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【魔王が如き】ライトノベル作法研究所22【重圧】

1 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/19(月) 19:46:07
ライトノベル研究所に関して語るスレッド。

・sage進行でお願いします。
・基本的には本人乙。
・本家さんにアドレスを晒すのは控えましょう。
・チャットでここを紹介するのも控えて下さい。

 ライトノベル研究所
www.raitonoveru.jp/

前スレ
【家族が】ライトノベル作法研究所21【人質】
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/bun/1172734374/

副管理人、元村たんについてはこちら
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1152014896/

次スレは>>950
立てられなければ>>960, >>970 >>980あたりでよろしく

2 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/19(月) 19:48:28
2なら嶋が作品投下

3 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/19(月) 19:50:06
>>1


4 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/19(月) 19:56:47
    ' 「      ´ {ハi′          }  l    阿部高和が2getだ
   |  |                    |  |
   |  !                        |  |    >>3 ウホッ!いい男…
   | │                   〈   !   .>>4 やらないか?
   | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ  .>>5 うれしいこと言ってくれるじゃないの
  /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !  >>6 とことんよろこばせてやるからな
  ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l | >>7 いいこと思いついた
 | | /ヽ!        |            |ヽ i !  .   お前、オレのケツの中でションベンしろ
 ヽ {  |           !           |ノ  /  >>8 ああ・・・次はションベンだ
  ヽ  |        _   ,、            ! ,    >>9 ところで俺のキンタマを見てくれ
   \ !         '-゙ ‐ ゙        レ'′       こいつをどう思う?
     `!                    /      >>10 ケツの穴のひだまで      
     ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |          あまさず写しとってくれよ・・・  
       |\      ー ─‐       , ′ !     



5 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/19(月) 19:59:22
イ、イサキはと、とれたの?

過去スレ
【アッー!】TDNのガイドライン お前初めてか55は
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1172973957/
【アッー!】TDNのガイドライン 獣の54づかい
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1171877216/
【アッー!】TDNのガイドライン 53だった出演発覚
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1170420771/
【アッー!】TDNのガイドライン 過52残した染み
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1168893810/
【アッー!】TDNのガイドライン クルルァに着いて51
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1167882829/

その前だァ?コノヤロウ!まとめサイト↓見ろよ!

ま、まとめは?まとめサイトはないの?お兄ちゃん…。
ああ、あったよ、大量だ。
ttp://www.geocities.jp/soso_evolution_x/tdn.html

いいのか?俺は余さずに食っちまう人間なんだぜ
由来コピペや現職K官等の改変まとめブログ
ttp://blog.livedoor.jp/yurai183/

「TDNスレからやって来た替え歌らしいわ」「オゥ!ホットミュージック!」
TDN替え歌まとめブログ
ttp://blog.livedoor.jp/hot_sushi_bar/

私たちは信じている。TNOKの力を。四つん這い宣言。
谷岡新聞まとめブログ
ttp://tnoknews.blog67.fc2.com/


6 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/19(月) 20:03:10
最近の話題。

感想欄における作家と読者の馴れ合いについて。

7 :前スレのまとめ:2007/03/19(月) 20:25:17
 彼らの住む時代は、後の歴史家から”混沌の時代”と呼ばれていた。

 掌国と短編国、長編国の間での争いが絶えなかったからだ。
 彼らは自らの国力こそ一番だと語っては、諍いを繰り返した。
 血で血を洗う戦いだった

 そんな混沌とした戦いは3人の英雄を生み出した。

 独特の異次元ワールドを駆使する異能者、ロゼッタなんとかストーン。
 世界を否定し新たな世界を模索する反逆者、嶋
 そして、重圧を司る魔王、鏡面世界!

 かくて、3人の英雄により、世界大戦は、大きな変換を遂げる。

8 :前スレのまとめ:2007/03/19(月) 20:26:51
「混沌とした時代、貴兄はどの派閥に属すというのか?」
「ふふふ……私が属すのは勝者のみでありますぞ」
 某国の某所。
 裏工作の相談をする2人がいた。
 一人は不安そうな顔を浮かべる管理人うLるぴー。
 そして、もう一人の男は――不敵な笑みを浮かべる人物の名は――


  束ねた書類を机に叩きつけ、嶋は立ち上がる。
「問題はそこじゃない」
 一瞬、静まりかえる会議はすぐに、ささやきと熱い視線を交差させながら発言者を見守った。
「これは、魔王がごとき重圧なんだ。どうなる、ではなく、どうするか。それを話し合うのではなかったか」
 嶋の言葉に、一人の若者が手を挙げた。


 最初にロゼッタなんとかストーンがその姿を見せたのは長編国だった。
 彼は自らの力を使って、長編国を平伏させようとしていた。
「余裕だぜ」
 ロゼッタ(以下略)は、小高い丘より長編国の兵達を眺めて呟く。
 その夜、ロゼ(以下略)は単身で長編国に乗り込むのだった。

9 :前スレのまとめ:2007/03/19(月) 20:27:39
 混沌とした世界。
 その世界に舞い降りた、片羽の傷ついた天使の少女「うっぴー」を巡り、世界は揺れる。
 世界をすくう鍵である天使うっぴーを手にするのは誰だ!?
 3人の英雄の誰なのか!?
 それは↓に書いてある! さぁ続きを読め!


999 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/19(月) 20:16:32
俺昨日の晩飯焼肉だったんだよね


1000 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/19(月) 20:16:40
        ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ.  終  了 │
     〜′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


10 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/19(月) 20:30:42
またmayaが馴れ合いうざいとか言い出したのか。

11 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/19(月) 20:37:36
いや、馴れ合いはウザイよ。
其れは確だし。

12 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/19(月) 20:40:21
馴れ合いがウザイとかいうやつは
掌編の幽霊はみくるを読め
あんな世界になってもいいのか?

13 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/19(月) 20:45:50
厨さえ消えてくれたらどうでも良いよ

14 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/19(月) 20:46:37
掌編の「大男」
コメント欄に爆笑してしまったwwww
なんだか分からんが面白い

15 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/19(月) 20:50:22
上の小だっけ。あれって実は痛い人なんだな。
知らなかった。

>>12
馴れ合いがないこととと礼節を欠くことは別次元の話だとおもうけど。
まあ多少の馴れ合いならいいんじゃないかとは思う。

16 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/19(月) 20:54:53
携帯小説やライトノベルが普及しているから厨が減ることは無いだろ
俺はそれでいいと思うが
マナーを守れるなら厨が居ようと居まいとどっちでもいい
てか、文に触れる奴が増えるってのは良いことじゃないのか?

17 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/19(月) 21:03:05
>>12 俺はこんな世界も楽しいと思うw

18 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/19(月) 21:11:47
ありゃ 今度はノルウェー消えとる。せっかく感想書こうとおもったのに。

19 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/19(月) 21:30:27
全スレ947だが
>>アーリマン(だっけ?)
似ている話があったのは本当だが(小学校の授業中必死で涙をこらえたのでよく覚えている)
削除するまで追い詰めるとは思わなかった。
有名かどうかもわからない話を引き合いに出して「劣化」は言い過ぎだったかもしれん。
正直すまん。

でもその他批評は言い直しません!

20 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/19(月) 21:33:45
なんか久しぶりに来たらよく分からん流れだな。

21 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/19(月) 22:16:29
チャットが多すぎる

22 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/19(月) 22:22:49
SSっつー人が掌編に降臨してビシバシマイナスつけてくなw
礼節もクソもないが気持ちいいわ。


23 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/19(月) 22:43:34
ssは、上から目線で批評してる自分に酔ってるだけだろ。
昔はこのタイプもよくいたもんだが、確かに最近では絶滅危惧種だな。
相手に伝えるための文章が書ける人なら、感想欄でも礼節は欠かさんだろうよ。

24 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/19(月) 22:55:07
流れ切るんだけど、掌編の獣芋さんって桃野さんだったんだな。
みんな、知ってたのか?俺以外にボケてて知らなかったやついる?

25 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/19(月) 22:55:41
マイナスつけるのはいいんだけど、礼節を欠くのはどうかと思うな
馴れ合えとは言わないが、最低限の礼儀は払うべき
批評っつーか、扱き下ろすことそのものに優越感覚えるタイプだろうな
批評にももう少し具体性が欲しい。最低限作者のためになるようにしなきゃ批評にはならないだろ

26 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/19(月) 22:55:50
どうでもいい。

27 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/19(月) 22:59:07
具体性というか、あんなものは書いてる本人が気が付いて然るべき部分だろ。
教えて君じゃあるまいし、一から十まで指摘されないと分からないようじゃあ
成長するとは思えんけどね。

28 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/19(月) 23:03:17
>>27
あなたの書き込み内容は、具体性がなく若干意味不明です。

>あんなものは書いてる本人が気が付いて然るべき部分だろ

とありますが、あんなものがどんなものなのかさっぱりです。
自分では理解してるつもりでも、他人には十分に伝わらない場合があります。
他人に意見言う前に、自分を見直しましょう。

29 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/19(月) 23:06:54
ここ見て目立ちたくなって書きに行くって埼玉だろどうせ。

30 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/19(月) 23:07:20
>>24 知らんかった。ネタ小説だが、自分の名前で暴言を吐くのが
嫌だったから別ネームにしたんじゃないかな。

31 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/19(月) 23:07:35
>あんなものは書いてる本人が気が付いて然るべき部分だろ

作者が気づかないことを指摘する場だろ?
つーか、あいつうまく指摘できてないよって言われてるんじゃん。
作者うんぬんじゃなくて、その感想人が下手って話でしょ。

32 :25:2007/03/19(月) 23:10:57
>>27
具体的にどこがどう悪いとかって言わず、ただ○○だ、って言われてもわからないだろ
どこがおかしかったのかを指摘しないと批評にならない

もう削除されてるアーリマンのも、時代背景をしっかり調べろ、ってだけでどこの部分でそう思ったのかがわからない
前スレでアーリマン自身がどこで違和感を覚えたのか知りたい、って言ってたし

鍛錬室で求められてるのはケチでも感想でもなく、批評だってことをわかってるのかね

33 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/19(月) 23:15:29
まぁ感想ばっかりだけどな。あそこは。

34 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/19(月) 23:17:01
少なくともあそこで求められるのは、改善の助けになるようなものだからな。
やつの批評は憂さ晴らしにしかなってない。

>>24
つくしさん宛ての批評で暴露してたな。
もものけい→けものいも
か。常連組だからっていう色眼鏡なしの評価が聞きたかったのかもしれん。

35 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/19(月) 23:24:19
何かと思えば掌編でまたさいたま暴れてるのか。

36 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/19(月) 23:28:53
>>33
俺は感想を書いたんじゃなくて批評をしたんだ! って高慢な意識がすでに勘違い
よくもまあ自分の感覚が絶対に正しいって思えるなw

37 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/19(月) 23:33:28
さいたまじゃないさいたまじゃないw
ss=BIBINBA=HHH

38 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/19(月) 23:34:38
本人乙?

39 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/19(月) 23:39:56
bibinbaってwww

40 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/19(月) 23:49:16
BIBINBAの小説掌編に一つ。
GOOOGLEで HHH site:www.raitonoveru.jp/ を検索するとHHH時代の小説キャッシュで見れる

41 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/19(月) 23:54:52
憂さ晴らししたくなる気持ちだけはわかった

42 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/19(月) 23:58:35
短編のバブルもいつかはハジけるだろうよ
気にしないことだ

43 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/19(月) 23:59:32
もうあと半月もすれば新学期だしな


44 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 00:08:41
>>41-43
必死で埋め乙。

45 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 00:58:42
>>44
何を埋めてるの?

感想批評っつっても、自分の身の丈超えた
レベルのものは正確に把握できないから
「すげー」ってノリで+点つけちゃうもんなんだろうねぇ。
とある作品で+40つけてる感想読んで吹き出したよ。
テーマよく分かんない、書いてあることもよく分かんない、
でもスゴイのは分かったから高得点あげちゃう、みたいな。
オイオイオイオイ
それじゃ意味ねーよ


46 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 01:15:18
またスレがクロック・アップだ!

アンチ自演IDシステムはまだか?!

47 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 01:28:03
「アンチ自演IDシステムを展開せよ!」
「了解しました、システム展開29%……駄目です! 厨房潜伏率が高すぎます!」
「2ちゃんで叩かれたヤツが、荒らしを準備中!」
「自演書き込み率76%を突破!」
「厨房の粘着率増加…これ以上防げませんっ!」

48 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 01:36:32
なぁ、ペンギンっておもしろいか?
点数の基準が分からん……orz


49 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 01:47:02
暇だからしゃぶれよ


50 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 01:49:27
んー。mayaさんの作品への感想が微妙な感じだな。
グロすぎるのは確かにそうだし、内容自体もいまいちだとは思うけど
だからってこの作品だけで「プロとしては無理。出直せ」ってのは
僻みにしか見えないんだが。びみょー。

51 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 01:58:57
間違いなくねたみだな。
第一-30点の評価は、総合得点を減らしてやろうという意思が
みえみえ。こんなやり方は恥ずかしいな。
掌編ばかり感想書いているssがわざわざマイナスつけにいってるので
ssの意図も読めた。
最初からマイナスつけようと思って感想書いてるわけね。


52 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 02:01:00
春だからなぁ。

53 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 02:13:05
ss

態度が悪い。
ほめることを知らないから気持ち悪かった。
全体的に雰囲気読めてない。
誤字も見受けられる。

54 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 02:13:38
……断言するわ。
あの作品の感想欄トップ2個にいるブライアンって奴とレレってやつ、同一人物だ。
書いてる内容が「グロ」一点張りで内容に微塵も触れてねえ。
段落スペース、メールアドレスで他人を装っているが、
ブライアンのメールアドレスはただのゴミ。……これが偽装じゃないとしたらなんなんだ。

というか、下手な偽装をせずにストレートに言葉をぶつけた方が、相手には伝わると思うよ。
それこそsenmaさん流のやり方の方が、効果が高いのは当たり前であるからして。
……もっと工夫を凝らしてみるのをお勧めするよ。

55 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 02:16:08
mayaさんには昔からアンチも多いから。
ステハン使ってピンポイントでmayaさんのところに行ってマイナス評価。
……まあ、お子様のやることだな。
だが、ちゃんと春に現れるからには、きちんと自分の立場を理解してるのかもね。

56 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 02:20:52
端から見てるとすげえ哀れなやつらだ

57 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 02:21:58
というか、ブライアンとレレって他に感想書き込んでいるのか?
mayaの作品、傑作とはいわんが、あれを-30点にすれば他の作品も
-30点ばかりのような。

ssは考えなく+50点やってる奴と同じだな。
せめて鈴木有海なみのレベルの高さがあれば認めるのだが。

58 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 02:49:35
maya乙

59 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 02:51:56
つーかお前ら春厨春厨言う割には明日平日なのにこんな時間まで起きてんのな

60 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 02:56:08
>>54
え?名前二つあるの常識と思ってた。色々便利だし。
皆やってんじゃないの?

まあばれちゃ意味無いけど。

ここだって言い換えれば第二感想欄でしょ?
厨にだけスレ違いとか言う人いるけど。

61 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 02:58:15
このスレの伸びはラ研への不満のバロメーターの物語であ〜る。

62 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 02:58:26
>>57
鈴木のどこがレベル高いんだ?

63 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 02:58:30
>>57
www

64 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 02:59:54
インターネットは酷い自演ですね。





65 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 03:00:00
ちゃんと無視できてるな。えらいえらい。

66 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 03:01:25

    ,,x '"::::::,,、- '"     |:::
    `"i`ー'"        ヾ
      !  、 、,,,,,,,,,;;;;;;;;;彡ミ
     |,,,,ノi `ーヾ;; '"----、
     ヾ::ヽ     -┴'~
      ~|:/ ' ' ' `ー ' "'"
      /_
     l    '' )    i
      ヽ,,、'~`      U
       ゙, __ ,-、_,ノ`
 |/      ゙, `'" ,,y
 |/  彡  ゙、`-'"
   /|/     i
   /        !    ,, -'"
    |     `ー '"|::




67 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 03:02:24
>>1
オッツオッツチンポチンポセイヤセイヤ


68 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 03:06:03
相変わらずのクソスレっぷりだな

69 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 03:06:07
自演じゃないやい。鈴木はおいらだいヽ(`Д´)ノ

70 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 03:06:42
俺たちが騒ぐことじゃねーよ。
mayaさんも「感想どもー。いやーそうですねー、気をつけますー」
って平身低頭なコメントしながら、内心せせら笑う程度のはず。

マイナス厨がたくさんいたころからいる人は、むやみに反論せずに、
やっつけ仕事で当たり障りのない作者レスが返せるようになってるもんだ。

71 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 03:07:57
このスレをなくして向こうがもっと殺伐とすれば全て解決ではなかろうか?

72 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 03:15:01
それにしても、無名草子さんたちとは、さぞやすごい作家先生の匿名書き込みなんでしょうね。
作家なんて才能が全てだから、津井ついみたいに、いくら努力したって駄目なものは駄目ですよ。
私なんか、早々に見切りをつけて趣味の世界で細々ですから。
          小説現代ショートショート・コンテスト優秀賞受賞 阿部敦良




73 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 03:16:42
        _,. -‐-`' ``'‐、,.‐'"´,. =ニ`
        ,.‐'"´           __`ヽ
       /               ``''‐、
.      /                 `''‐、
       i            , /i  、     ヽ‐-ヽ
.      !       /| /| / ! .!ヽ..ト、  、.ヽ
     |       /''l/、l/_, l/ _,.ゝ' ゝ、 iヽ!   おまえらの耳にも届いているだろう……!
      |      ノ`''‐ 、._/   /_, ‐'´ !.\!
     !  ,.-、 r' =。=== _  ,=。===,!     綿矢の書いている 例のちんけな小説…
     /   { ‐、!|  ` ー-‐' ''  \--‐' !    あれの利益配分は印税の10パーセントらしいぜ
.    /    !( r||.        r __  \'/|     計算してみようか 締めていくらか
   /.  ,、 ゙ー'|!、  ,..-‐───; 7゙│      30万部の合計 一冊を1000円として
  /_,./ l    │\ `ー-----‐'´/!\i         合計3億円 その10パーセントだから  
  ̄ .!  1    l  ヽ、   ー一 ./ |  |`'‐、   これが純利益 3000万円だ。期間を1年として月250万だ。つまり毎月 毎月 大した苦労
    |    i、   l.    ヽ、    / |  .|   `'‐、 もせず 綿矢のもとに金が流れ込んでくる
.   |    ヽ  i       ヽ、.イ │  |      って話だ。くくく 何これ?こう考えるとつくづく間抜けな話だよな
.    |    |ヽ  !.       | !  !   .|     こつこつ月10万円バイトして 欲しいモノを買うなんて バカ丸出しだ。     
   |      |. ヽ. i、        | W1  │       綿矢は言うだろうぜ とても正気の沙汰とは思えないってな……!
    |  ,. ‐'´\|ヽi.ヽ、    ノ|/`‐、  ! この滅茶苦茶なシステムが出版業界では合法 何の問題もないんだ。
    !.‐'´      |     `'ー-‐' .|     \! 結局この合法の中 綿矢達は永遠に潤い続け
                                 俺らはただそれを支える役 満足か・・・・?


