。
一段深いレベルまで理解した。

978 :◆PBtykf5sPQ :2007/04/05(木) 02:03:01
>>967
映像の方がいいが、活字で、しかも固くてかったるい描写に延々集中させられて、
最後にすごくどうでもいいことに持って行くという、「ふざけるな」という
感覚は減ってしまうな、映像は受動的だから。
あと、語りのスピードを変えて茶化す部分とか、「語ってるのは誰ですか問題」も
映像ではなくなってしまうな。やっぱり小説でしか無理じゃないか、これは。

979 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 02:03:38
なんつうか馬鹿の相手をするのは疲れるから、
ネギとか観察するだけでお腹いっぱいで絡むのはしんどいわけよ。
ローソン前にたむろってるDQNなんかと目も合わせたくないじゃん。
というわけで、小の小説も冒頭で
「うわっネギだよDQNだよ」って判断したから読まなかったわけで、
なんつうかそれは人の趣味だから。
DQNに付き合うのもたまには面白いよっていう人もあるだろうけど、
読める時間は限られている。

980 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 02:04:32
今日はアリスレにとって偉大なる日になる気がしてきた。

981 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 02:04:40
>>979
バカの相手乙
俺も寝るからもう寝ようぜw
おやすみ

982 :ゲルハルト賽銭五郎:2007/04/05(木) 02:09:47
なぜか小のクローズ・アップの合評になってしまっているが、
おれはあの文体のあの書き方でいいと思うんだよね。じゃないとオチが生きない。
こんなこと言うと馴れ合ってると思われるかもしれないが、おれの実録DQNも
小なら読み解けるだろうと考えて書いたわけだが、それでも小も一読目は理解できなかったという。
焚き火もわからなかったみたいだし、やっぱ文章で意図を伝えるのは難しいよ。
そういうことが実感としてわかるだけでも、この板なりアリの穴の存在価値はあると思う。

983 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 02:13:09
>>982

二人でオオバと一緒に馴れ合ってろよ。
君に存在価値は無い。

984 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 02:13:51
俺もいい話で書いたつもりの作品がギャグに読まれたりしてることがここくるまでわからなかった

985 :◆PBtykf5sPQ :2007/04/05(木) 02:15:06
>>982
一読目は賽銭=語り手=本物のバカ、なのではないか、という仕組まれた読み方をしてしまったが、
二回目を読めばそれをネタとしてやっている合図がいくつか見えて、
やっと安心できたよ。

986 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 02:16:11
みんな自分には甘くて人には厳しいってことがわかるだけでも収穫じゃないかな。
小も賽銭も自作については「俺の意図を読めない奴がこんなにいるとはなアーメン」
他人の作品には
「嫌いキモいまじ無理やめて下手くそ才能ないぞ低能」

987 :◆PBtykf5sPQ :2007/04/05(木) 02:17:37
いや、「俺の作品を分からないバカどもめ。程度が低いな(笑)」
っていうのももはや定番ネタだろうよ。

988 :ゲルハルト賽銭五郎:2007/04/05(木) 02:17:44
>>984
遠藤周作が自作をテスト問題にされて、それを解いたら30点しか取れなかった
とかいう話を彷彿とさせるな(笑)

989 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 02:18:15
賽銭の仕掛けを読めたと思ってご満悦エンタメするんだよな?
どうもそのあたりの勘違いエンタメが小説ってものを云々カンヌン

990 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :2007/04/05(木) 02:19:51
賽銭はリアルで馬鹿だと思うが。
小説のほうは読んでないが、どうせスレで言ってたのと同じ内容だろ。
スレでの言動が演技としても、あんな演技をして面白がってるとしたら、やはり…

991 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 02:20:13
おまいら、みんな読み違えているぞ。
小の作品の本当の狙いは、知識が創作にとって無意味だと実証することにあったんだよ。
もし学歴コンプレックスをもった奴がこの板にいるとすれば、
あれを読んで、少なくとも早稲田クラスは全く気にしなくていいと自信をもつと思う。
小はみんなにそれを言いたかったんだよ。優しい奴さ。

992 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 02:20:27
クリスティーナの裏読み仕掛けは誰も読めなかったんだよ云々、
クローズアップは馬鹿だよ云々、
エンタメはつまらないよ云々、
つまらない云々、
まらな云々、
らうん

993 :ゲルハルト賽銭五郎:2007/04/05(木) 02:21:00
>>985
その合図の仕込み具合がどうも悪かったぽかったな。
読者は作者ほど作品について詳しくないからな。
このあたりを上手く仕込める奴らがやはりプロなんだろうな。

994 :◆PBtykf5sPQ :2007/04/05(木) 02:21:01
>>984
作家でごはんとかは割とギャグ小説だらけなんだと思うんだが、
あれはみんなでそれを慇懃に評しあうというギャグをやっているようにしか
俺には見えないんだが、本人たちはそう思ってないんだろうな。
本人がどういう意図かと、他人がどう楽しむかは別問題なんだよ。

995 :◆PBtykf5sPQ :2007/04/05(木) 02:23:07
>>993
その辺りの仕込みの具合を微調整するために
不特定多数に読んでもらって笑える人とそうじゃない人の割合を見ておくのは
いいんじゃないのかな。
しかし、笑いは何度も言うが、ストライクゾーンが狭い。難しい。
お涙頂戴とか恋愛とかいい話ならもうちょっと楽に書けると思うんだよな。

996 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 02:24:12
小にどんな意図があったかは別にして、
クローズアップはやっぱり面白かったよ。
馬鹿が馬鹿を晒して恥ずかしい低能を真面目に晒してる点がな。

997 :名無し物書き@推敲中?:2007/04/05(木) 02:24:51
小は自分の作品が凄いと思っているのが凄いんだが
勘違いで一生を終えられたら幸せだよ、きっと

998 :ゲルハルト賽銭五郎:2007/04/05(木) 02:26:11
>あれはみんなでそれを慇懃に評しあうというギャグをやっているようにしか
>俺には見えないんだが、本人たちはそう思ってないんだろうな。

この文意がわからない奴がマジでうようよいそうだからな、ごはんは。
コジーにごはんへ行けと言われたが、さすがに無理だわ。

999 :◆PBtykf5sPQ :2007/04/05(木) 02:26:52
俺は作者投票でいい評価をしないで、無難なやつを評価したが、
狂った果実とか島田のよりは、
ウソマコのと賽銭のやつのほうがよかったと思うぞ。
あとコジーの。

1000 :ゲルハルト賽銭五郎:2007/04/05(木) 02:27:35
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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