74 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 03:21:35
     ___l\|\,,, --――--- 、
    ヽ                  ヽ      ・・・・・・うんざりだ・・・・・・
   /                   ヽ     駄作や出来レースを読まされるのはもう
  ∠      /`´ヽ            |       うんざり・・・!
   /   /| /ー--| l、          |     オレたちは感想を拒否する
  /_  / 、|/ー--‐ | |‐ヽ|ヽ        |     むろんこれは他の誰かに
   |ハ/ ヽ\   ,,-|‐,''二‐''\_,      |     譲るなんてことを言ってるんじゃない
    |=====ll  ll=======   ヽ |⌒l |
      |ヽ_o_ 〉 丶__o_/    | |⌒| |     葬る・・・・・・!
.     |__/  ヽ___,     |. |0 | |     掌編そのものを・・・!
     |   /             | |_,ノ. |
      | ,/__, -ヽ ヽー--、   ||   |\    それがみんなのためなのです
      ∠川川川川川川川lゝ | i ∧  |  \   掌編がラ研から消えることで
.     /'| l二二二二二二l   ./.::::`、 |    |_ それですべてがうまくいくのです
    -‐l  |   ≡         /::::::  |     |
.     |   |          /:::::  /|     |  放置を
.      |   |______/::::: /  |      |  賢明な放置を・・・・・・
     |    |\::::::::::::::::::::::::::/   |       |  





75 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 03:23:49
            _____
      r'ff77"/////〃〃∠=:、      おまえたちは 落選し続けてきたから
.     レ'''‐-!!!-‐::''"::::゙::ヾ:三三l      今 誰からも愛されることなく  
.    l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:三三!    貧窮し…… ウジウジと……
    |;:、:ニニニニニ:::::_;;::、:::::::l三三l    人生の底辺を 
.    l´\゙ll::!:::lLニ-‐'' ̄::::::|三三ト、   這って 這って 這って
    }==。ァ ::,, ==。== ::::::r;=、ミ|. \   這っているのだ……!
.    l.`ニ! ::::: `ニ二´  :::::rニ||:ミ!  ヽ、._
 _,... -‐1 ! :::::_┐ヽ._    ::::::-リ ミ|   l  なぜか……?
     l/゙= ---─っヽ  ::::下ミ:ミミ|   |  それは おまえらが ただ
      l ` ̄ ̄´  | .::::::|:: ヾ:ミ|   |  落ち続けてきたからだ
       ト、 ゙゙゙゙ ........_;;:::-‐':::   >|   |  他に理由は一切ない
   , --、 |  ` Tヾ ̄::::::::   / |.    |  
  l;';';';';';}|.    | \    ./   |     | おまえらは もう 20歳を越えて
.  〉-y'´|   _|   \ /    |_    :|  何年もたつのだから
  /7./ .>'' ´ |   / \     | `''‐< もう気がつかなきゃいけない


76 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 03:30:19
mayaさんここ見ながらにやにやしてんだろうな。

77 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 03:33:53
>>76
mayaさん変なAA貼らないでください。

78 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 03:35:27
>>74のキャラ名なんだっけ?

79 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 03:38:07
締め切りも近いし、mayaさんはそんなに暇じゃないよ。

80 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 03:41:03
……断言するわ。
>>70はmaya本人

81 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 03:48:29
>>80
断言すんなw
俺が>70だ。俺もラ研ではそこそこ有名人なんだぞ。

82 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 04:51:24
>>81
有名人宣言きめぇwww

83 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 04:58:00
>>78
神威の長男勝輝

84 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 05:09:07
本日のお勤め終了。相手にもしてもらえないから有海寝る!ヽ(`Д´)ノ
しかしなんだな。掌編しか見てないけど、感想内容や採点基準が段々と嫌な方向に傾いてる気がする。

>>83
謎が解けてすっきりした。+50点

85 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 07:54:02
>>62-63
鈴木の掌編の狂えるパヴロフを見ろ。
そこの作品の感想欄に本人が
>果てしなく昔に投稿した作品の改稿――というよりも、元原稿を
>廃棄してしまったので同じ軸で書いたまったく別の話というべき
>でしょうか。現在ひどいスランプに陥っていてキーボードをなめ
>なめ、ようやく仕上げられた作品
と書いてある。つまり数年前に書いてスランプレベルでここまで書けるって
こと。つまり全然本気ではない。
なのに点数は150点もとっている。本気で書いた作品ならどれだけ点数が
上がるか想像もつかない。しかも感想欄に
>それでは約束通り、作者自らの手で作品を解剖させていただきます。
>ルール違反の極みですのでこれを読んだ上で増点とかだけはご遠慮願います。
と鈴木が書いている。つまり点数をつけた奴らもそれを読んで増点したい
と思っているのに今の低点数しか出来ない状況であること。
以上の理由から、鈴木のレベルの高さは相当すごいと予測している。

86 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 08:10:25
>>83 鈴木の考える、理想の感想内容と採点基準を教えてほしい。


87 :83:2007/03/20(火) 09:15:36
私は鈴木氏じゃないけど答えてあげましょう。
感想内容は無理にいいところを探して褒めるな。
ヘボを調子に乗らせてもいいことは何も無い。

採点基準は−50をベースに加点方式で。
あまりに酷いものはマイナスも考慮する。
+20 冒頭
+20 基本的な文章作法ができている。
+10 誤字脱字誤用等が無い。
+10 起承転結又は序破急がある。
+10 オリジナリティー
+10 タイトル
残り 各自調節
−30にすら届かない作品にはコメント禁止。
こんな感じでどうだろう?


88 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 09:33:05
>>87
文の誤用なら分かるが、誤字や脱字まで評価の対象に入れてどうするよ。
見て取れるタイプミス、変換ミスには目をつぶるのが公正な評価基準だと思うがな。

例えばお前の文章をそのやり方で批評すると。
>+20 冒頭
>+10 オリジナリティー
>+10 タイトル
>残り 各自調節

句点が付いていません。
それと文の間の空白は不適切です。
こんな感じで内容とはまったく別の箇所でいちゃもんつけていることになってしまう。
節度の意味を知らないのか。

89 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 09:33:32
鈴木大先生の作品みてきたけど。失笑だww
糞じゃん。ふーじんのがまだマシじゃないのか?
あれでスランプなんだと。恥晒すのはいいけど、自慰は他所でやれ。
ついでにユウ・カワハラもねw

90 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 09:39:28
>>89 あれでスランプなんだと。
使い方が間違ってます。
人の作品を批判する前に、自分の書き込みをよく読んでみたら?


91 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 10:03:56
春厨炸裂してるなぁ。↑はその典型ね。85、87,88,90は糞鈴木乙。
ここは便所だよーん。思いっきり釣れるのねwww

92 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 10:11:42
>>91>>82,>>89というのは分かった。

93 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 10:15:53
鈴木って創作は糞。批評も話にならない。
マイナスぶち込むなら、もう少しまともな内容書けよ。
はぁ。早く消えろ。兼子も、何戻ってきてんだっつーの。てめーは執行猶予ないんだよ。
あと二年はお勤めしてろw

94 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 10:16:48
>>92 あれでスランプを指摘されて顔真っ赤なんだろ。
こうなったら、煽るしか手はないもんな。哀れだ……。

>>91が少しは文章真面目に書けるのなら鈴木の作品をまともに批評して
みろ。そしたら認めてやる。出来ないのなら適当にまた煽ってれば?

95 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 10:22:06
だから、まともな批評ができるやつなんていないって。
厨が多くて疲れるね。見てて痛いわ……。

96 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 10:27:09
まともかどうかを誰が決めるのかね。
普通の判断を下せる奴がいないというのなら、それを認定しているのは誰なのか。
まさか自分だけはまともであると思っているのだろうか。

97 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 10:30:15
なんだか厨とか関係無く痛いぞ

98 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 10:31:34
またクロック・アップだ!

99 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 10:35:16
ID表示の板に移動しませんか、本当に。

100 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 10:37:58
そこでフシアナさんですよ

101 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 10:40:36
このスレ限定のコテ鳥付けるしかねえ

102 :351774010190895:2007/03/20(火) 10:41:08
節穴を出したらラ研IPと……

103 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 10:42:12
>>101
自演対策には何の効果もないと思う。

104 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 10:44:51
2007年
ラ研スレにおいてアンチ自演フシアナシステムが導入された。

以降フシアナしないレスは全て自演と見なされ無視された。

これによりレスは以前の1/10以下にまで減少。
また多数の作者がIPから本人断定され姿を消した。

なおこれに反発した住人の一部は別スレを立て移住。相変わらず高ペースでスレを消費。
同時に本スレは過疎化。

結局 ラ研作者=ラ研スレ住人=厨 という公式を証明したに過ぎなかった。


105 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 11:00:30
莫迦じゃないか。

106 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 11:18:20
莫迦でーす

107 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 11:26:01
春や夏のラ研スレは、多少の程度の差はあれど、いつもこんなものだよ。
同じことを繰り返しながら続いてきたスレなんだから、あまり気にするでない。

108 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 11:49:08
おはよう。今日も負傷で外出禁止。
ここってあたしがマジレスしていいとこなの?

>>85
初版は去年の夏ごろに投下しました。
点数は平均点で見ておくださいまし。10点です。
解剖のは下記に基づき「オチ分かったから点増やします^^」なんて人が万が一にも出ないための保険です。
ということだからいじめないでくださいorz

>>86
あたしもロジカルに評してるわけじゃないけど、一応基準はあるけど語るのもおこがましいんだけど、
一応皆勤してるがら感想も相当数読み込んできたんだけど、
作品のできより「笑えたか」だけが評価の基準になってる人が多すぎるような……。
文章にいたっては名文とか言われる類のものと縁がないんじゃないかって人がちらりら。
ミスリードも「分かりました」「分かりませんでした」て、クイズじゃないんだから……。
今更言うわけでもないけど、作品の質を評価するより、読んだそのときの気分が点数になってるような。
ちなみに自分は0点基準で振り幅30点です。

109 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 12:06:20
>>108
鈴木さんの本気とはいいませんが50%ぐらいで書いた作品を読んでみたいです。
このスレでは鈴木さんの実力を甘くみている人が多いので少し叩きのめして
やってもらえませんか?
平均で20点以上の作品を軽く投稿してみるというのはどうです?
少しはアンチも黙ると思うのですが。

110 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 12:13:44
狙って本気が出せたら苦労はしないさ。

111 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 12:14:57
>>109
イジメはほどほどに。笑えないから

112 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 12:38:52
上の小がうざかったので、やんわりと他のサイトに行くように進めておきましたよ。

113 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 12:50:04
>>108
あんたは投下場所間違ってるよ。

きちんと読んで批評してる人たちのは
参考にすればいいんだが、
普段読む文字はラノベとWEBサイトとメール、
本屋の一般文芸の棚なんか絶対近寄りません、
文豪と呼ばれる小説家の本は難しいからヤダ、
みたいな有象無象から感想もらって参考になるのか?


114 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 13:01:59
鈴木とssが頑張ってるのは分かったがユウ・カワハラは来ないのか?
しかし酷いな3人ともw

115 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 13:04:28
メリットとか言う馬鹿せめてsage炉。
AA貼ってるのこいつか。

116 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 13:34:26
>>112

ブルータス、おまえもか!

117 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 13:37:52
>>108
>作品のできより「笑えたか」だけが評価の基準になってる人が多すぎるような
彼らにとって、50点をつけるべき作品が「掌編の間レベルでの傑作」なんだろうよw

ついでに、「パヴロフ」読んだのでここに書こう
>7. パヴロフ的に振った方(自分)ではなく振られた方の人間(翔太)を切ってしまう。
というのが、意味はわかるが無理矢理感が漂いまくってる。

「翔太の部屋」「部屋主が」と翔太が切られた事を明確にしているのはgoodだが(こういう手抜きして混乱させるやつ多い)
せめて「別れた後も何かが足りない気がした」「大事な事を忘れている」と自問自答させながら、
「別れたら切らなければならない。そして切られるのは振られたほうなのだ」と錯乱した主人公が答えを出す描写をして
「パヴロフ」を読者に理解しやすくすべきだったのでは?という、一案。よくなるかどうかは知らん。

一人称で口語のレベルがふらふらしているのも気になる。特に最後のほう。例えば「爆ぜた」「などと言えましょう」
前半と書いた時期が違うんじゃないかと思ったくらいだ。

内容はまぁ、練習作って感じだな。良くも無く悪くも無く。おまけして+10。
一人称の独白形式は最も作りやすい形なので、実力に関してはなんともいえない、が。
自分の書くべき方向に迷ってるような内容だな。ベタを否定して複雑な心理を描こうとして、結局何も書けていない。
感想はいいとして、投稿するのはラ研じゃない方がいいんじゃないの?

118 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 13:38:16
>>108
荒らすのマジやめろ。

119 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 13:41:09
上の小だかって突然名前出てきたと思ったら埼玉が自演で罵倒するの正当化するために書いただけか。
しかし掌編終わってるなっこりゃwww

120 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 13:52:35
>>117
>作品のできより「笑えたか」だけが評価の基準になってる人が多すぎるよう
>な彼らにとって、50点をつけるべき作品が「掌編の間レベルでの傑作」なん
>だろうよw

そっちのほうがプロになるのなら重要。
本を買ってくれる一般人は、「面白い」か「面白くない」それだけで作品を
選ぶものだ。
作法はしっかりしてて、文体が比喩表現など使って美しく、起承転結が
しっかりしてるので高得点とかが逆におかしい。
そんな理由で、誰が本を買うんだ?
批評として書いているのだろうから理解できるが、だからといって単純に
「面白い」と思って点数つけている奴らの意見を馬鹿にするのは
間違っていると思う。


121 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 13:57:30
欠点書いてマイナス点付けるなんて1億部売れてる作家にだってどんな素人にでも出来るようなつまらんことする馬鹿よりは確かになw
でもやっぱり50点とか簡単につけちゃう奴もあれだと思う。

それはともかく新チャットに出てくる嶋の幻に反応してる三毛招きは馬鹿か? それともあの嶋、三毛本人の自演かな。

122 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 13:58:02
>>120
リアルきちがいに何言っても無駄。

123 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 13:59:34
>>120
あくまで想像だけど>>117の言ってるのは、クラスメイトが言った事を面白がるレベルのことだと思うよ。
それが本になったらどうか? と聞かれれば違うだろ。
掌編の面白いはほとんどそれだし。

124 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 14:05:35
読者が「面白い」「面白くない」で作品を選ぶというのは同意。
じゃあなんでそーなのっていうのを分析して
作法はしっかりしてて、
文体が比喩表現など使って美しく、
起承転結がうんぬん
ってのが批評じゃないか

つか有海さんが最近の掌編で最も評価できる作者は誰なんだい?
イジメとかじゃなく純粋にきいてみたい。

125 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 14:06:47
いつのまにか
笑えたか=面白いか面白くないか
に変わってますよ

126 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 14:08:21
>>124
メリットうぜ。

127 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 14:13:54
124だが、すまんageてもうた メリットではない

128 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 14:53:01
 ラ研読者層でもいろいろなのがいるから、
 一方で激烈にツマランと言われても、もう一方でイイネと言われることはよくある。
 特に、深い読み込みでおもしろくなる小説なんかは、かなり損をすること間違いなし。
 ただ、ライトノベル系なら一週目のおもしろさは確約されてないと厳しいのは確かだから、
 表面がおもしろいだけで+点をつけてやってもいい気はする。
 ただ、再読することで決定的な破綻が見つかったりするならマイナスをつけてやるべきとも思う。
 一週目の時点でつまらないなら、ライトノベルとしてはマイナス点をつけてやって構わないんじゃなかろうか。

 批評をするときに何週も読み込むと、逆に一週目のときに感じたいろいろなものがなくなっちまうから、
 自分は本気の批評をするときは感想と批評を併記するようにしてる。

129 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 14:54:25
有海ではない俺が思うに
イマダ、maya、青々、大川、だいきち、クッパ
これが神の6人
次に、ガス屋、雪野、みぎした、ガタック、高坂章、兼子
これが将軍の6人
次は、陣内孝利、江口猫、鏡面世界、雨四光、ユウ・カワハラ、トンペティ
これが、戦士の6人

130 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 14:55:04
兼子タソあと一息で高得点だな。
最近はチャットにも顔出してるようだけど、実は狙ってるのかなw

131 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 15:02:44
>>129
神はいいとして、将軍と戦士の選考基準をkwsk

132 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 15:04:06
大川さんには悪いが、神レベルじゃあない気がするけどな。
ま、ラ研では二次突破レベルは神に等しいかもしれないってことは置いといて、
一次、二次って基本的に努力で何とかなると言われているし。





すまん。嫉妬乙だ。

133 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 15:07:53
>>113
正直言うと行き先が見つからないてのもあるけど。
今回は度が過ぎたけれども、スラスラ書ける程度になればサイトの色的には問題ないと思うんだ。
批評皆勤は別に感想返し目的でやってるわけじゃないけど、それをやることで多くの感想が集まるんなら、
ある意味貴重な機会だから、そういう形で生かしてるだけ。
熟練者が手取り足取り批評してくれるところがあるんならそっちに投下するさ。

>>117
感想ありがとう。いい人。実は欲を出して掌編に収まる範囲の文字数で済ませちゃったのが今回最大の反省点かもね。
ラ研と作家でごはん以外の場所で、ある程度のコミュニティはあるのかしら。

>>124
批評に関しては同意。読者という視点を離れて、外科医師になんなきゃ駄目だと思うよ。
だから二度読みを心がけてるし、読んだ直後の感想じゃあ、作者が書いた直後の自己満足と変わらないと思うんだ。

一作しかない人が多いからなんとも言えないけど、作品だけじゃなくて姿勢を含めて、
誰か一人に投資するとしたら松本理或さんかなあ。最終到達地点が最も遠くになりそうな気がした。

134 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 15:10:41
>>129
将軍の兼子と高坂はおかしいだろw
兼子は実力あるけど、なんてったって懲役中だしなぁ。
高坂は作品一作しかみてないからまぐれかもしれん。批評は好きだが。
よって、戦士へ降格。
あと、戦士のポンぺティも高坂と同じ理由で降格。戦士見習いってとこかw
そんなところが妥当かな。

135 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 15:13:03
今日が平日という事も忘れてヒートしている厨房どもを晒しageだぜ!

136 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 15:14:13
個人的には、ガスたん嫌いなんだが。
上手いとは思うが、面白いと思うことが少ないんだよなぁ。
あの人、ラノベ向きじゃないよ。
話もどっかで見たことあるようなネタか、リアリティと勘違いした史実ネタばっか。
飽きた。

137 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 15:14:53
春休みを家で満喫して何が悪いw

138 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 15:15:21


              _,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,___
             ./=--- 、ヾい| | | / / -─ 、三、
             l三!      ̄ ̄ ̄     ヾE|
             !彡  -- 、 ─── ,─    lミ!       世間の大人どもが
            .F!/\ ̄\三三三/ ̄_, ヘ ',ミ!       本当のことを言わないなら
            F!´ `'-ニ、 、__    , -' - '"`'.ハ!       俺が言ってやる・・・
           , -l=!   二二、ノ   L二二_  F/、
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           | |ソ!!  __二ニ,'    .! ニ二__  |kヒl!   読者は馬鹿! 編集は売れればいい・・・!
           ヾ 、!;! -___/!     !\_- .!ノノ
             ̄| / __ L_  _!___ \ |''"        そこの認識をごまかす輩は
             /!.  / -──────--! .|、         生涯地を這う・・・・・・!!
            /::::!.  ヽ二二二ニニニ二ソ  /:ヽ
           /:::::::::ヽ、      ─      /:::::::|-、
      _,、-‐ '''"|::::::::::::|  ヽ、        ,  ' .!::::::::::|:::::::`"''- 、
_,,、-‐ '":::::::::::::::::::::|::::::::::::|\  ` ─── '"  /|::::::::::|::::::::::::::::::::::`"'''-



139 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 15:16:00
さいたま嫉妬乙。
今日も恥ずかしい奴だな。

140 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 15:17:24
>もうここやあそこが残飯砂漠、ボクたち以外は誰も来ないという事実を認めたくないんだろうね、残飯さんは。


踊らなければアスペルガー発作を抑えるのに苦しい、夜も眠れない
踊れば悪質常連、犯罪仲間たちは離れていく

どうしようもないんだろうね、精神異常者残飯は

だから何度も何度も何度も警告したのになぁ

     残飯 おまえは一人チャットで築き上げたすべてを失う

     残飯 おまえは一生私の影に怯える

     残飯 ゲームの始まりはおまえが決めた 終わりは私が決める

     残飯 慈悲は見せない
    
     残飯 ばかやろうwww

141 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 15:17:51
>>136
それを言うならガタックもラノベ向きじゃないな

142 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 15:20:55
  
  
    許可 推奨 

 

143 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 15:24:41
     ____________       ククク・・・ いいのさ 愛でるだけで
    ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|       あちらの方々は作品議論なんて もう
     V~~''-山┴''''""~   ヾニニ彡|       とっくに卒業していらっしゃる
     / 二ー―''二      ヾニニ┤       あんなものは・・・・・・・ワナビのすること・・・・・・!
    <'-.,   ̄ ̄     _,,,..-‐、 〉ニニ|
   /"''-ニ,‐l   l`__ニ-‐'''""` /ニ二|       わしは何度か二次通過しているから
   | ===、!  `=====、  l =lべ=|       あちらの方々の気持ちがわかる
.   | `ー゚‐'/   `ー‐゚―'   l.=lへ|~|       ・・・・・・語らずともいいんだ
    |`ー‐/    `ー――  H<,〉|=|       語らずとも・・・ 充分楽しめる・・・・・・!
    |  /    、          l|__ノー|
.   | /`ー ~ ′   \   .|ヾ.ニ|ヽ      ワナビが・・・ 煽りあいながら
    |l 下王l王l王l王lヲ|   | ヾ_,| \     無駄な議論を繰り返す・・・そして結局は皆一次通過すらできない
.     |    ≡         |   `l   \__   その様を・・・・・・こうした安定した場所で見ていると
    !、           _,,..-'′ /l     | ~'''  もうそれだけで・・・・・・・・・
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''"    /  |      |    しみじみ幸せを感じられる・・・・・・
 -―|  |\          /    |      |
    |   |  \      /      |      |


144 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 15:29:51
>>143
二次通過って安定してないじゃねーかwwwwwww

145 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 15:31:43
所詮はラ研のスレだからな。
底が知れるんさ。

146 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 15:33:46
/ | lll  /|   / | / | /  | /    ヽl !.ヽト、      ||     寝ぼけるな
.    |  / :l lll /─|/‐-l/、 l/   ,. -─ヽ!ー` ヽ |ll  |ll |  
   l ll /  | r:、 /         `    '´          ヽ  ,r‐、 |  リアル鬼ごっこ増版だ!
   ! ./  |/| |ll|.====。==    ==。==== |l|l|'-、 l !
   |/    | | |  ` ー--‐ ' | :   ー--‐ ' ´   | !` i | ||
           | | !          ::| :          | .|ヽl l !
       /l |l|       :::| :          |ll!_ノ.,' !\    
      /  `i|         r_::| : _,         :| |_ノ ,'  \
    _, イ       ヽ   、     ー'       ,   ,|,! ll ,'    ト  売れぬ新人
-‐' ´  .|        ヽ   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  /:|  /       !
  -‐' ´|         |;;ヽ     ___     ./:: :| l /       :|  使う気なし……!
.     |        |;;;;;;;\    ̄ ̄    /:::  │/       |
     |        !;;::::::::::\       ./::::     |/         :|
.     |          l;:::::::::::::::::\    /:::::       |         |
    |         :|:::::::::::::::::::::::`ー:'::::::       |           |


147 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 15:53:01
      ./                      \
       /                         ヽ 一体「何」を「どう」
.     /                八        \ 批評するつもりだ・・・・・・?
.       |        /V八/| || |ヽ |‐-‐))'´|,|ヽ    ヘ
     |        |`‐- ノ_|/ ヽl |/`‐-/‐'´ | /〃ヘ\ こんな薄汚いサイトで
     |       |::`‐-、_ `‐-、_     /::/ |/  思いつき投下して
     |     |, | ノ     `‐-、_|||  ||:::/   |
     |  /⌒l ━┳━━━━━━━━━━━━┓ 半ば馴れ合いのような意識で
     |   |:i⌒|::|:::::|   :::illlllllllllllllll|━━|   ::illllllllll|  
     |  |:l⌒| |::::: |  :::iillllllllllllllll/ :::::: ..\ :::iillllllllllノ   「鍛錬」・・・・・・?
     |  |::「]| |::::: \::iillllllllllllllノ ::::::::::::::; |:iillllllllノ
     |.  \_.l |::::    ̄ ̄ ̄   :::::::::::::::::; | ̄   |   冗談だろ・・・・・・?
.   ./|     N::::::::::  __,ノ (::::_::::::::::::; |   |
  ./::: |    /: :|:::::::::/              ‐┘ヽ | そういうのを無為っていうんだ
 / :::::: |.  ./:: ::|::::/:   (二二二二二二二二) ,|  そんなことをしても
/:::::::::::::|  ./::::  ::|:::::        __     | 2ちゃんのネタになるだけの話だろ・・・
: : :::::::::::::|.../:::    ::\::::       ::::::::    |    クズがっ・・・・・・!
::::::::::::::::::|\       ::\ l  l  l l l l l l  |:::::::::\
:::::::::::::::::|  \       :::::\_______|:::::::::::::::::目を覚ましてねえのは
::::::::::::::::|    \      ::::::::::::/ |::::::::::::::::::::  おまえなんだよ・・・・・・!


148 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 15:54:29
じゃあ、来るな。

149 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 15:56:46
    <                ヽ
   ∠/|||ハハハハイ       ゝ ククク・・・
   /_l| |/_    ∠       ゝ 少し 気付くのが遅かったな ワナビ・・・・
  /  ー二 ―     ∠        |
. |―、      , ――― ∠        |  馴れ合いや付き合いでもらえるものは
  |   \   /     ::::::/      |  ラ研での得点や自己満足
.  | ==┐ ::::==== ::::::| |⌒l  | あるいは 殿堂入りというブリキの勲章
  |丶o/.. :::  _o_/ :::::::| |⌒|  | そんな程度のものだ・・・
   |ー/:::::::::  ー――  :::::::| |O|   |  本当に肝心なものは決してラ研では・・・
.   |/:::::::::::         :::::::| |ノ  |  得られない・・・・ 利しかないのだ・・・・!
   /_;;;;;;::::;ヽ 、、、 ヽー 、:::::::| |   |
    |/ニニニニニニ^l | i:::::::|\  |  結局おまえらは
    |ししししYY^^//  ::::::/::::: \_|  その当たり前の認識が甘かった
__ ―|⊂ニニニニン 、:::/:::::     ̄ まあ あとはせいぜい
__  ―|  ::::::   、::/:::::        慰め合って生きてくんだな・・・
     \、、、、、::/:::::
       |llll:::::::::::::::


150 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 16:05:29
>>117だが

>>120
>>123
の言うとおりです。俺も文章作法云々より読んで面白かったか、が最重要だと思ってるよ。
三点リーダがどうとか、段落がどうとか文句言ったことねーし。
そうじゃなくて、>>123の台詞を借りれば彼らの「高得点」は「学級新聞」レベルに思えるんだよ。
クラスで面白い人の作品を載せましょう、みたいな。
プロを目指す人の集まるサイトで高得点を得られた作品が、「アレら」で本当にいいのか?と言いたい。
昔の高得点がレベル高いだけに、なんだかなぁ


……ま、どうでもいいけどね。所詮はラ研。

151 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 16:19:12
何か知らんがわろすわろす

152 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 16:29:29
↓ホモビデオでよう主演は俺だから。

153 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 16:57:14
何だこの流れ

154 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 17:05:30
小説好きの人頑張ってるな。今回きりじゃなくてこれからも続けてくれるといいんだが。

155 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 17:13:48
>>154 批評家ではないが本当の意味での読者の意見としては
役に立つかもね。
多分、休みに入った学生かなんかだろう。
ssとかと違って+50点からマイナスまでばらばらにつけてるのがえらい。

156 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 17:14:39
いやあれ埼玉だろw

157 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 17:47:14
おお 例のパロディが高得点かいww!



158 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 17:47:50
幽霊はみくるが高得点……流石にあれはちょっと。
よく出来てるけど、何であんなポンポン点数入れんのかね。

159 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 17:51:46
>>158
夢色ケーキの時は感心したが、流石に柳の下にどじょうって感じだな。
まあ、馴れ合い乙ってことで。

160 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 17:54:19
>>158
まともに批評すれば、あれは小説になってない。
あの作品に高得点入れるやつは、魔王が如き頭の悪いやつなんだよ。

161 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 17:56:58
俺は笑ったが、流石に評価不能で点数入れなかった。
辞退したりしないかな。
小説部屋でなければそれなりの点数も付けたんだけど。

162 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 18:00:42
しゃぶれよ↓


163 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 18:02:17
さすがに辞退するんでないかね

164 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 18:03:47
試し腹だって?孫残飯
 

165 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 18:14:20
>>160
すまん、俺は爆笑した。あれより笑えるのがあったら教えてほしい。
小説で、あの手のパターンはいくらでもあるから小説でないはおかしい。
絶望のなんとかとか。

ただ、パロねた満載なのでそっちのほうがどうかと思う。
つーか本人もあれは身内ねたで笑わせようと思って書いてるだろうから
いいんじゃね 
どうせ桃野のレベルはラ件では下の中ぐらいだし、なんか小技でもきかせ
んと、マイナスの嵐だろうからな。

166 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 18:23:04
試し腹だって?孫残飯

167 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 18:23:59
主人公の顔といい名前といい、
ハルヒはウリのパクリニダ



168 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 18:29:09
>>165
ラ研では下の中? ラ研の普通レベルが中の中だよな?
ってことは、おまえにはラ研連中のほとんどが桃野よりうまく見えてるのか?
すごいな! ほとんどの作品が高得点入りだな!

169 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 18:39:46
>>168 桃野はチャットによく出没しているからご祝儀点数だろ?
そりゃ、上の小やたつおよりは少し上だろうが、下から数えたほうが
早いのは事実だろ。今回のは爆笑したが一発屋だと思うぞ

170 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 18:52:34
どうでもいい

171 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 19:08:42
>>169
桃野はわりと普通だと思うが、特に桃野を擁護したいわけじゃなくてね。
下の中って、9段階評価の下から二番目じゃん?
普通程度に書ける奴が、ラ研にそんなにたくさんいるかよって揚げ足取っただけだ。
いろはも知らない奴がいっぱいいるじゃねーか、って皮肉ってみただけだから。

172 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 19:12:54
おまいらの思うラ研の中の中って誰よ?

173 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 19:18:07
>>172 真ん中なら雪野ぐらいかな。

174 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 19:23:06
基準がよくわからんが
俺は雪野さん、ガスたん、兼子、アーリマンあたりかな < 中の中

雪野さんとかガスたんは、力はあるのに活かしきれず留まっている感じ。
兼子とかアーリマンは、上級者ではないけれど、ちゃんと話を書けるタイプって感じ。

175 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 20:00:38
>>174
たしかに、雪野さんとガスたんは高得点バブル以前に複数高得点入りさせてるからな
雪野さんが2、3本。ガスたんは3、4本くらいじゃなかったか

176 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 20:03:46
そして夕食後、俺一人の自演が始まる。

177 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 20:15:03
中の中って、単純に考えて、長短掌編の投稿作600のうち、
半分の300作品は、その人の作品に勝ってるってことだろ?
雪のんとかは上の下あたりに入るんじゃね?

178 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 20:15:06
あくまでラ研内の話だが雪野さん ガスたんは上においてもいいんじゃないか。
それで
兼子とかアーリマンとかかが中って具合で

179 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 20:17:08
名前出る奴らが羨ましい。

……かもしれない。

180 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 20:20:14
おまえがさりげなく自分の名前をアッピルすればいいじゃない

181 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 20:21:25
「狂えるパヴロフ」大嫌いです。後味悪すぎ。読まなきゃ良かった。
たとえフィクションの世界でも、殺人や人を傷つけて面白がるのはとても不愉快。

「偽善」は良かった。
ああいう作品がもっと読みたい、とド素人の私は思う。

182 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 20:31:59
おい ちっともさりげなくないじゃないか。

183 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 20:38:39
俺が完成させてやるか。
イマダ、maya、青々、大川、だいきち、クッパ
これが神の6人
次に、ガス屋、雪野、みぎした、ガタック、高坂章、兼子
これが将軍の6人
次は、陣内孝利、江口猫、鏡面世界、雨四光、ユウ・カワハラ、トンペティ
これが、戦士の6人

寺宙、ブルービット、東琴傭兵、めろん、冒険者
これが、一般兵の5人

桃野桂、ユルネバ、蒼穹恋慕、雅、亜寺
これが、二等兵の5人

上の小、たつお
これが、論外の2人

あとは補完頼む


184 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 20:49:54
結局、おまえ基準の押し付けじゃねーかw

185 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 20:52:10
論外の二人は同意。だが俺は彼らが好きだ

186 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 20:55:49
なんか、滅茶んこ盛り上がってるなー
それに乗って、感想と得点の基準について、わいも軽く裏感想ってか、裏意見を述べようか。

マズ初めに、これはただのオナニー意見である事を明確に表しておく。
っで、このサイトの投稿スペースの名前は「鍛錬投稿室」だ。よって、感想人は作者の作品の欠点を見つけ指摘しアドバイスを出して「鍛えてやらぬば」ならん。
わいは「感動しました! おもしろかったです!」だけの感想は、はっきり言って必要ないと思う。
なお読者が作者に「あなたの作品が良いか悪いか」を知らす方法は、数字で判らせるのが一番。むろん、数字で良し悪しを教えるだけではなく、
書き殴った批評でその得点に至った理由を教えてやるのは当然。数字だけの感想は、+であろう−であろう、一方的な暴力『荒らし』と変わりない。
わいの思うgood!な感想は『作品のいい部分と悪い部分の両方を批評し、出来る事なら改善案を出し、自分が感じたことを作者に伝わるように説明する』感想

さて、次に採点基準についてだが――これは、わい一人で基準を設けることは出来ん。
ただ、コメント欄で50点を付けるヤツほど、中身が皆無で適当な感想を寄越してるのは、紛れもない事実。
ワイの持論だと得点なんぞ飾り、重要なのは感想の内容…だ。批評内容より得点を気にする作者は伸びん。
得点なんぞ、自分の得点基準を明確に定めて基準にあった点数を付ければいい。他が50点連続でも、自分を信じて−30点をつけるのが正しい批評だろう。
ただ、−30点を付けるなら、−30点を付けた理由を『作者に伝わるように』書くべき。無論+50点の感想も同じだ。
繰り返すが、感想に重要なのは得点よりも、批評の中身だ。
確かに今月に入っての連続高得点入りに感心はせんが、んな小さいこと気にする立場は管理人側であって『おまいらではないっ』とわいは思う。

――ってか、うっぴー!! どうせ見てるだろ。裏ではこーゆー議論が交わされているぞー!!
お前さんが、少しでも感想人の全体レベル底上げを願うなら『第1研究室』に、追加項目で”作者の為になる感想の書き方”を新たな執筆せぇー!!

187 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 20:57:27
さて、引き続いて『作者のレベル』について、わいの裏感想といこうか。
最初にわいが気になったのは、お前さんらは、作者に対して『何を基準に』将軍やら中の下やらの評価を下してるかだ。
見た感じ>>174は基準があるみたいだが、>>129>>183辺りは何も考えてないように思えるってか、お前さんらは『何がやりたい』んだ?
他人を貶したいのか? 物事全てに順位つけなくちゃ我慢できないの? それとも自演目的?
イマイチ目的が不明なのだが、わいも作者レベルについて意見してみよう。

わいは『作者:天下一武道会』の出場者が、作品にあった・上手な文章を・適した描写で表現できる、のは当たり前で、
別に『+評価』にはならない、ただの『最低出場条件』と考える。
評価に影響するのは、書いてる作品に目的がある事、独りよがりな作品でない事、何よりもおもしろい作品である事。
それにプラスして、斬新なキャラクラター、引き込まれるストーリー構成、自然で違和感の無い会話のセンス、それらを引き立てる世界観、があると評価はさらに高まる。
とどのつまり判りやすく言えば、レベルが高い作者の条件は、おもしろいのは最低限の義務で、誰でも考え付く物とは違う『そいつだけのオリジナル』要素を持っていることが重要だ。
なお、わいの基準だと、得点30点は「ラ研 高得点レベル」に過ぎない。
ラ研の投稿者で、自分だけのおもしろいオリジナルを表現できるヤツは何人いるか? んな『残酷』なコメント、ココでも書けないが、断言できる。
ラ研にある『高得点置き場の作品』をプロの編集者に見せたら、80%以上を「ただのクソ」と断言するに間違いないであろうことを。
それになぁ……わいは、本当に作家を目指してる『頭の優れる』ヤツは、こんな所に『最高傑作』を投下したりせんとは思うんだが…みんなはここに投下された作品だけで人を評価するのはどう思う? アホらしくない?
それが、わいの答え。

188 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 20:58:27
ネット上での論議で無駄に個性を主張するのやめてくんないかな。

189 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 20:59:47
関西弁きもい。

190 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 21:03:36
 だったら、裏感想とかやるなよ。お前が一番他人を貶めてる。

191 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 21:05:50
つーか、最近高得点入りが多すぎる。
しかもそのすべてが馴れ合いだ。
もっと厳しくすべきだと思うがどうよ?

今回みたいな小説でないネタ使っていいなら、俺も使ってすぐ高得点
入っていいのかね?
やろうと思えば、ネット利用のネタで即高得点入りできる自信はあるが。

192 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 21:13:39
>>191
それ、あえてやっちゃっていいんじゃない?
今の高得点大安売り状態をよく思っていない人間は少なくない。


193 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 21:16:08
天下一武道会って単語が出たからわかりやすいが
いつだかの天下一武道会で スーパーサイヤ人禁止ってローカルルールを決めてたよな
なにがいいたいかわかるか?


194 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 21:16:29
じゃあやるか。
あんな手を使ったら誰でも高得点をとれることを見せつければ
所長も反省するだろうし。
おまえらもやらないか?
10人ぐらい高得点連続させようぜ。
掲示板ネタ使えるならがんがん受ける作品つくれるし。

195 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 21:17:09
>>186
お、来たな。
俺はあんたの長文レス結構気に入ってる。
言いたい事だいたいかぶってるしな。

しかし、その一人称はなんとかならんかね…


196 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 21:20:56
長レス読む気しない

197 :187:2007/03/20(火) 21:24:30
>>190
だってラ研でやっても、返事返ってこないんだもん
裏でやると、お前さんみたいなお返事が返ってくるのが、たのしいのよ♪

>>193
わからん、答えをぷりーず

>>191
二度釜狙い丸見えです…なんて感想来てもへこむなよ、それと『ココをネタにする』のは止めろ

>>195
一人称を変えるのは、I・YA・DA・♪

198 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 21:32:30
>>197
オマイ確か前スレあたりで一人称なんとかしろって言われて
「わい」に変えてなかったか?


199 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 21:36:03
鍛錬室の注意書き、いつの間にか変わってる?

> 上達することを目的にした辛口批評の場です。厳しい点数評価が下されます。
> 小説の上手い下手は関係ありませんが、上達するつもりの無い方は傷つくだけなので投稿お断りです。

下段の注意書きって前からあったっけか


200 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 21:36:21
>>198
いちいちつきあってやるなんて、おまえ優しいなw

201 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 21:38:15
>>199
ずっと前からある

202 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 21:41:46
>>199
前からあんべ

203 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 21:42:40
上達するつもりの人のほうが傷つきます。
とうっぴーさんにメールでもしてみるか。

204 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 21:43:46
>>201
>>202
そうだったんだ、ありがとう。
自分の記憶ではもっと婉曲的な表現だったんだが、
記憶改竄してたみたいだわ。


205 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 21:44:30
>>203
やべ、カフェオレ吹いたw


206 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 21:45:27
>>199
少なくとも1月くらいにはあった。

207 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 21:49:54
>>187
おれも応援してるぞ、一人称以外は

208 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 22:27:25
空気を読まない>>174だが

>>177
俺の中の「中の中」は、正規分布の真ん中、偏差値50じゃなくてピラミッドの中央だよ。「下の〜」だけで7割。
と言うか、こういうシステムはピラミッド構造なんじゃない?ヘタ多数、実力者少数。
実力の真ん中、ヘタでもなく上手くもなく、で言えば多すぎて言いようがないよw

>>178
その辺は好みもあると思う。雪野さん、ガスたんは俺好きなんだけど、ちょっと我を通しすぎる気がするんだよね。
描ける世界が狭いというか。ハマれば実力を100%活かせるけど、ちょっとずれると???って感じ。むしろ??の方が多いw
そう言う意味ではmayaさんとか、俺にはあんまり……なんだけど、凄く世界が広いと思うよ。

209 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 22:30:09
ラ研全体のレベルが中の下だからどうしようもない

210 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 23:23:28
さあ、兼子さんも高得点入りしましたw
桃野さんといい兼子さんといい、どう出るんでしょうかw

211 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 23:24:45
まともな神経してるなら掲載は断るだろうね
桃野は断ると思うけど、どうかな


212 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 23:33:02
桃野さんはもう交流にお礼返事を書いてるぞ。外伝以外になんか入った?
つーか、青々さんのときとかは掲載すればいーじゃんって雰囲気だったのに、おまえらひどいな。

213 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 23:34:08
誰か、向こうの掲示板に書き込まないか?
卑怯な手で笑いとる奴を高得点入りさせるなってさ。
5人ぐらい同意したら、さすがに本人も断ると思うし
うっぴーさんが今回はだめっていってくれるかもしれん。

214 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 23:36:55
>>212
青々さん、何かやらかしたっけ?

215 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/20(火) 23:38:05
夜月先生の50点のことだね

216 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 00:04:09
あー桃野さんって以前にもあーいうのやってるんだ…
じゃあ断るわけないやんw

217 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 00:08:39
    <                ヽ
   ∠/|||ハハハハイ       ゝ ククク・・・
   /_l| |/_    ∠       ゝ 少し 気付くのが遅かったな ワナビ・・・・
  /  ー二 ―     ∠        |
. |―、      , ――― ∠        |  馴れ合いや付き合いでもらえるものは
  |   \   /     ::::::/      |  ラ研での得点や自己満足
.  | ==┐ ::::==== ::::::| |⌒l  | あるいは 殿堂入りというブリキの勲章
  |丶o/.. :::  _o_/ :::::::| |⌒|  | そんな程度のものだ・・・
   |ー/:::::::::  ー――  :::::::| |O|   |  本当に肝心なものは決してラ研では・・・
.   |/:::::::::::         :::::::| |ノ  |  得られない・・・・ 利しかないのだ・・・・!
   /_;;;;;;::::;ヽ 、、、 ヽー 、:::::::| |   |
    |/ニニニニニニ^l | i:::::::|\  |  結局おまえらは
    |ししししYY^^//  ::::::/::::: \_|  その当たり前の認識が甘かった
__ ―|⊂ニニニニン 、:::/:::::     ̄ まあ あとはせいぜい
__  ―|  ::::::   、::/:::::        慰め合って生きてくんだな・・・
     \、、、、、::/:::::
       |llll:::::::::::::::



218 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 00:11:41
www

219 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 00:12:16
    , '   l||          l|l  ,    l|l           ヽ   ふん、
.    /      l||    l||   ,ィ  /l/|       ||l    、ヽ
   /   l||      ,イ ./!  / |  /  | lll ト、  ||l    |l  l\!  2ちゃんのクズども……
.  ,' ,.イ    l||   / l ll/ l |l/ | ll/   l  | l     ||l     |    
 / | lll  /|   / | / | /  | /    ヽl !.ヽト、      ||
.    |  / :l lll /─|/‐-l/、 l/   ,. -─ヽ!ー` ヽ |ll  |ll |   青点ぐらいで騒ぐんじゃねえ
   l ll /  | r:、 /         `    '´          ヽ  ,r‐、 |    
   ! ./  |/| |ll|.====。==    ==。==== |l|l|'-、 l !
   |/    | | |  ` ー--‐ ' | :   ー--‐ ' ´   | !` i | ||    青点の取り方、教えてやろうか
           | | !          ::| :          | .|ヽl l !
       /l |l|       :::| :          |ll!_ノ.,' !\   
      /  `i|         r_::| : _,         :| |_ノ ,'  \
    _, イ       ヽ   、     ー'       ,   ,|,! ll ,'    ト ネットカフェに行けばいいんだよ
-‐' ´  .|        ヽ   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  /:|  /       !
  -‐' ´|         |;;ヽ     ___     ./:: :| l /       :| 
.     |        |;;;;;;;\    ̄ ̄    /:::  │/       | 
     |        !;;::::::::::\       ./::::     |/         :|  文体には気を付けろ
.     |          l;:::::::::::::::::\    /:::::       |         | 目ざといヤツがいるからな





220 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 00:14:11
   , '   l||          l|l  ,    l|l           ヽ   ふん、
.    /      l||    l||   ,ィ  /l/|       ||l    、ヽ
   /   l||      ,イ ./!  / |  /  | lll ト、  ||l    |l  l\!  2ちゃんのクズども……
.  ,' ,.イ    l||   / l ll/ l |l/ | ll/   l  | l     ||l     |    
 / | lll  /|   / | / | /  | /    ヽl !.ヽト、      ||
.    |  / :l lll /─|/‐-l/、 l/   ,. -─ヽ!ー` ヽ |ll  |ll |   青点ぐらいで騒ぐんじゃねえ
   l ll /  | r:、 /         `    '´          ヽ  ,r‐、 |    
   ! ./  |/| |ll|.====。==    ==。==== |l|l|'-、 l !
.    /    !( r||.        r __  \./|
   /.  ,、 ゙ー'|!、  ,..-‐───; 7゙│      なんて言うか………
  /_,./ l    │\ `ー-----‐'´/!\i       もっと価値のある暮らし………
  ̄ .!  1    l  ヽ、   ー一 ./ |  |`'‐、
    |    i、   l.    ヽ、    / |  .|   `'‐、  ……うまく言えねえが………
.   |    ヽ  i       ヽ、.イ │  |      ともかく………




221 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 00:15:40
             /| /|  /|
           , '|/  レ'   |/  レ1
        /                |, 1
          /                |
       /,.. -‐'''"~ヽ.            7
.     /ニニ    ヽ          /
.    <   ,. -──  /        7
     \,, ===。=  .|:r‐、        /
     / ニ二´    |:|r 、i     /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.   / _-,ー- 、ヽ.  |:!ト;シ     /    | もうこのスレは
   ` <.___, ヽ   ||ー'      /   < 一人前だ。オレが居なくても……
       L.._    /ヽ.      /       \_____
          /   ./;;  ヽ ,,.. -─┐
       /  ∠''-‐ '''"~~       |
       ヽ._∠.. --─────┬┴-
   -‐'''"~             |



222 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 00:26:18
だめだ、上の小がおもしろすぐる、、
あんなパロディ殿堂入りさせるなら彼のログを殿堂入りさせてーぜ

223 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 00:30:53
>>222
どの掌編作品よりも上の小のレスが一番笑えるw

224 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 00:32:17
>>222
たしかに笑った。ふと思ったのだが幽霊はみくるって上の小を
パロってるんじゃねえか?


225 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 00:37:24
あるみ行方不明だな……。だからイジメすぎだとあれほど……。
ネタに食いつくのはいいけど限度しれよ! 馬鹿。
貴重な読み屋さんがまたいなくなったじゃね〜か!

226 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 00:38:14
上の小先生の新作きたぞー。
これこそ高得点入りさせるべきだ。


227 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 00:55:30
ガスさん 俺もカローラのペダルでコーヒー吹いたんだ、、
でも、アクセルペダルの先生なりの粋な略称だと気がついたとき
涙が止まりませんでした



228 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 00:59:45
上の小先生、高得点に向かって一直線だな

229 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 01:00:17
なんかおかしな流れが続いてるな。
あんなの高得点載ったらラ研の恥というのになんで気づかないんだ。さいたまはともかく、ガスたんいい年して祭りに乗るなよ!情けないorz

230 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 01:01:34
本人乙と嫉妬乙の激しいスレだなぁ。
前からだろうが、明らかに一人か二人が大量に書き込んでいる感が。

231 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 01:02:48
春だからこんなもんか。

232 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 01:03:51
幽霊はみくるが高得点にいくんなら、俺はこれもありだとおもうけどな。
なんせ純粋に笑える作品だからな。それが今の掌編じゃないか。

233 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 01:04:21
>>229
申し訳ない。
アクセルペダルを「ペダル」って略す時点で噴いてしまった
反省してます

234 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 01:04:41
一ヶ月くらいはこんなもんだろうな

235 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 01:06:21
間違いなくガスたんは
>カローラってチャリンコですかw
このツッコミの誘惑に耐えられず書き込んでしまったなw

かく言う俺も、上の小の言うカローラが脳内で子供用のおもちゃの車(ペダルで漕ぐヤツ)に変換されてしまい死ぬほど笑ってしまった
ズルイぜ……

236 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 01:06:24
>>229
春だからねぇ。ま、そんなに熱くなるなw
いずれ戻る

237 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 01:17:59
ごめん、上の少先生に一点だけ突っ込みを!
とんかつじゃねぇじゃんwww

238 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 01:26:48
初めましてで申し訳ないのですが、先生と呼ばせてくださいっ!
私は「上の小先生」の作品を拝見した瞬間、まるで魔王が如き重圧を感じましたっ!
まさに、圧倒的っ!
先生の著作を拝見したわたくしは、ライトノベルはここまで来たかのかと恐怖し怯え、
間欠泉の如く湧き上がる脳内麻薬の奔流が脳内に存在する「感情野」を麻痺状態に陥れ、
制御困難な爆笑に震えて涙を流し、しばしのあいだ呼吸困難に陥りましたっ!
先生の描く圧倒的恐怖に、わたくしの脳内シナプスの結合は崩壊ですっ!
この作品は、世界各国語に翻訳すれば軍事分野にも応用が出来るんじゃないかと思います!
次回作を期待していますっ!

ここまで書いたが、スマン。
ギリギリのところで、理性が投稿をストップさせたwww
みんな褒めてくれwww


239 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 01:34:37
普通レベルの理性の何処を褒めればいいんだ。
一般的な知能があれば、思いとどまって当然だ馬鹿w

240 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 01:36:03
ここまでスルーした

241 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 01:38:17
それにしても掌編は腐ってるな

242 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 01:47:18
そうだな。こいつらに見てもらっても(もまいらじゃないよ)、小説好きみたいな感想のみのやつしかいない気がする。感想いらんから批評してくれ。
まじで上手くなりたいんだよorz

243 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 02:04:44
>>242 批評してやるから作品名教えてくれ。
上手くなりたいのなら手伝ってやるよ。

244 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 02:04:50
感想も点数もいらないので批評をお願いしますって
コメントに書けば?

もしくはどの作品か書いてみれば
誰か批評してくれるかもしれないYO

245 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 02:07:54
「とんかつ」の点数上がってる……もうラ研には普通の批評する奴っていないんだな。

246 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 02:18:46
>>225
おいちょっとあるみに語らせてくれよ。
ほんの数日前、右目を炎症させてまで作品読み込んで、4時間33作品みっちり批評させてもらったんだけどさ、
今の掌編の間を見させてもらって、恐ろしい勢いでやる気なくなってきたんだけど。
これは春厨? それとも運命と書いてさだめ?

247 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 02:22:33
>>183
なんかむっちゃ一人よがりなランク付けだなw
っていうか無理やりすぎw
雪野と鏡面世界はもっと下でもいいし、
ぶるーびっとや雅、亜寺あたりはランクに乗せる価値すらないだろうがw

248 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 02:22:51
いや、昔からこんな感じデスヨ

249 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 02:28:45
おかしいな。あるみが昔投稿したときはもっと健全な場所だった気がしましたよ?
批評は嬉しかったけど2ちゃんが怖くて泣いて逃げたべいべえだったもの。
あたしに合う空気じゃないなあ。やっぱり。みなさま的には作家でごはんへの亡命を推奨しますか?
ここで聞くことじゃないかもしれないけど、掌編の間にいると邪気眼がうずくんだ!! 一般人のお前らには分かるまい!!

250 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 02:31:58
エターナルフォースブリザード
相手は死ぬ

251 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 02:33:37
>>246
ちょっとさいたまが語らせてもらうよ。
半年くらい前からちょこちょこ掌編で感想書いたりしてたんだけど、
結論としては「昔から大体あんな感じ」であって、もうちょっと言うなら
「昔よりはややマシになってるかもしれない」とも言えるよ。
多分確かおぼろげな記憶が覚えている限りでは、半年前くらいの昔では
掌編の間に「常連さん」みたいな人はいなくて、大体が書き捨ての人ばかりで
二作目も書かないでそのまま去っていくか、その頃流行っていた「得意げにマイナスさん」
に業を煮やして逆に自分が「得意げにマイナスさん」になってしまったりとか、
割と不毛な場所であったことはあんまり変わりない。
馴れ合い傾向はよく分からないけど、馴れ合いが無かったころ? 
よりは今の作品群は「読める」作品になってると思うよ。
なんてったって数をこなしている人がいるわけだから。批評を生かす/生かさない にしろ
それなりに経験を積んで自分の持ち味を理解するようになってる人が割りかし多くなってるような気もする。
まあ、自分が遺した足跡はいづれ誰かが立証人となって歴史に名を刻んでくれるはずだから、
もうちょい長い目で観測してればいいんじゃねーの?

252 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 02:39:57
正直、今のラ研にいても腐るだけ。
特に今の掌編の間は、鍛錬や上達なんて興味無い厨が多すぎる。
そもそも下らない作品がマイナス点にならない時点で駄目だろ。

253 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 02:40:49
じゃあ、亡命しろよ。ごはんで楽しくやればいいじゃん。ここに聞くこと自体が、間違ってる。いたいならいればいいし、あっちがいいならいけばいい。
ただし、がんばった君に一つ忠告。今はごはんもひどい。日にコメント一件入れば上等。そこを考えろ。ここは基本的に去るものは追わずだからな。作者が好きなようにすればいいんじゃない。

254 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 02:47:32
掌編の間を健全に戻すには>>186の裏感想にある

――ってか、うっぴー!! どうせ見てるだろ。裏ではこーゆー議論が交わされているぞー!!
お前さんが、少しでも感想人の全体レベル底上げを願うなら『第1研究室』に、追加項目で”作者の為になる感想の書き方”を新たな執筆せぇー!!

みたいに、うっぴーさんが”作者の為になる感想の書き方”を書いて
それを見る事を投稿者に義務づけるのが、一番いい解決方法だと思う。








こう書くと、はいはい本人乙って言われるんだろうな。

255 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 02:48:27
>>252
暗いと不平を叫ぶ(Cry)より、進んで灯りを点けまShow。
代替案はあるか? 改善策はあるか? 他に選択肢はあるか? それはごはんか? アリか? いいえ、オレンジです。
駄目な現状を理解しているなら、それを覆すために努力をしなければいけないだろう。自らね。
革命を起こせばいいじゃん。自分が次代の担い手になればいいじゃん。指導者になればいいじゃん。粛正すればいいじゃん。
誰彼に同意を求めずとも、テロをすることは可能だぜ。それが好意的に取られるか悪意として排斥されるかどうかは知らないけどさ。
自分の行動に責任を持てば?

256 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 02:49:34
>>253
なんだその執拗な見下ろし目線はw

漏れは掌編とか見てないし、別に腐ってるとも思わない。
もともとこんなもんだったと思うよ。
仲のいい人と交流しながらこつこつ書き進めていくだけで楽しいし、最初からラ研はそのための場所だと思ってる。

257 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 02:52:24
>>254
激しく同意するけど……本人乙www

258 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 02:58:01
>>255
代替案も改善策も他の選択肢も、思いつかないから愚痴ってるだけ。
同時に、自分から進んで革命しようとも思わないし、粛清しようとも思わない。
そもそも自分独りでどうこう出来るとも思わない。
第一自分の行動に責任持てと言われても、たかが匿名掲示板での発言に責任を持とうとも思わない。


259 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 03:33:22
じゃあ誰か「まっとうにスキルを磨ける代替サイト作ろうぜ」と声かけでもしたら集まるかい?

260 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 03:56:41
ここも酷い有様だな

261 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 04:22:09
殺伐とした小説批評サイト案 A

1. 利用者は作家兼批評家として会員登録する。
2. 作品を投稿するためにはポイントが必要となる。
2.1. ポイントは批評を行うことにより加算される。
2.2. 重複投稿によるポイント加算は認められない。
3. 批評は原則匿名で行われる。
3.1. 採点制は採用しない。
3.2. 文章・構成・アイディア……などの項目ごとにテキストボックスを分割する。
3.3. 作者が参考になったと判断した批評のみポイント加算対象となる。
3.3.1. 特に参考になった批評には作者のポイントを譲渡できる。
4. 会員が所持しているポイントは原則秘匿される。

殺伐とした小説批評サイト案 B

1. 利用者は作家兼批評家として会員登録する。 * このときポイントが規定量譲与される。 *
2. 作品を投稿するためにはポイントが必要となる。
2.1. ポイントは批評を行うことにより * 作者から譲渡される。 *
3. 批評は原則匿名で行われる。
3.1. 採点制は採用しない。
3.2. 文章・構成・アイディア……などの項目ごとにテキストボックスを分割する。
3.3. 作者が参考になったと判断した批評のみ * 作者のポイントを譲渡できる。 *
4. 会員が所持しているポイントは原則秘匿される。

262 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 04:26:04
>>261
B案補足

5. 一定期間ごとに会員には作品投稿でプールされていた文のポイントが還元される。

263 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 05:14:25
まず簡単な問題として作るのが面倒だな

264 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 05:25:56
Aに入会した。
まずは投稿だ。でも、ポイントがないと投稿できないのか。
じゃあポイントを稼ぐ為に批評するか。
えーと作品は……!
何も投稿されていない!
終了。

265 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 06:02:44
>>264
会員は一作引き連れて入会するなり、
初期会員にはある程度の優遇があるなりで解決するだろ。

266 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 06:31:15
一部のアイデアだけを夢想し、それが良い物だと信じているが、実行力がまるで伴わない。

ま さ に ワ ナ ビ !

製作してみたらひとりよがりでたいしたことなかった、っていうのが
ワナビであるおまえの次の過程だぞ。
がんばってサイトを作れw

267 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 06:49:11

             _
         -─ヽ ` v '⌒ ゝ
         /          \
        /        ∧.    ヽ
      i    , ,イ/  ヽト、!  N
       │r‐、 ノレ'-ニ」  Lニ-'W
       |.| r、|| ===。=   =。==:!   プロに
       │!.ゝ||. `ー- 1  lー-‐' !    なったら
     /|. `ー|! r   L__亅 ヽ|   ええんちゃう……?
   /  |  /:l ヾ三三三三ゝ|
 ‐''7    | ./  `‐、, , , ,ー, , ,/ヽ_
  7   ./K.     ` ー-‐ 1   ヽ-
 /   / | \       /|ヽ   ヽ


268 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 06:51:53
       /_____   |
      /  ,,     |   |   おおっ・・・・・!そうかっ・・・・・・!
     /  // u   |    |
   /  //  u  /    |  プロになゃあいいのか・・・!
   \丶/-┐    | |⌒|   |
   /  l___ノノ   | |⌒|   |  デビューすれば・・・・・・
  / 、)u  ─' └┐||⌒/   |   プロが批評してくれる・・・!
   ̄ヽ___--┐.| | ̄    |
    __|___/  .|\    /   最高だっ・・・!文句なしっ・・・!
    |__        |  \/    当然売れたら印税も入る・・・
     / u  u   /  /
     /____/  /       一石二鳥・・・・・!
           \/         好手だっ・・・・!まさに好手っ・・・・・!


269 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 07:44:16
ガスたんってああいうことしちゃうんだね
荒らしに加担なんてがっかりだ
もう少し大人の対応ができる人だと思ってたよ

270 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 10:19:17
>>269
同意。
内心馬鹿にして喜んでる、少なくともそういう風に映ると思う。
上の小って上達の意思ないんだろ。だったら小説家になろうにでも飛び込めばいいのに。

271 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 10:47:30
>>269-270

さいたま一人で頑張りすぎwww
本当に恥ずかしい奴だな。

272 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 11:30:48
「幽霊はみくる」が高得点で、すべて上の小先生の狙い通り……真面目に批評したり投稿する奴が馬鹿を見る時代だな。
しかし上の小は自信過剰だな、陳腐な小説書く前に就職すればいいものを。

273 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 11:41:30
ここまで荒れたスレで埼玉に罪を全部なすりつけるのはさすがにもう無理があるだろw

274 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 12:01:27
上の小大先生は凄いよ、ある意味。
あそこまでやるとネタとしか思えない。
荒らし同然なんだが、コメディ作品よりあいつのコメントのが面白いわ。

275 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 12:26:52
>>274
同意するな。あんなコメディ作品より笑える作品は掌編の間だけでも
5個以上ある。
それが高得点をとれないのはおかしいと思う。

276 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 13:29:42
短編の緑黄色野菜王を見て即座に豆腐を思い出した俺末期。
いや、作品の中身開いてもないけど。

277 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 13:35:20
>>210
結局2つとも辞退しなかったね。
これを期に兼子さんは全てをなあなあにして完全復帰するのかなw

278 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 14:04:43
兼子さんは『感想書かないつもりだったけど感想もらったお返しということで』
的な理由で感想をばら撒いてた。
なのに今は普通に感想書いてる。
ちょっとムカつくんだが。

279 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 14:51:14
上の小にドカドカ点数入れる奴の人間性を疑う

280 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 14:52:42
>>278
       ∧_∧    
      (    )  < ムカつく相手をさん付けで呼ぶ。つまり…
      (⊃ ⊂)   
      | | |
      (__)_)

        クルッ  
       ∧_∧    
      (`・ω・´)彡< おまえ、本当はいい奴だな!
   Σm9っ   つ  
       人  Y
      し (_)

281 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 15:05:39

                              _
        ,. ‐ァ, -''7_          <⌒ヽ/´∠-‐z
      /  "    .<`       <~ ̄        `ゝ
  ∠..⌒‘            \   ∠,.   ,.イ       \
.   /   ,ィ  、      ヽ   /, /u ,.ゝ、        i
 ∠.-ァ /_,,ゝト|\        l  '〃\   =、、\      |
  /レ'\ `´‐''ラ l f⌒i   |     _) !  }}  ||⌒i    |
     / ’ ´,ノ l.| 6リ   l   ヽ____  |!6 リ   |
    /  _っ ´ v l|_ン     l     _)二二ニ) k-'´   |
    ー''∠.ィ--一  ,!  ∧、  ヽ.   L ̄ ̄    ! \ /\
.      └-ァ   /   //ヽ  ヽ   |    /   /  /\
         ! v /  ,/'´ /ヽ   l   !_/\ / ./   ヽ
       ,.ィ !、__/ / /   ヽト、l      / /
     / |i ノ,.イ /ヽ、     ト、!       | ,.∠-‐- 、
     |.  ||   |/   ヽ._   ヽ    /      i
.     ト、  ト、  |    /´  `ヽ   i   /          l
      | `‐-' ヽ  ⊂ニニ ̄ ヽ !  |  /         ,'
     { ヾ     |    /_c)   `ー---ゝ、       /
      \     `''‐ 、 ー-  __   /  \     /
       `ヽ.     ``''''‐- 、.._/        ゝ、/
          \                /
謎だ・・・・・・
まあ>>272ほどじゃないが・・・・・・
多かれ少なかれラ研住人は皆変なことを言い出す
いわゆる点数偏重主義めいたことを・・・・
これは一体どういうことなんだろう・・・
まるでラ研を続けると
人間の脳は徐々に退化してしまうのではないか・・・・と
危ぶみたくなるような現象ではないか・・・・・・・・


282 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 15:10:50
   ,、―――――――――――、
   f ミヽ ヾヽ  !!! !!!  !!! !!! !!! i
   | ヽミヽ/"'''-、._ .!!! !!! /ヽ, 〃  オドレはいろいろネタを巡らしたが・・・・・・
   |   `/     `''-、..__/    'i    根本的なところで認識が不足しとるんよ
   | ミヽ〈 rー - ..,,, _    _ ,. - 'ッ
.   | ヽミヽ."'' ‐- .,, `'j  i. ,. - ''i    作家は・・・・・・
.   |ミ/⌒Y.〒-====‐.-.‐=====i   稼いでナンボや・・・・・・
    | | ( `|ミ| |  ,i||||||||! ̄|! ,i|||||||!
    |ミ.!, じ| |. ゝii||||||||!'   |!||||||||!'    良作の確信があれば
   |  '‐-|.|. ヽ ̄ ̄    |  ̄ .|     まず わいはそれで賞を取るよ
  , -|ミミ /ヽ.  !.     r._ j  |
. /  |  ./ :::ヽ   ‐-------‐ |_    その後ゆっくり
/  |ミ/   ::::ヽ      ≡   | |_ ̄   ボツネタで降臨でもするさ・・・・・・・・・
   | /    ::::ヽ          | |  ̄
.  |〈      :::::ゝ.____ノ  |
  |;';'\     ::::::::::::::::::/;';|    |
              maya

283 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 15:12:39
上の小ネタはもういいって。
アルファベットで名乗るsaitamaを「埼玉」と呼んだり
元ガス屋を「ガス」と呼ぶのはここのやつなんだから。
いちいち荒らしにかまってられるか。

284 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 15:15:54
     ヽニ、 ̄ ̄`ヽ      ………なんだかよ………
      // }_.    |    縛られてるよな… これっぽっちのことでも…
     || ̄|!)     |    たかだか……… 駄作にマイナスを付ける…
     ム r ト、     |     この程度のことでも… 縛られてる……!
.      `,⊃| ヽ,. -─:、      普段はやらねえ……!
       7 /∠-──-ゝ、._  俺は今無理してやってるだけだ………!
  _,,. -‐''"´         `ヽ   しかしそもそも…
 /⌒ヽ              ト. なんでそういう事をしちゃいけないかというと
 !   ヽ             | !  いつも感想貰ってるから悪いとか…
 ト、   l             |│  辛口評価すればもう来ないかも知れないとか…
. ‖    l            | !  その程度のことだ
. ||     |           ││   でも… そんなもの(点数)

  ラ研の中だけのことだろ…!
   だから…… もし気分が動けば… どんどん付ければいい……!
  何の不都合もあるもんか…!
    付ければいい……! 気兼ねをせずにどんどん
   しかしどうもそれが出来ない…
  こんなちっぽけなことも… 晴れ晴れと出来ない…!
   不自由だ……  訳も分からず……!

   あいつ… SSは… 付けるだろう……!
   何も気にかけず スッ…と−30を付けるだろう……!


285 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 15:22:20
:::::::::::::::::::::::┴┴┴┴┴丶   :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::y′丶 丶   ---\ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::y′丶丶丶丶    ---\ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: _________
:::::::::y′丶丶丶丶丶   ヾ\  \ :::::::::::::::::::::::::::::::::: / ‖‖..‖‖‖‖‖‖ヽ  上の小・・・
:::::::┤丶丶丶丶丶丶    \\  > :::::::::::::::::::::::::::: | ミ/゛\.‖‖‖‖‖‖/  
::::::┤丶丶丶丶/⌒==========∩ ::::::::::::::::::::::::::::: | ミ/ ヾ\ \‖‖‖/丶   張った・・・!
:::::┤丶丶丶丶′∩   ====,<| | ::::::::::::::::::::::::::::: |ミ/ u \\ 丶---'//ヽ
::::┤丶丶丶丶|  ∪ u 丶--  | |\ ::::::::::::::::::::::: | ミヽ___\ |__|/__/  作品は幽霊はみくる
:::::┤丶丶丶丶ヽ_     ヽ -- ∪  ) :::::::::::::::::::: | ⌒‖| -。-- |-- | 。-- |  キーワードは「夏」「学校」「お化け」
::::::┤丶丶丶丶 | //   ̄ ̄  「 ::::::::::::::::::::::: | |∩‖ |;;;;;;;;;;;; | ヽ ;;;;;;;;;;;;;|  
:::::::┤丶丶丶丶丶| | |  ,____ ゝ :::::::::::::::::::::: |.|∪ || 丶--- ′   \---′ 
:::::::::丶丶丶丶丶 |          )  :::::::::::::::::::  |丶-.|| ヘ     - ヽ |これは電撃掌編王受賞確定かな……。
::::::/─┴ 丶丶 |         (  ::::::::::::::::::::::::::  |ミ .∧  -────   /
:::/ \  \丶 |         │ :::::::::::::::::::::::::::::::: |ミ / ヽ    ≡   /
::| \ \   \ | , ,  ,  ,   | :::::::::::::::::::::::::::::: /| /\ \       /
          \-─────′:::::::::::::::::::::::::::::: / ∨  \ \     /──
                    ::::::::::::::::::::::::::://  |    \ \___/\   \


286 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 15:25:23
あああー、ついに作品にマイナスが入ってしまった……

287 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 15:28:36
上の小って掌編の間にいる奴だよな。
何で荒らし認定されているんだ?

288 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 15:30:09
作品とコメントをみればわかる

289 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 15:31:44
         , -─‐- 、.
        /   ,r─--ゝ、
.       ,'   /    --\
       l    \  ─‐-  〉
.       l   i⌒i|    ━ /
       |   | h |!     `ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.       │   ヽ._|  _,ノ  r_ _)  | なんやなんや……
      |.    / |   l`====ゝ  | えらいいっぱい良質ついとるがな
    /\   /  l   ヾ==テ  < どれどれ、どんなやつが書いとるんか
    /\. \/   ヽ、.___,ノ    | 獣芋? 幽霊はみくる ?
  /    \. \   /        | えらい熱心に書いて釣られとる
 /      \  \ /        \_______________
/      _/ \  l
     /   `ヽ.\|



290 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 15:33:12
2007-03-21 11:11:54 上の小 50点 softbank220003173191.bbtec.net
つまらない小説を読んでしまったと思ったら、作者様の狙いはその後のコメントだったみたいですね。最後まで気がつきませんでした。全く、話が終わってからが物語り。よく考えましたね。
まともじゃない話を書くにはまともになっちゃいけないんですよ。形を崩した小説、素晴らしいですね。

非常に勉強になりました。


291 :eng狩人:2007/03/21(水) 15:33:25
アリは小便くせぇ餓鬼みてぇな奴ばっかだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww小もその一人だぞ、俺様の祭り優勝を点数操作しやがって落選させたんだからなwwwwwwwwwwwwwwwwwww

292 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 15:39:32
上の小はネタ確定だろ?
それも、掌編のレベル低下をパロってる形の。
ネタをネタと(ry

あれにまともな感想つけてる奴は真面目なバカ。
おちょくってプラス点いれてるのは根性ねじまがり。
一般人は遠巻きに眺めてる。


293 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 15:46:44
>>291
書き込むとこまちがえてるぞw

294 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 15:53:25
だが、なぜネタを投稿する必要があるのか
小説の練習もしないで、そういうことをするのがなれなれしくて嫌いだ
挨拶なんかよりもひどい馴れ合い臭がする

295 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 17:12:50
わかんねえかなー

ネタでもウケるんだぜ?ってとこで
掌編のレベルがヒクスなわけ


296 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 17:26:02
おまえら、閲覧数の1位が幽霊はみくるで2位が上の小かよww

297 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 17:58:47
やべえ、上の小の感想に対する返事が面白すぎるwwwwwwwwwww
この感想だけで50点あげたい気分だwwwwwwwwwwwww

私の思惑どうりwwwwwwwwお前等全員何もわかっちゃいなかったんだよ!!!wwwww

298 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 18:10:01
モリス何しに来たんだwwwwwwwwwwwwww

299 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 18:32:35
交流掲示板がまずいことになりそうな予感

300 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 18:43:11
いまどき人権擁護法案なんて言い出す脳足りんが居たのかよwwwwwww
日本の民主政治ナメ過ぎじゃね?

301 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 18:49:06
交流板速攻消されたな。管理人さんさすが。

302 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 19:14:59
    _, ._
  ( ・ω・)
  ○={=}〇,
   |:::::::::\, ', ´
.wwし w`(.@)wwww


303 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 21:37:03
ようやく落ち着いたな。
ここは燃え上がるのも飽きるもの早いなぁ。いいことだな、うんうん。
「平和だねぇ〜」

304 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 22:14:44
はぁ……。なんか本気で批評するの馬鹿らしくなってきたなぁ^^;
汲み取ってくれたのであればいいんだけど、あまりにもあっさりと流されるとやる気なくなる。
作者さん、一応長い時間かけて批評してるので、ちゃんと血肉にしてくださいね^^

ごめんなさい。表には書けないのでここに愚痴言いに来ました……。

305 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 22:29:48
作者さんは、プラス点よりマイナス点の方が貴重だという事を分かっているのだろうか……

306 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 22:32:32
ほんとにまともに読んで批評すべきものが、パッと点数みるだけじゃ参考になんないな

307 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 22:38:53
>>304
あなたがどなたかはなんとなく想像はつくが、まぁあまり気にしないで。
ただ、作者側にも礼儀がなくなってきているような気がする。感想を書いたことがあれば多少なりとも批評の大変さを知っているはずなのにな。

308 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 22:39:30
掌編の間って、隠れた名作が多い気がするんだ。
まともな作品をここで教えあうというのはどうだ?

309 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 22:45:41
隠れた名作……ねぇ。名の通ってない奴あたり?

310 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 22:46:42
名作はないな。秀作ならなきにしもあらずだが……


311 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 22:52:25
いい手があるぞ。お互いに5作品ぐらいの気に入った作品を書き込むんだ。
そしてその中に自分の作品も入れておく。
さりげなく自作の評価も聞けるって寸法さ。
自作に自信があるのならやってみるのはどうだ?

312 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 22:55:32
>>304
批評よりも感想を好む掌編ではしょうがない。
確かに、最近の掌編投稿者は感想へのお礼すら返さないやつが多いな。何様のつもりだろう。

>>311
そういう兼子みたいなのはやめたほうがいいんじゃないかw 
また叩かれて実刑くらうぞww

313 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 23:05:03
秀作であれば、
・「無敵の水洗トイレでさえ流せないモノ(改稿) 狂えるパブロフ」
・「狂えるパブロフ」
・「 Heartbeat が聴こえる 」
かな?

断じて本人乙ではない。ってかこれ以外の作品は稚拙すぎる……。
掌編はアイデア一発勝負って、誰が決めたんだろう?

314 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 23:05:57
>>313
あ、一部ミスッタ。すまん


315 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 23:06:32
>>312
>最近の掌編投稿者は感想へのお礼すら返さないやつが多いな。
>何様のつもりだろう。

これはひどいな。それをやっていいのは上の小先生ぐらいだろ。
大男の感想の返事はまとめてだしな。

316 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 23:15:41
俺は最早、名前で判断するよ。
ここでいい意味で名前があがる作者の作品はやっぱりそこそこ読める。

317 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 23:19:59
>>313 無敵とHeartは理解できるのだが、狂えるのどこが
いいのか軽めに解説してくれ。
そうでないと鈴木乙とかいわれるぞ。

318 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 23:29:35
二次創作って皆どう思う?
短編の間にあるし、投稿自体は禁止されてないんだよね?
やっぱり感想は付き難くなるもんかな?

319 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 23:31:27
>>315
感想を返していない、もしくは個別ではなくまとめ返し一覧(掌編)
・負けドック(返す気なし)
・烏鶏鳩 (返す気なし)
・レン(まとめ返し)
・夢(返す気なし)
・時雨月 (返す気なし)
・鬱之宮(返す気なし)
・松本理或(まとめ返し)
・クランツ (返す気なし)
・青浜つばさ (返す気なし)
・ウトノキフ (返す気なし)
・我が良き友(まとめ返し)
・山田 (返す気なし)
・陽炎 (返す気なし)
・BIBINBA (返す気なし)
・天麗 (返す気なし)
・少年少女 (返す気なし)
・ring (返す気なし)
・上の小 (返してるだけまし。論外だが……)
・都築 歩 (まとめ返し)

※ここからは時間的に微妙のため返していないのは静観
・徒能 智 (返していない)
・戸ヶ崎 操 (返していない)
・春(返していない)
・桜(返していない)

以上の作家は要注意人物批評する際は、よほど好みに合うということでない限りさけましょう。
でも……、多いなぁ。なんかまじで批評する気でないぞorz

320 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 23:32:57
>>319
うはw 318乙
君の努力は無駄じゃないw


321 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 23:33:42
>>318
ありなんじゃね。たしか投稿も大丈夫なはず。
というか幽霊はみくるが二次創作物だし。

感想はオリジナル作品知らなきゃつけようがないからな。
二次創作やら自作の外伝やらは感想を期待したいのならやめたほうが
いいぞ。点数も低くされるしな。

322 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 23:33:46
すまん、319だった……orz

323 :313:2007/03/21(水) 23:37:31
>>317
個人的にはよかった。ラ研にはともかく久しぶりに小説ってのを読んだ感じがした。
高得点はなぁ、いい意味でラノベ的。悪い意味で、ちゃんとした本読めって感じかな。
ラ研だから、おそらくそれにあわせた文体だと思うのだが、もし本だったら読む気もしないw

324 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 23:38:16
>>318
うまけりゃ付くよ
でもたいがい「二次創作です」って書いてあるのはヘタクソだよ。セリフ乱立。うざい

>>319
だから名前の上がるひとだけ感想書けばいいのに
ウトノキフなんて感想無しの常連じゃんw

俺は天麗に一時間近くかけて感想書いてたけど
感想返す気ないっぽかったから捨てた

325 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 23:46:24
かといってSSだとかに真剣に丁寧に感想返しするのもアホくさいよな。


326 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 23:49:23
>>323 高得点はなぁ、いい意味でラノベ的。悪い意味で、ちゃんとした本読めって感じかな。

これの意味がわからない。高得点って何を指すんだ?

327 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 23:51:16
>>326
あぁ、すまん。最近殿堂入りした作品ってことだ。

328 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 23:52:30
二日経つのに感想がこないな。十枚程度の作品なのに。
そんなにつまらなかったんだろうかorz

329 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 23:53:23
>>319
リスト作成お疲れ様でした^^
それを参考にして、批評していこうかと思います。

330 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 23:55:09
>>329
短編、長編には良くあることだ。
それよりここはsage進行だ!
くだらん愚痴のために上げるな!

331 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 23:55:56
申し訳ないです

332 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 23:57:41
>>327 二次創作の掲示板作品にラノベ的も何もない気がするが。
あれが本読んでどう変わるんだ? 評価できない作品じゃん。

>>328 他の作品に感想書いてないだろ? 20作品ぐらい感想書いてこい。

リスト作成はいいな。俺もそいつらには感想かかんようにする。


333 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/21(水) 23:59:21
駄作読みすぎて
少し工夫してあったり、オチが面白かったり
文章が丁寧に書かれてるだけで
良作に思えてしまうから不思議。

334 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 00:01:12
>>332
そうですね。まだ二、三作しか書いてないです。
リストみながら感想書いてきます。

335 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 00:03:50
>>334みたいな奴が+付けまくるんだぞ。
勘弁してくれよ。

336 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 00:05:42
獣芋 幽霊はみくる
兼子 無敵の水洗トイレでさえ流せないモノ
陣内孝利 太陽みたいな
アーリマン 冷蔵庫の中
このあたりが最近のか。


337 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 00:05:57
>>334
しょうがない。少しまともに教えてやる。
掌編でも短編でも感想欄を見るとどこにでも顔だして感想を書いている
奴がいる。例えば、上で話題になっている「狂えるパブロフ」の鈴木とか
だ。そいつらの作品読んで感想書いてこい。
他にも必ず感想返ししてくれる奴も山のようにいる。
そのへんの作品も全部読んでこい。

338 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 00:09:50
感想、批評を熱心に書き込むのが近道だが、そんなことせんでも面白い作品は誰かが
評価してくれんだからきっとアンタの作品が叩きどころもなく、面白くもないのだろう。

339 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 00:10:38
>>335
プラスは最高でも二十点までにしてますが。基本0点で。
>>337
なるほど。鈴木さんはよく掌編で感想してますね。まあがんばってみます。

340 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 00:11:21
>>328

感想が無いって逆に見てみたいな。

341 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 00:18:26
>>328
2chだし言葉気をつけてないよ
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/bun/1155217161/l50

342 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 00:22:55
>>340
( ・∀・)つ おみくじのキーホルダー       
       PCOとのゲーム
       閉ざされた扉の絞殺事件

とりあえず短編で付いていないものを探してきた。
さすがに掌編では一つもなかった。
掌編で感想付かない作品は髪の領域に達してるのかもしれない……。

343 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 00:25:30
>>341
おっ、ありがとうございます!ちょっとそっち行ってきます。

344 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 00:25:35
>>336
そうだな。兼子は嫌いだが面白かった。他の作品は高評価が謎。
獣芋は論外。
陣内とアーリマンはアイデアのみの掌編作品。おもしろくもなんともない。
高得点が着いたため批評は控えたが、どうなんだろうなぁ。作者側から見れば面白いのだろうが、一般的な視点からすると論外だったな。
まぁ、ラノベは個人の好き好きなんで、なんとも言えんが……orz


345 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 00:36:59
まぁ桃野は確かに論外だから除外するとして、他の作品は投下時期が良かったんだろーね。


346 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 00:37:07
>>344 
>>一般的な視点からすると論外だったな。

ここ間違ってる。一般的な視点で高得点をとっているのだから、あんた
(小説のことを全てわかっている批評家兼ベテラン作家として)の視点で
論外といわないと。

347 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 01:13:28
しかし鈴木の狂えるパブロフの評価高いな。
>>183のリストに鈴木とアーリマンを入れるとしたら、ここか?

イマダ、maya、青々、大川、だいきち、クッパ、鈴木有海
神の7人

ガス屋、雪野、みぎした、ガタック、高坂章、兼子、アーリマン
将軍の7人

陣内孝利、江口猫、鏡面世界、雨四光、ユウ・カワハラ、トンペティ
戦士の6人

寺宙、ブルービット、東琴傭兵、めろん、冒険者
一般兵の5人

桃野桂、ユルネバ、蒼穹恋慕、雅、亜寺、上の小(昇格)、ロゼッタ
これが、二等兵の7人

その他大勢の初心者(たつお他)

他に入れたいやついる?

348 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 01:14:10
>>346

脂(さん)の正解!

349 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 01:16:19
うっ○ー

創造主

350 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 01:36:45
もっと議論してテンプレ化するのだ!
まったく意味はないがな!!

351 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 01:38:01
>>321>>324
成る程、とりあえず上手ければ問題はないのか
一応原作知らなくても読めるよう工夫はするつもりだけど、セリフ乱立ってのは……
原作自体、会話:地の文が6:4、もしかしたら7:3ぐらいの比率の作品だからなぁ
しかも会話の面白さや読みやすさの鍛練として書くつもりだからそこを変えたくはないし
まぁそれも工夫次第か
質問に答えてくれてありがとう

352 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 01:43:20
>>319 @亀レス
超お疲れ様。(+50点)
いろいろ思い出して殺意がわいてきますw

でもどちらかというと1行レスとか、こちらの話をまったく聞いてないのとかのがイラッとくるな。
あと内容より点数で返答を差別してくる奴。「そうですか。分かりました。」てお前ッ!
別に感想返しとかそんなことを狙ってるんじゃなくて、少しでも血肉になるように頑張ってるんだから、と言いたい。
いくらやっても何の意味もないというか、終いにはあたしのただの自慰な気がしてきたよ。傍観者に徹そうかな……。
すまね。愚痴だ。

353 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 01:47:18
>>347
ちょっ! 神の末尾に変なのいる!

354 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 01:54:04
あるみさんの批評、実は参考にしてるから頑張って欲しいな。
なにも全てに感想、批評残さないでもいいじゃないか。


355 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 01:57:06
>>347
じゅんのすけさんとか茨さんとか、あと巴々さんは?
飛乃さんもいないな。

356 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 04:15:25
このスレの伸びは異常

357 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 07:40:35
ランク別けもめちゃくちゃだと思うが、その前に>>347は偏りすぎ。
最近来た奴を過小評価するわけじゃないが、作品数の少ない奴が基準に適してるわけない。
なんでこんな奴の名前を出してくるんだ? と思うものが多数ある。

358 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 08:23:47
春厨の季節だからな

359 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 08:38:01
リスト化ってのもどうかと思うけどなぁ

360 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 08:47:20
>>359 ラ研じゃまずいだろうけどここならいいんじゃね?
2chだし。しょせん遊びの範囲だし。
後、低評価なやつがプロになったりした時にここの連中の目が
どれだけ腐っているのかを笑うのも自虐的でいい。

361 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 09:35:24
これで二等兵にランクされているロゼッタなんとかストーンが受賞して
プロになったら、ここの連中憤死するな。

362 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 09:51:00
ラ研の感想は周囲に流されすぎっていうのがここの共通意識だと思っていたが、
リスト化って、それこそ固定観念を押し付けようとする流れじゃない?
うまい下手は、個人がそのつど提言するぐらいでちょうどいいと思うが。

363 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 09:54:41
2007-03-20 13:29:43 マ大佐 50点 ID:DfPALolrPa.
素晴らしい・・・・・・。こんな作品を世に出そうという神経が素晴らしい。太い、いや図太い! きっと心臓に毛が生えてるんですね、百本くらい。これはキシリア様にも報告せねば。
pass 編集 削除



2007-03-20 13:23:33 saitama 50点 ef103.opt2.point.ne.jp
 うわ、脱帽です。こんなオチを考え付けるなんて、あなたは天才以外の何者でもないですね! 素晴らしい! ホント天災! いや天才! 文句のつけようもない! 将来、100%売れっ子小説家の仲間入りですね!
pass 編集 削除



2007-03-20 12:36:22 メリット 50点 ID:jbDzsaerfwQ
すごいです。
ぐぅの音も出ません。ある意味この作品は神の領域に達しているのはないでしょうか?
特に最後の作者様のコメント!いまだかつてこれほどまでに自信を持って投稿されている方を見た事がありません。
作者様の心意気に敬意を評して50点つけさせていただきます。
後、自分が思うに、作者様はこのサイトに向いていないのだと思いますよ。
一度他の投稿サイトに投稿してみられてはどうでしょうか?きっと作者様に適した場所があるはずです(携帯小説やブログなど)。
それでは頑張って下さい。


364 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 10:09:00
>>362 ラ研の感想は周囲に流されすぎっていうのがここの共通意識

つまり、ここは周囲に流されないレベルの高い集まりなんだろ?
とはいえ、リストはまあ遊び程度に。
どっちかといえば、プロになれる可能性のある人物を聞きたいね。
俺は、神の7人と将軍の7人には可能性はあると思う。

365 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 10:19:33
プロになれる「可能性」だったら、誰にでもあるよ。
限りなくゼロに近いがwww
ま、頑張れば? 所詮、明日のことは誰もわかんないしね。

366 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 11:09:59
>>364
鈴木、高坂、兼子、アーリマンは30枚以上の話を読まんことには判断できん。
仮にPKがうまいとしても、オシムに呼ばれるとは思わんからな。

残った神と将軍の間に
じゅんのすけ、りゅうのすけ、飛乃、茨、椎名さをり、ほうきん、月乃守
ブラック木蓮、孤独な魔王、黒いホーク星、美羽、鈴忌、Ei、佐奈、九月
……ぱっと思いつくだけでも、このくらいいると思う。
個人的に評価してるやつを入れたらもっと多くなるよ。

367 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 11:38:56
ちなみに一昔前の高得点作品で特にお勧めってある?
適当に覗いた感じ、最近のレベルの低さは窺えたが。

にしても、実力のある人ってラ研を出て行くってのはマジなんだな。

368 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 11:42:37
>>367
人気投票所1にあるやつ上から順に読んでみたら?
ttp://vote2.ziyu.net/html/okidenn.html

369 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 11:53:35
ラノベってことを考えると
大川さん、mayaさん、青々さん、じゅんのすけさん、飛乃さんが上位だと思うね

質が違うところでイマダさん
萌えとかない方向だけど、毎回きちんと小説してるし、公募の結果もある

370 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 11:59:40
>>367
短編はペラペラボレンゴ
中篇はノンフロン6型
長編は夢と勇気と恋心
掌編は微妙、今のほうが面白いと思う。
無敵の水洗トイレ、狂えるパブロフあたりが良作

371 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 12:04:29
最新リスト

イマダ、maya、青々、大川、だいきち、クッパ、鈴木有海
神の7人

じゅんのすけ、りゅうのすけ、飛乃、茨、椎名さをり、ほうきん、月乃守
ブラック木蓮、孤独な魔王、黒いホーク星、美羽、鈴忌、Ei、佐奈、九月
英雄の15人

ガス屋、雪野、みぎした、ガタック、高坂章、兼子、アーリマン
将軍の7人

陣内孝利、江口猫、鏡面世界、雨四光、ユウ・カワハラ、トンペティ
戦士の6人

寺宙、ブルービット、東琴傭兵、めろん、冒険者
一般兵の5人

桃野桂、ユルネバ、蒼穹恋慕、雅、亜寺、上の小(昇格)、ロゼッタ
二等兵の7人

その他大勢の初心者(たつお他)


372 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 12:48:29
だからリストはやめろと・・・・・・orz

373 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 12:51:09
あのレベルで神ってw
ワロタw

374 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 13:05:45
>>366
黒いホークと佐奈はどうだろ。
一応お話のかたちにはなってるが
どうにもキャラと話が平凡でつまらない。
レベル的には高校の文芸部のうまい人どまりだと思うんだが。

つか、リスト化はいい加減にしろと。
自演乙とでも言われたいわけ?


375 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 13:09:23
やる意味が無いとは言わないけど
不快になる奴が居るのも事実だと思うぞ
俺は名さえ上がらないからどうでもいいけど

376 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 13:19:45
リスト化なんてしなくても面白い作品は目立つ

377 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 13:24:35
不快になるのが嫌なら2chなんてのぞきにこなければいいのにな。

リスト化も最低の二等兵レベルも初心者より上にランクされているん
だから名誉なことだし、いいんじゃね?
2chのスレに何を求めてるんだ?

378 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 13:37:48
リスト化するなら神とその1ランク下あたりで十分
それ以外は必要ないだろ

379 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 13:38:59
あれじゃね、二等兵とか一般兵辺りの人がその上の人に劣ってると思ってないから嫌がるんじゃね。

380 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 14:00:10
まあ
神>>英雄>>将軍>>>一般兵>>>>>>>二等兵>>初心者
ぐらいの差はあるからな。


381 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 14:16:18
リスト化するなら公平にしてくれんとな……
どう考えても個人の趣向っつーか神と英雄の辺りが無茶苦茶過ぎて爆笑した

382 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 14:26:14
じゃあ現在挙がっている神 英雄 将軍のあたりを議論してまとめなおせばいいじゃないか。
それいかは斬り捨てで

383 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 14:29:04
まあ載ってすらいないからどうでもいいといえばいいんだが。
でも、正直どれも「所詮ワナビ」なわけで。

スタートラインにすら立ってない連中の中で優劣決めてみても、選考する側からしたら「どれもクズ」だろうし。

「神」にしたところで「最終選考どまり」が限界なんだろ?
最終選考から引き上げてもらえるのだって一握りで、mayaさんがどうなるかはまだ未定だから保留にするとしても、イマダさんにしたって結局のところ引き上げてもらえなかった以上は「作家にするには値しない」って宣告されてるのと同じなわけで。
こんなところの「神」だの「英雄」だのを崇め奉って感想クレクレ言うくらいなら、作家か編集に知り合い作ってばっさばっさ斬って捨ててもらいに行ったほうがよっぽど有意義なように思うんだが。

384 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 14:31:28
斬ってもらおうにも知り合いにすらなれない田舎人

385 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 14:40:10
>>383 ただの蟻んこにとって女王蟻は神みたいなもんだろ?
俺達はラ研に関係していながら名前にものらない、ただの蟻んこだよ。
それなら、女王蟻を神とあがめてもいいんじゃないかな?

たとえ、女王蟻が人間の世界ではそこらへんの土の中にいる虫と思われて
いたってさ。
俺たちの神でいいじゃん。

386 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 14:44:07
>>383
いつから選考の話になったんだ?
単なるごっこ遊びみたいなもんだろ、ラ研内での。
うまくなりたい人は勝手にやるし、面白そうだからリスト化してみるってだけの話だよ。まあ、そんなにマジになんな。

387 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 15:19:24
上にいる人なんてちょっと見れば分かるんだし、下の方のやばい人物をリストアップするほうがスレ的にも楽しいと思うんだが。

388 :367:2007/03/22(木) 15:22:54
>>368,>>370
二人ともd。ランキングには気付かなかったが、なんか偏ってるな。夢色ケーキが上の方に……。
とにかく参考にしながら読んでみるよ。

389 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 15:55:04
>>187
>>187
>>187
>>187
>>187



390 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 16:12:25
大川さんには悪いが……
俺、あの人の作品は好きだが、ぶっちゃけ、二次選考止まりだろうなって思っていたりする。
絶対の魅力に欠けるっつーか。
まぁ、ラ研げは神で異存ないが。

391 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 16:17:37
>>389 よくわからんが全員ラ研に投稿しているものは遊びレベルで本気では
ないんだから同じ条件でいいじゃん。
多分、たつおも新人賞とかに応募するなら今の投稿作品より気合いれるだろ?
mayaも残虐ホラー物とかを編集に見せたりせずに売れそうな作品を見せるだろう。

どっちも本気でないが、遊びの作品を見てもmayaがたつおより上なのは
わかる。お前にはわからないのか?

392 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 16:22:47
上の小ってマジで売れるんじゃね

393 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 17:18:24
何故、ランクに亜寺なんぞが入るのか全く謎なんだが。

394 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 17:20:58
俺も疑問だ
まあ、チャットによく居るから目立つんじゃね?

395 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 17:28:00
上の小は売名行為をしてるんじゃないだろうか
異端なるコメントを残し周囲を釣り徐々に名を広めていく
そこに出来の良い作品を投下し短期間で急成長したことをアピル
いかにもお前天才なんじゃねという考えを植え付ける
ラ研の神となること間違いなし

396 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 17:41:29
>>393-394
ランキングし始めた辺りからおかしいとは思ってたんだけどな……
どう見ても亜寺の自己賛美です本当に(ry

397 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 17:47:44
何か、ランキングをしつこく貼り付ける奴らは、少しずつ名前を増やしながら
自分のHNをさり気なく入れている感が拭えないんだが。

398 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 17:58:48
>>397
自分もそう思う。自演乙だなまったく


399 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 18:03:33
次スレこれだな

【異端なる】ライトノベル作法研究所23【コメント】


400 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 18:05:55
【自演】ライトノベル作法研究所23【天国】

401 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 18:07:07
今から決めなくてもいいだろ。

402 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 18:10:54
このペースなら週末には立つと思うのだがどうかね?厨房君?

403 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 18:10:57
>>398
って、ことは。
名前が載っていない俺は自演しない謙虚な書き手と(ry
すまん。スルーしてくれorz

404 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 18:11:43
そもそも、このペースが異常。

405 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 18:13:14
>>403
名がない奴は影が薄いと言ってもいいよな……orz

406 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 18:14:40
>>405
それを言うな。主に俺とかお前が傷つくorz

407 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 18:15:52
それでいいんじゃない?ラで王様になったって人生のなんの得にもならない
厨に称えられて小さな虚栄心が満たされるだけよ?

408 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 18:19:55
厨に称えられるとは言うが、ラ研だけではなく、ラノベ読者の多くは厨であることを忘れるな!

409 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 18:20:16
しかしだなぁ、
ここで自演してるやつは、ほかにやることがないのかねぇ












とくに、鈴木

410 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 18:22:20
鈴木はダミーじゃね?
目立つ奴を目立つ場所に配置して、その下に自分の名を陳列させることに違和感を持たせないための囮。
まともな神経持ってりゃ、あんな自演無理w





まともな神経が あ れ ば な 。

411 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 18:32:16
 俺、幽遊白書を最近読んだんだよ。
 そこにさ、美しき魔闘家・鈴木って奴がいるんだけどさ、
 あいつ、


 道 化 師 の 姿 し て た よ

412 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 18:45:16
この前わたしね、たつお氏の作品みたんですよ。
いやぁ笑いましたよ。腹が痛くなりましたとも。
なにより驚いたのがあとがき。読んでみたら、ホントびっくり
作者この作品、







 ホ ラ ー だって言うんですよ

413 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 18:48:42
この前わたしね、鏡面世界の作品見たんですよ。
作品の評価は、スピード感がないというか、バイク描写がアリエナかったんですけど
読み終わった直後から、なんというか、背後に魔王が如き重圧を感じましてね、
ふと後ろを振り返ってみると






 ご め ん オ チ ね ぇ や wwwww

414 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 18:54:44
魔王が如き重圧ってホントわけわかんねえなwwwwwww
一体何を考えて「魔王が如き」なんつー形容詞使おうとしたんだろ

415 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 18:55:28
この前わたしね、ラ研の作者レベルリストを見たんですよ。
いやぁ笑いましたよ。腹が痛くなりましたとも。
だって神の7人 のお尻に、変な名前あるんですもん






 鈴 木 有 海 っ て 名前が!!

416 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 18:57:25
>>403,>>405-406
ナカーマ

っつか亜寺って誰よ。俺も一応利用者なのに見たことないぞ。

417 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 19:11:14
>>370
ペラペラボレンゴ読んできたけど、
元ネタ(?)の「ズンドコベロンチョ」のほうがずっと面白かったな。
オチが予想つくしもうひとひねりほしかった。

418 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 19:25:19
>>403.>>405-406.>>416
(´・ω・`)俺も仲間に入れてくれよ……

419 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 19:35:04
>>418
だが断る

420 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 19:38:22
>>419
もう寝る

421 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 20:07:53
ラ研内限定
上の上・イマダ、maya、青々、大川、だいきち、クッパ
上の中・じゅんのすけ、りゅうのすけ、飛乃、茨、椎名さをり、ほうきん、月乃守
ブラック木蓮、孤独な魔王、黒いホーク星、美羽、鈴忌、Ei、佐奈、九月
上の下・ガス屋、雪野、みぎした、ガタック、高坂章、兼子、アーリマン

神とか書くと臭いから、上とかにしてみたんだが、
タダで損しない程度に読む参考にするなら、この程度を知っておけばおk?

422 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 20:12:54
孤独な魔王

で上の中なの?w

423 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 20:16:18
クッパ、小説書くことに嫌気がさしたらしくて
サイト閉鎖してた。復帰は未定らしい


424 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 20:18:40
>>423
ちげえじゃねえか!w
ビビらすなよ。

425 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 20:23:53
上の中が多すぎだなw
誰か上の中を減らして9人、上の下を12人にしてくれ

426 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 20:38:02
>>417
殿堂入りしたときに俺も同じこと言った。
でも無視されたよ!
つーか、ドラマ版の「ズンドコベロンチョ」の構成がすごすぎ。

427 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 20:42:04
>>422
誰の自演って彼の自演だもの。

428 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 20:46:03
シテン リキテン サヨウテーンってCMがムカツクんだが

429 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 20:57:50
>>416
ちょうどよく掌編に新作でてるよ

430 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 20:59:56
>>429
本人乙

431 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 21:00:47
>>428
本人乙

432 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 21:01:42
亜寺幌栖の新作クソ過ぎてワロタw

433 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 21:06:12
>>432 俺は二等兵レベルはあると思うけどなあー。
書き始めたばかりの初心者よりは上と思わないか?

434 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 21:08:54
>>431
国分!?

435 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 21:33:00
>>433
本人乙って言われるからやめとけ
>>431
噴いたww

436 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 21:45:39
もう嶋ヲチは皆飽きたんだな

437 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 21:56:58
話題になるような事自体言ってないしな

438 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 23:07:48
>>433
本人乙
いい加減にしとかないと第二のロゼット何とかストーンだぜ

439 :432:2007/03/22(木) 23:16:43
>>433

二等兵とかって言われても
あの基準自体正直微妙だから
二等兵とかって基準では答えられないな。

なんか本人の努力、と面白さってのが空回りしてる感じ?
今作もさ、「お前仕事したことないだろ?」って感じで矛盾だらけ
なんだよね。
かといってストーリ自体もそれ程面白わけじゃないし。

440 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 23:17:59
所長乙

441 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 23:18:15
断じて本人乙じゃあないが、
騒ぐほど下手じゃないし、上手くもないって具合じゃないか?
なんつーか気取った文書く割には中身がないから、きっちりとした原作なり原案あげたら
それなりに仕上げるのでは?

442 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 23:24:18
少なくとも、俺が前に読まされた(チャットで半強制された)作品は
クズだった。

443 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 23:30:29
>>442
チャット住人かよwヒドスww

断じて本人乙じゃないが、そんなに評判なら漏れも読んでみるよ。

444 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 23:33:52
読んだ。
何この健康推奨文は。小学生か。

445 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 23:34:26
殺伐としてるなあ。
もっと仲良くなれるようなことをやろうぜ。
自演でもいいからさ。
作家をほめようじゃないか。誰だっていいところあるだろ?
俺はこの人のここが好きみたいなことをやろうぜ。

とりあえず俺から。
鈴木有海:感想をいっぱい書いてくれる。
イマダ:人妻、感想が細かい。
上の小:コメントが掌編の間の小説より笑える。


446 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 23:42:23
>>445
だから、そういう荒れるようなことはやめろと……orz


447 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 23:45:37
よーし、俺ものるぜ

アルミ:質はともかく『感想』じゃなく『批評』をアレだけ投下するのはえらい。
兼子:掌編の間で文章力・構成力において心配しなくてもいい数少ない人。好きじゃないけど。
EX:こなくなった。ありがとう
イマダさん:人妻。ありがとう

448 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 23:51:31
>>443
チャット住人で悪かったなw
チャットにいると、顔は売れるかもしれんが、時々感想を強要されるのが辛いorz

449 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 23:54:12
>>448
同意。俺もガスたんに、さり気なく読んでくれオーラ飛ばされた(ような気がする)

450 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/22(木) 23:58:24
うっぴー:ちゃんとサイト運営してる。
イマダ:人妻
ガス屋:ガス関係のうんちくを聞くとき役立つ


451 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 00:05:40
イマダさんが絶対に嫌がるから、やめれ。
小説の内容にしようよ……きちんとした小説を書くとかさ。

452 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 00:06:09
たつお:ドラクエ関係の話をきくとしてもたぶん役立たない
桃野:最近高得点だした

453 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 00:11:02
マナーとして、個人攻撃はやめろ!
作品はボロカスに言ってもいいが。・・・・・・って当たり前の事言わせんなよ。
春厨にしてはタチが悪すぎるぞ。

454 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 00:13:26
散々他の奴を弄り倒しておいて、何を今更。

455 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 00:14:33
>>453
ひゃははははああああーーーーー!!!
はるちゅーーーちゅちゅーちゅー乳首ちゅーちゅーーーー!”!
ここは2ちゃんじゃぷぅぷんがぷぷぷーーーーーー!!
はるちゅーーちゅーーちゅーーーおち○ち○ちゅちゅちゅーーー!!

456 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 00:15:20
そりゃ作品の話してたほうが有意義だろうけどさ。
何か語るようなほどの作品出てきたか?
それこそ上のほうで名前が挙がってる人が投稿すれば、ボロカスなり何なりできるんだろうが。

457 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 00:16:02
>>455
マジレスしてる俺の真上で……orz

458 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 00:18:43
>>457
乙。
人生捨てたもんじゃない、と思う。

459 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 00:19:09
じゃあ、話題。
今日、mayaさんの好きそうな映画
テキサスチェーンソーを深夜やるぜ。
mayaさんの新作短編が気に入った奴は見るといいんじゃないか。

あと、2ch見て不快になるのならこなきゃいいのに……。


460 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 00:21:06
テキサスチェーンソー見た後軽く凹んだぞ。


461 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 00:31:07
テキサスチェーンソーで思い出したんだが、
MAYOが「チェーンソーのバッテリーが唸る、なる表現はおかしい」
なる感想の返信で

>チェーンソウについて、おかげさまできちんとリサーチしました。バッテリーは必ずしも間違いではないけれど

とほざいてるんだが、これは事実を無視した、確実にアホで幼稚で子供にも劣る言い訳だよな?
それとも・・・バッテリーって唸るのか?
ふうつーモーターかディーゼルだろ。本人が見てたら説明を願いたいものだ

462 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 00:33:51
>>461
おかげさまで
の一言に、なんともいえないムカつきを感じるな

463 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 00:35:30
>>461
鉛筆をなめなめ書いた

とかで、実際舐めてないのと同じようなかんじだと思ってたが。

464 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 00:37:46
>>461
指摘された内容に、ツッコミどころ満載の反論。
魔王が如きプライドの高さだな。

465 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 00:38:30
正直、ちょっとしたミスなので気にしてないのでは?
それによって、作品の評価が変わるものでもないし。


466 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 00:40:19
そんな細かい突っ込みにイチイチプライド感じてないで、素直にちょちょいと文章直せば済むものを。

そして、延々と些細な突っ込みで揚げ足を取ろうとするお前らもウザイ。

467 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 00:42:19
 つまりは、しっとにくるう人々のかなしき抵抗でありますか。
 そうでないのなら、なぜ揚足を取るやら。
 論理的に、どうぞ。

468 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 00:46:15
>>467 同意、ここで文句いってる奴らが叩いている理由って
嫉妬がからんでいる場合が多いんだよな。

mayaは実力あるしプロ一歩手前だし、俺は認められていないのになんで
こいつは……って流れだろうし、高得点取った奴もほとんど叩かれて
いるよな。ラ研の点数をそこまで気にしてどうするんだ、とか思う。

469 :432:2007/03/23(金) 00:46:54
揚げ足を取るというか
逆に俺からすれば、そういった嘘を平気で書いて
気持ち悪くならないのかな?と思う。

調べれば分かる事を、手を抜いて作品の質を
落とすってのは許せないんだよね。
ただそれだけ。

470 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 00:47:01
なんか昨夜と違って、面白くない展開だな。
さて、寝るか。

471 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 00:47:15
ナイス分析。

472 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 00:48:00
上の小先生はカローラのペダルを踏むんだ。
そんなちっぽけな出来事どうでもいいじゃないか

473 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 00:52:06
>>469 なぜそこまでこだわる?
その程度のこと出来てない作家なんてラ研では山のごとくいるだろ?
なぜ、mayaをねらい打ちするように文句いうんだ?

理由:mayaはプロ一歩手前でここでも実力を認められている。
悔しいし、ここで指摘すれば自分はmayaより上にいるように感じられる。
みたいなこと思ってないか?

474 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 00:52:50
ナイス分析

475 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 00:59:00
つうか、チェーンソの指摘にこだわってるあんたssじゃねえの?

ssの感想みたが、あのそれなりに長い作品の評価が、ここだけで
−30点にしたかのような感想。
mayaでなくても、ほとんどのやつはムカっとくると思うぞ。
返信なんてどうでもいいみたいに思うのは当たり前だと思うが。

476 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 00:59:39
>>473

逆に何でそんなにmayaにこだわってんの?w
ラ研に山のごとくいる作家の一人だろ。
どうでも良いんだけど。

理由1:本人乙
理由2:maya信者
理由3:プロ一歩手前に居るmayaを擁護する事で、自分の実力を
より上に感じたい一般市民

どれ?

477 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 01:05:34
ついでに言っておくと、前にmayaさんがチャットで「自分の偽物がチャットに出没したことがある」
って漏らしてたのを聞いたことがあるぞ。
……偽物騒ぎ。そうさね、私はさいたまなんだが、>>363あたりには関与してないのね。
化け仰せてると思ってるかね。まあどうでもいいが。
「化けることで、何か得るものがあるのかね?」さいたまやmayaさんに。
まあワナビだし、何かになりたいという気持ちは分からないでもないが。
少なからず私は偶像ではなく、「自分のなりたいもの」になりたいなあ。可愛い女の子とか。

478 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 01:05:40
>>476 いや、仮におまえがmayaではなくほかの作家の名前だしても
同じように書き込んだが。
それと理由の3はさすがに無茶だろw

479 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 01:14:09
473でも476でもないけどさぁ
mayaさんにはあんまり投稿して欲しく無いんだよなぁ
だって基本、手抜き、ていうか息抜きじゃん
文章の好みだろうけど、俺は読んでも参考にならないし(イマダさんとかEiさんは印刷して読んでるけど)
プロ目前の人の、手抜き作品を批評しても意味ないっぽいし……
それより早く単行本で読みたいよ。


と言うのは建前でmayaさんに絡めないからすねてるってのが本音だ。

480 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 01:17:53
>>479
絡めばいいのに。
基本的にチャットで上手いこと捕まえて、作品に対して冗談めいた突っ込みでも入れれば遊んでくれるぞw

481 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 01:18:12
IDも出ない七誌に向かって、お前が名前を出したからとか言われてもね。

>>461
に言ってくれよ。としか言い様が無いんだが……。

482 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 01:19:10
>>479 mayaの作品を読まないという選択肢はないのか?w

まあ、からみたいなら作品に感想書いたら感想返ししてくれるんじゃね?
今回もやってるんじゃないの? それで仲良くなればいいじゃん。


483 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 01:32:12
腹が減った。ちょい夜食買ってくるわ

484 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 02:02:38
良く伸びるなぁ。俺もコンビニい行こっ!

485 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 07:30:02
ぶっちゃけるとね。
批評に対して作者が返信することほど無様な行為は無いと思う。
だからって、批評家にもなんからのインセンティブが必要な以上、現状のシステムを変更することは不可能だろうが。
ただひとつ、批評する側に言いたいことだが、作者が批評に対してコメントするときには、
その作者はもう作品を書き終わっている以上、読者としての立場でコメントしているのだと知るべきだと思う。
つまり、作者も書き終わったあとはひとりの読者として、作品のよしあしを判断している。
作品の解釈を一読者として規定しているにすぎない。

何がいいたいかというと、言い訳すんなとか、コメントのほうが面白いとか言ってあげなさんな、ということ。
堪忍。堪忍な。


486 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 08:13:55
>作者も書き終わったあとはひとりの読者として、作品のよしあしを判断している

そんなことねーだろ。おまえはそうかもしれんが。

487 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 08:51:16
俺の考えは作者ごとに読者の立場でコメントしたり、しなかったりという個人的な選択ではなくて、
作者は皆そういうものなんだと言いたかった。

作品は投下された瞬間、読者に読まれた瞬間、読者によって解釈される。それが読み解くという作業。
で、作者が作品をこういうふうに解釈するのが正しいとか、
ここはこれこれこういうふうに解釈されるだろうという真意のもと書いたのだといったところで、
それは読者にとってはなんの意味もなさない。
つーか、そんな一つの読み方しかできない小説って、死んでるなと俺は感じる。
だから、作者が作品に対してコメントしたところで、それはひとつの解釈にすぎない。
それは正解ではあるが、唯一の答えではない。
あくまで相対化された一つの意見。そういう意味では作者は特権的地位にない。あくまで作品を読み解く一人。
すなわち、ただの読者だ。
そういう意味で読者という言葉を使った。

作者の真意に沿った読み解き方だけが、正しく作品を理解したことになるというのはおかしいという立場だ。
作者は創作してる最中は神だが、創作が終わったあとは、ただの人だ。
批評に返信のコメントするのは、だから相当、無理のある行為なんだと思ってる。


488 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 08:52:46
下げ忘れちゃった。
ほんと、堪忍な……。

489 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 09:17:11
>>487 考えすぎじゃね?
感想、批評へのお礼と作者としてはこう考えて書いたってことを
返信として書いても問題あるまい。
それが正しいかどうかは別にしてさ。

読者にとっても意味はあると思うのだがな。
作者からの礼の返信が届かなければ、感想を書く威力が多いにそがれる。
自分が読みきれなかった作者の意図を聞いて、なるほどと思うのもいいし。
正しいとかそうでないとか考える以前の問題だと思うぞ。

490 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 09:33:02
>>487
結局何を主張したいのかよくわからん。
作者レスはいらないってことか?
これがおまえのレスの読者となった俺の解釈だが、これもひとつの正解ってこと?

カニーナ。ほんと、ロサ・カニーナ。なんつて。

491 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 09:36:07
ではでは。って言葉で締める奴が多いが、あれば一体何のつもりなんだろうな。

492 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 09:49:48
>>491
そんなとこにツッコまれてもw
じゃあどんな締め言葉ならいいんだ?

493 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 10:07:20
雑魚は雑魚らしく

あべしっ!

で引っ込めよ。

494 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 11:17:33
うわらば

495 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 11:25:10
>>490
つまり>>487>>319の誰か
ってことなんじゃね?
返す気ないんじゃなくて
返すことに意味など無い。だから俺は返さないんだ、とね

496 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 11:39:22
昨日話題の亜寺幌栖も感想返してないな。前作から。
忙しいという可能性もあるのだがチャットに昨日もいたからな。
マイナス点が多いから嫌なのかもしれんが、お礼は書いたほうがいいぞ。
ここ見てるかもしれんから忠告しておく。

497 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 12:08:54
>>496
あんたいい奴だな

498 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 12:10:03
久しぶりに人間に会った気がする……

499 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 12:15:37
>>487

基本的に同意では有るんだが

>作者は創作してる最中は神だが、創作が終わったあとは、ただの人だ。
>批評に返信のコメントするのは、だから相当、無理のある行為なんだと思ってる。

は違うだろう。創作し終って神としての役割は終ったかもしれないが
創造主では有るんだから、解釈うんぬんは別として貰った批評をどう受け止めたのか
くらいは書いてもいいんじゃないか?

500 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 12:38:22
ガスたんが山田悠介を褒めるって何か意外だな
もっとこう……ガシバシ蹴飛ばして貶めそうなイメージがあったんだが

501 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 13:01:28
mayaと言う人の短編に目を通してみた。
感想:化け物

502 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 13:08:49
どういう意味で

503 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 13:09:37
>>501 ほめ言葉ならさすがにほめすぎ。
本人を貶める言葉なら同じくいいすぎ。

504 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 13:32:15
>>503

禿同

505 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 13:43:02
最近感想返しを強要するとか
チャットで感想強制されたとか言い訳して
自演に見せかけたえげつない攻撃するとか
気持ち悪い奴がたくさんだな。

506 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 13:52:26
とりあえずmayaさんの人気に嫉妬

507 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 13:57:15
>>505 すごい意味がわからないw
お前、小説書いてるのならもう少しわかりやすく書けよww

チャットで感想強制されたと言い訳してってどういうことだよ?
その後の言葉に続いているにしても全然意味がわからない。
俺の読解力がないのか? すまんが誰か解説してくれ。
煽りとかではなく、まじでわからんし意味も知りたい。


508 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 14:15:09
maya本人と言うよりは
なんか信者がヤバイ感じだな。

まぁ本人様も相当ヤバイのかもしれないけど。

509 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 14:15:19
>>507
感想を強制されたと主張しながら、プラス点の乱打をし、もしかして自演ではないかと周りに嗅ぐわせる。
えげつない攻撃で気持ち悪いな。

こう読めないのか?

510 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 14:37:42
>>509
つまり

○○に感想を強制されたぜーとここに書き込んでおいて、
さらに、プラス点をいっぱいつけて、それを本人の自演と思わせる
ってことか?

俺馬鹿かもしれん、これでも意味がわからん。だめだ。
自演というのはどっちにかかっているんだ?
2ちゃんの「感想を強制されたぜー」という書き込みを本人の自演と
思わせるのか?
それとも、「プラス点の乱打」のほうを本人の自演と思わせるのか?

どっちにしても、感想を強制されたという書き込みから、自演を演出
するのは不可能だと思うのだが。
俺だけが理解できてないのかよ!

511 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 14:52:23
>>510
真意は>>505に訊いてくれよ。
ぶっちゃけ俺にも分からん。

512 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 14:54:48
>>511 よかったよ。てっきり俺だけ読解力がないのかと思っていたが
仲間がいて。
というわけで、すまんが>>505 もう少しわかりやすく書いてくれ。
すごい気になるんだよ。頼むよ。

513 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 14:59:16
>>512

結局さ>>505で言いたかった事の全ては
最後に込められてるんだと俺は思うよ。
結論に行く途中の言葉が変なだけで言いたいことは

『最近、気持ち悪い奴がたくさんいるな』

これを拡大解釈すれば良いだけ。

514 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 15:09:16
俺は>>505じゃないがお前らの読解力も相当なもんだな。

翻訳するとつまり
皆が思ってる不満が噴出してスレが荒れたどさくさに紛れて、
成りすましで個人攻撃してる奴が居るってこったろ?


で、>>505はその被害者乙ね

515 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 15:43:25
おちんちん痒い!


516 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 15:45:07
>>514

皆が思ってたことを言いやがったw

517 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 15:46:18
>>515
皆が思ってたことを言いやがったw

518 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 15:51:30
>>517
それ国分のとこでやったじゃん

519 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 15:55:35
ラ研って、−50なくなったの!!?

520 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 17:41:02
>>519
今更か。最近プラス40とか平気でつける奴がいるからそっちのが困る。

ところで上の小さんはコメントを控えめにするらしいな。
少しでも落ち着けばいいんだが。

521 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 18:28:16
最近高得点とった作家の別の作品を読んだが、何じゃこりゃ?
こんなに作品によって出来の良し悪しって変わるもんかね。


522 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 18:28:41
Qさまの小説読んだことある奴っている?
壮大な構想の時代小説ってのを見てみたいんだけどどこにあるのかわからんw

523 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 18:46:44
>>522
Q様のブログにあった。名前は忘れたけど。
一話目で読解を諦めた覚えがある。

524 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 19:04:32
>>521
誰のことか知らないが、高得点一発屋も多いからな。
安定しているのは少数だ。

525 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 19:07:09
>>523
thx。
ブログを探し出すのが難儀だったorz
なんかビミョーな作品だったな……

526 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 19:14:38
>>524 最近なら兼子か桃野じゃね?

527 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 19:31:55
クッパのサイト行ってきたが
完全に心の風邪だな
>>423
一時閉鎖らしい。
復帰は四月とか書いていたが、日記の状態を見るに
どっかの漫画家と同じことになる気がする……

528 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 20:07:23
>>526
 桃野? あんなワンパターンの駄作書きが?
 今年に入って一番ワロタ。

529 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 20:10:21
>>528
一発屋のほうを指してるんだろ。
せっかちさんめ。

530 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 20:11:06
>>528

一発屋がだろ。

531 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 20:13:32
【小説投稿スレの一生】

何人かの求心力の有るコテの作品と批評目当てに
人が増え始める。
      ↓
人が多い中で必然的に厨が増え、駄作駄批評が増える
      ↓
まともな連中はそれを無視し、馴れ合い的雰囲気が生まれる
      ↓
厨と言うほどではないがそれに馴染めぬ連中、馴れ合いをきらう実力者が反発し、
厨、常連と三つ巴(時には厨房運営も参加)で荒れ出す。(←ライトノベル作法研究所はいまここ)
      ↓(←TCはいまここ)
感想の貰えぬ駄作書き厨房、はぐれものが見切りを付け別サイトに移住を始める。(←ごはんはいまここ)
      ↓ 
絶対的アクセス数が減り、過疎化。居残った中堅も感想欲しさに別サイトのつまみ食いを始める。
      ↓
常連が相変わらず馴れ合いながらたまに来る初心者をしたり顔で酷評。
たまに思いつきのゴミを投下し、褒め合う。
    ↓
そして誰も居なくなる。(←またりはいまここ)


532 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 20:19:36
ワロタ

533 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 20:40:20
>>529, >>530
 スマン。誤読った俺が悪かった。

534 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 21:16:52
>>533 つーかお前が意外と桃野気に入っているのがわかったww
ツンデレか?w


535 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 21:19:19
くだらないことで今年一番の笑いを消費したのは確かだな。

536 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 21:21:04
このツンデレ屋さんめ!
(*´∀')σ))∀~)

537 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 21:24:18
>>533
よかったな。勘違いとはいえ三ヶ月間の中で一番笑えたのなら
嬉しかろう。あと九ヶ月間でこれを越える笑いを見つけられればいいな。
きっと掌編の間で見つかるさ。最高の笑いが。

538 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 21:26:26
533「も、桃野君の作品なんて、ワンパターンで面白くもなんともないんだからねっ!」


539 :533:2007/03/23(金) 21:39:45
みやぶられたw
まぁ、出来の悪い子ほど(ryって言う死ねー。
どこまで汚恥るか姦殺しているよw

540 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 21:59:15
>>539 ツンデレ好きの俺はお前のその科白にも萌えた。


541 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 22:10:58
素朴な疑問なんだけど、なんで桃野さんがきらいなの?
……って我ながら本人乙っぽい質問ですまんが。

別に極端な発言とかしてないし、特別下手でもないと思うんだけど。
パロディで高得点入りしてるから?

542 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 22:26:39
>>541 多分、身内ネタで高得点とったからじゃないか?
それと3月で2作品の高得点入りだしな。
一部の作家にとって、ラ研の点数と高得点入りは神聖なものなんだよ。
それを身内ネタという悪辣な手段で点数をとったことは許せないんだろうな。

もし幽霊はみくるが100点以内ぐらいでおさまっていたら嫌われてないと思う。

543 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 22:35:44
>身内ネタという悪辣な手段で

こう言う言葉を使うという事はお前も
ラ研の点数と高得点入りは神聖なものと思ってて、点数をとったことが許せないんだろうな。

最後の一行も意味不明。
ありゃネタかキチガイのどっちかだから嫌われてんだろ。

544 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 22:37:03
神聖なものとかってワロスw

545 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 22:37:12
読み手に笑ってもらえる作品作りを心掛けている分、自分の書きたいことだけを書いてる人よりかなり巧いけどね。
技術にしか目のいかない人は嫌うんだろうけど。
……って本人乙っぽい書き込み。

546 :533:2007/03/23(金) 22:40:30
 まぁ、それも多分にあるんだが、『自分の物語の中に別の駄作物語を置く』というワンパターンな手法を飽きもせずに使おうとする成長性のなさが気にくわない。今の短編の間にある『勇者と姫の物語』とかいうやつもそうじゃん。
 『夢色ケーキだけ』で止めておけば、それなりに新鮮だったんだけどね。

547 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 22:42:59
>ありゃネタかキチガイのどっちかだから嫌われてんだろ

具体的にkwsk

548 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 22:53:57
>>546 お前やっぱりツンデレだなw
成長性のない奴なんてラ研の9割以上はそうじゃん。
その中で桃野を選んで敵視している理由は、やっぱり高得点をとっているから。
ってことだよな。

549 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 22:57:10
ツンデレ説はともかく、異様な高評価を受けてるのは確かだな。
俺は別に嫌いじゃないし、どうでもいいけど。

550 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 22:59:32
1週間前は鈴木有海、2日前はmaya そして今日は桃野か。
人間性や作品がどうこういってるが、高得点をとっているか評価されて
いる奴ばかりだな。
素直に「ラ研で評価されているのが気に入らない」といえばいいのに。
こいつらが、高得点や評価されてなければ、どうせ気にしないんだろ?
ラ研の点数にこだわりすぎなんだよ。

551 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 23:01:24
桃野さんはチャット馴れ合いの延長みたいな感じで点取ってる部分もあるから。
まあ俺は嫌いじゃないけど。

どっちかっつーと掌編の間にぎやかしを口実に復活を目論む兼子さんが……。
今更にぎやかし、てw

552 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 23:01:52
ご意見さんくす。嫌う理由はこんな感じ?
@なんとなく反則っぽい。
Aちょっと嫉妬乙しちゃう。
Bツンデレだから。

553 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 23:02:26
>>549 桃野は二等兵レベルなんだから高評価ってほどでもあるまい。
さすがにそれより下の初心者とはいえないんじゃねえか?

554 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 23:06:21
>>551 まあ。あれだけチャットにいれば馴れ合いで高得点は絶対
とれるしな。俺もチャットやって高得点とりまくってやるか。

555 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 23:07:53
>>554

それって意味なくね。
良い作品が作れれば
得点なんかどうでもいいだろ。

というか得点なんか後からついてくるだろうし。

556 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 23:09:35
>>555
惚れた。

557 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 23:14:30
要はここで叩かれる人物の多くはラ研の得点によって選ばれているのさ。
2ちゃんだから何やってもいいけど、なんで自分がこいつを嫌っているのか
自問自答してみれば、ラ研の高得点か高評価というキーワードを見つけること
ができるような気がする。

>>555 同意だな。馴れ合いで点数をとってる奴なんてほっとけ。
俺達の目指すものはラ研の高得点入りじゃないだろ?
プロになることじゃねえか!

558 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 23:18:13
俺もヘンに馴れ合ってお情け得点もらいたくねーから感想もろくに書かんわ。


559 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 23:28:07
>>558
しかしそれだと実力ある人が読んでくれないんだよ……。
どんな上手い小説でもサルが読めば文字の羅列でしかない。

560 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 23:30:57
俺は実際点数とってる奴よりも、本当はいつでも受ける作品かけるん
だけど、あえて人気のない作品を書いてしまったみたいにチャットで
会話している奴や、プロットばかり話して作品をださない奴のほうが
嫌いだな。酒屋の酔っ払いの自慢話みたいでむなしい。

561 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 23:31:49
>読み手に笑ってもらえる作品作りを心掛けている分

なんで一部にはこの“笑い”にこだわる奴がいるんだ?
それ以外の“面白さ”を理解出来ないのだろうか?
もう、ホモスレでコピペでも作ってれば良かろうに…

>自分の書きたいことだけを書いてる人よりかなり巧いけどね。

お前mayaだろ? なんつーか、ものの見方が商業臭い

562 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 23:33:24
チャットに出てもろくなこと無い。
Q様と一対一だと話すの辛いよ。
感想返ししてくれそうな人に軽く書いておけばそれで十分。

563 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 23:34:29
>>559 お前の小説が本屋に並んで、売れなくてもやっぱり
「サルには俺の小説は文字の羅列にしか見えないだろうなー」とか
いいそうだな。

564 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 23:37:45
>>559
それでもてきとーに高得点だしたら名前が知れるから、
冷やかし半分で批評にきてくれるときもあるよ
がんばれ

565 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 23:37:49
>>561 そこ、笑いを面白いに置き換えてもいいんじゃないか?
「読み手に面白いと言ってもらえる作品つくりを心がけている分」な感じで。

あとさ、作家目指す奴が多いんだからものの見方が商業臭いのは
いいことだと思うのだが。売れもしない素人の見方のほうがいいのか?

566 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 23:39:00
なんかラ研どころか小説にすらまるで興味ない奴が混じってレスしてないか?

読み取りが表面的過ぎるぞ。

>>563お前の事だ。あと>>547


567 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 23:42:05
>>565
その笑いが“極妹”みたいなものならな。

おまえクソパロだらけのラ研の“笑える”作品が商品になると思うのか?

568 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 23:48:03
ラ研に投稿する作品をそのまま商用にもっていく考え方が幼稚だな。



569 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 23:48:06
俺なんかまずかった?
>>541>>547>>552は俺なんだけど

570 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 23:51:53
俺が掌編見てて???と思うのは
落ち絶対主義的な所かな。
落ちが無い作品は認めない。みたいな。

落ちの面白さ=作品の良さ

で、落ちてて少し面白ければ高得点。

って感じがする。
落ちを軽視するわけじゃないけど
小説ってそれだけじゃないと思うんだよね。

571 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/23(金) 23:57:57
小説ってそれだけじゃないと思うんだよね。

惚れた。

572 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 00:00:01
>>569 いや、別段普通だろ。俺も>>547のことは知りたい。すごいことやらかしたのかね?

>>570 掌編だとオチは4割ぐらいは重要だと思うが。
俺の評価基準だと。

オチ(ラスト)  40
冒頭       10
読みやすさ    10
文体        5
ストーリ     35

こんなところだな。


573 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 00:00:17
>>570
全く同意。雰囲気重視の作品が蹴られすぎだ。
でもなぁ、正直掌編の間の存在意義が感じられんのも事実。
公募作品とかでも最低10枚以上だし、個人的には初心者のお勉強の場所、もしくは中級物以上の息抜きの場所という認識。
掌編で殿堂を何度したかなぞ、はっきり言って全く無意味に思う。
批評専門家としては、掌編は文章作法や構成などの修行の場。いつまでも居座っている奴の名前を見るにつけ、お前アホかと思う。
批評ができるのは最低5枚以上だ。それ以下は批評する気にもならん。

574 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 00:01:52
>>566
自分の意図が伝わらないのは、いつも相手が悪いって思ってない?
自分の書き方が悪いって思わないのは、いかにもワナビ思考だぞ。

575 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 00:03:13
>>568
お前頭スゲー悪いだろ?

クソパロで“笑え”たとかいって評価されて、
それこそ一発ネタ以上の意味があるのか?って意味だ。
まさかいい訳臭く駄作ホラー投下したmaya先生みたいに「やればちゃんと出来ますから」とか思ってんのか?

それとも西尾維新みたいなクソ小説書く気かッッ!!

576 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 00:05:28
>>575
惚れた。
頑張れよ。

577 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 00:05:40
なんだよこの状況。
もっとまったりやろうぜ。締め切り近いからみんなストレスたまってんのかね。

578 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 00:06:30
>>573
同じ考えの方がいるとは……同士です。
掌編なんてアイデア一発勝負なとこがあるので、一枚とかの作品は見る気しません。
高得点をとっても、「で?」って感じなんですよね。
批評と言うか、作品の出来云々は短編以上でなければ、正直語るに及ばずといったところですね。

579 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 00:08:17
>>574
アホウ。
もう説明するのもめんどくさい。



580 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 00:08:59
>>575
おまえが思っているものだけが小説じゃないよw

581 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 00:09:32
西尾維新は嫌いではない。どちらかというと(ry
俺は異端ですかそうですか

582 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 00:12:21
ラ研からあと十人プロが出ればファミ通のクロスレビューみたく
得点≒実力 と考えてほぼ間違いんだろうが、この状況を見る限りその前にラ研は終わるな

583 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 00:13:15
>>579
説明できなくなると、言い訳して逃げるのがワナ(ry

584 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 00:14:42
>>580
お前みたいな奴がこの板で追い詰められると山田悠介引き合いに出すんだろうな。

585 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 00:15:37
>>573
掌編は掌編なりの良さはあると思うが。まぁもまいさんの言ってることも正しい。特にラ研では掌編、短編にしがみついている奴が多すぎる。神とかのレベルの奴も所詮プロになれてないんだしなw

586 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 00:15:40
ラ研連中は腐った感想人による高得点を何かと勘違いして喜んでいるようだな
可哀想ニナ

587 :555、570:2007/03/24(土) 00:17:46
少ないながら同意して頂ける
方が居るのは嬉しいですね。

あくまで俺的に作品ってのは

ストーリ
文体
オチ
構成
描写
文章
キャラクター

の総合だと思ってるから
いくらオチが凄くても、それだけだと余り認められないというか……。
凄い事は凄いんだろうけど。と思ってしまうんですよね。

588 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 00:18:24
>>582
ちょっと違うな。
高得点入りもせず、小説を投稿しても200点もいかないような奴が
プロにどんどんなったら、得点=実力ではないことが証明できる。
だが、低得点しかだせない奴は、一次突破もままならない今、
得点=実力の図式は少しはあると思っていいのではないか?

589 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 00:18:45
>>586
RABELさん、お疲れ様です。
それはそうと、ご自身のblogのほう、調子はどうですか?

590 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 00:22:44
ようするに勝ち組みを名乗るには
とりあえず出版まではこぎつけようって事ですよね?
maya先生!

591 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 00:24:56
就職決めてる俺は勝ち組

592 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 00:24:58
>>587
つまり、その全てがすごくないと認めないってことか?
そんな小説プロの作品でも少ないぞ。
一部に特化していればいいんじゃねえか?

その中でも重要なのは、ストーリー、キャラクター(掌編ならオチも)
あんまり重要でないのは描写だと思う。
よく中級者が失敗するやつで、これでもかと描写を書きまくるパターン。

プロの作品で話題になってるので、描写がすごいから買ったみたいな本は
ほとんどない。ストーリーが面白くて描写もすごいならあるだろうが。
小説の評価を決めるののほとんどはストーリーだよ。


593 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 00:27:20
とくにラノベに関してだけいえばそれが顕著だろ
あとキャラクターの比重もでかいか

594 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 00:27:21
ラ研から商業出版した数人はぶっちゃけどの程度ラ研で鍛えたんだ?
見てないから知らんが、最初からそれなりで23べん肩ならした位じゃないか?
最近で明らかにラ研のお陰で上達(素人からプロレベル)したやつっているか?

595 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 00:28:24
でも、批評家でいい人もいるよな。
mayaさん    的確なツッコミありがとうございます
イマダさん   リアルタイム感想結構励みになります
亘さん     甘めのツッコミありがとうございます
桃さん     甘めのツッコミありがとうございます
夜凪さん    厳しいツッコミありがとうございます
樹桜鈴さん   甘めのツッコミありがとうございます
ユウさん    甘めのツッコミありがとうございます
あるみさん   厳しいツッコミありがとうございます
高坂さん    厳しいツッコミありがとうございます
ラストさん   厳しいツッコミありがとうございます
影斬さん    甘めのツッコミありがとうございます
野良チワワさん 甘めのツッコミありがとうございます
ツクシさん   大甘なツッコミありがとうございます
ユエさん    厳しいツッコミありがとうございます
ブルーさん   厳しいツッコミありがとうございます

でも、なぜかみんな俺に評価くれないんだよなぁ……orz


596 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 00:29:45
俺が付けてやるから作品名を

597 :595:2007/03/24(土) 00:30:44
すまん、愚痴った……
この人達から感想もらうためにはどうすればよいのだろう? 感想書かれすぎててツッコミどころないのだが……orz


598 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 00:32:50
よし、俺今から、亘、桃(野)? 樹桜鈴、ユウ、影斬
野良チワワ、ツクシの作品に感想書いてくる!

そして、甘い感想をもらうよ。俺に必要なのは作品をほめてくれる
人間なんだよ。

599 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 00:32:57
オレ的には描写があるからこそキャラクターが活き、
構成があるからこそストーリーが活きるんだと思ってる。
もっともどうでもいいものは文章。そりゃ、最低限読める文章でなくちゃだめだけど
文章なんて書いてれば見についてくるもんだし。

600 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 00:34:09
>>597
こいつの意見が聞きたい と思われればいい。

要するに嫉妬されるほど上手くなれ。

まあそのころにはむしろ質より数を重んじてるだろうが。

601 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 00:36:14
>もっともどうでもいいものは文章。
>文章なんて書いてれば見についてくるもんだし。

かってこれほど説得力に満ちたレスが有っただろうか!!?

602 :555、570:2007/03/24(土) 00:36:41
>>592

いやあくまでも総合ですから。
バランスというか。
例えば描写だけなら、自慰でしかないし
キャラクターや会話だけならシナリオでも良いのでは?
と思ってしまう。

当然バランスが少し悪くて七つの内、三つが素晴らしいことも有るでしょう
それはそれで、良いと思う。ただ一つだけというのは頂けないと思うんですよね。

蛇足になりますが
プロなんかは四つくらいはそれなりに、上手く書いてる。
だから、他の三つが大したこと無くてもそれなりに面白く思えてしまうんですよね。

603 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 00:37:01
>>599 掌編の亜寺の「学校の風鈴は二度・・」を見てきてみ。
描写好きのお前ならたまらんかもしれん。ついでに評価も聞きたい。

604 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 00:40:05
どうでもいい文章で優れた描写……





後の
 リ ア ル 鬼 ご っ こ 
               である

605 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 00:40:19
>>597 イマダ、桃野、樹桜鈴、ラスト、ツクシ、野良チワワあたりは
感想返しをしてくれるから、素直に感想書いてこい。
思ったことをそのまま書き込んで、面白かっただけでもいいんじゃね?

606 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 00:41:45
>三人は分かち合うように抱き合った。

>ランニング状態で立ち止まった。



山田先生さいこー!!



607 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 00:44:09
>>594
プロになれたやつは、みんな元々うまかった、って言われるんじゃね?
ラ研出身だろうが、金とってる専門学校出身だろうが。

608 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 00:44:22
ラ研に蔓延る消厨のみなさんへ
小説は大学生からでも間に合います
稚拙な小説を書く前に最低限の教養を身につけましょう
粋がるのも大概にして下さいね

609 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 00:44:51
>>606 山田先生の豪華な食事の描写シーンはすごいからな。
あれに勝てる描写シーンはないと思っているよ。

610 :595:2007/03/24(土) 00:46:23
>>596
それはあえて遠慮する。馴れ合いは嫌だから。
>>600
とりあえず、この人たちに認めてもらうような作品かいてみるさ。感想返しっていうより、「おぉ〜」
って思ってもらって批評ほしいしね。
難関は、短編のイマダさん、mayaさん、影斬さん、みぎしたさん……orz
そして掌編の夜凪さん、あるみさん、高坂さん、ブルーさん、あと兼子さん、陣内さんってとこか……orz
俺、がんばるよ!


611 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 00:50:05
mayaさんはこっちが感想書いたら感想返ししてくれないのか?

みぎしたは隠れてうまいよな。

612 :595:2007/03/24(土) 00:50:16
>>605
イマダさん、桃さん、他の方々とも、みなさんが突っ込みすぎなんで、もはや突っ込むとこないよ。新作出ないと難しい……orz


613 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 00:52:58
>>603
半分くらい読んできた。
個人的感想としては、あれは描写じゃない。ただの説明文だな。


614 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 00:55:21
>>610
意気込んでるところ悪いんだがMFJの評価シートをもらった方がためになる

615 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 00:56:32
>>612 俺、他の奴の感想など無視して、堂々と同じことを
突っ込んでいるけど。
作者としても、それは役に立つと思うぞ。
一人の意見だけだったら、その読者だけ特殊なのかもとか思うだろうが
二人、三人となると作品がおかしいってわかるしな。

616 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 00:59:13
>>603
目を惹く描写なんてどこにもないじゃねーか!
と書こうとしたら>>613に俺がいた。

617 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 01:03:45
>>613>>616
描写が素晴らしいと思える掌編の作品教えてくれ!
読みに行くから。完璧なのがないのなら、今の掌編の間で一番
描写が上手いと思う作品でもいい。

618 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 01:03:52
>>610
頑張ってください。面白いと思う作品には批評は残しますので^^

619 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 01:04:35
>>618 mayaさん?

620 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 01:06:42
あんな小説にすらなってないものを全部読めというのか(;´Д`)
まあ、あればまた報告します。

621 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 01:07:02
>>617
単に素晴らしい描写が読みたいだけなら、プロの作品読んだほうが良いだろ。
それか、自分で探せ。
教えてくれ! とか、他人に頼りすぎる奴多すぎ。

622 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 01:09:21
>>621 いいじゃん。俺も描写が上手い作家を知りたいんだよ。
ラ研の中でさ。面白い作品は読めばわかるが、描写はいまいちわからん。
同じ仲間だし、いじわるしないで教えてくれよ。

623 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 01:11:14
>>617
掌編の間になんか普段行かないから

624 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 01:12:35
描写って人それぞれだろ。
濃密な描写が好きな奴もいれば、簡素的な描写が好きな奴もいる。
俺は同じ作品内で丁度良いとか、濃い過ぎだ減らせと両極端な感想貰う口だから、何が良いのか教えてはやれない。

625 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 01:13:01
び、描写の上手い作家なんて、し、知りたくないんだからねっ!


626 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 01:13:56
>>624
お前が誰だかわかってしまったチャット住人の俺乙orz

627 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 01:18:17
>>624みたいな奴なんて、結構いるだろ。

628 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 05:45:21
寝る間も惜しんで、メモまで取りながら短編で必死でレビュしたら、
鯖エラとか言って全部吹っ飛んだんですけど、所長はあたしを嫌ってますか!?
掌編〜長編までログ全部飛んだりしたら阿鼻叫喚で楽しいな。るるるん♪

すみません。またまた愚痴です。
今日医者にストレス過負荷て怒られました。

629 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 06:11:29


630 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 06:13:58
>>628
>今日医者にストレス過負荷て怒られました。

夜中に医者に行ったのか? それとも、日本国外在住か?
まぁ、なにわともあれドンマイ、こういうこともあるさ。
死のうなんて考えるなよ。

631 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 07:00:38
描写なら南国さんが良かったよ。
場面の動きを細かく書き込んでいて、シーン描写が静止画でなく動きのあるまま行われているような感覚だった。
「手を伸ばして。握って。感じて。取る。」
前述に続いた補足に次ぐ補足で、自分にトレースできる感性高い文章だった。

それと意外にmayaさんも良かった。
南国さんとは違う書き込み方で、補足描写というより補足説明が多い。
説明した行動の理由を、同じ段落に句点を挟んで続けているから、読みやすさというか早さが感じられる。
「彼はこの店で万引きを行なった。金が無かったんだ。〜」
ダッシュの多用が目に付いたけど、それは件の担当さんとやらに期待したら改善されるのかな。
良い意味で腹の立つ文章だったよ。二人ともね。
いや妬みじゃなく、何ていうのかもう少し、あと一歩……文量がなさすぎて物足りなかった。
ビデオ録画をしておいてワクワクしながら観賞したら、ちょうどこれからというところでテープが切れたような。
手の届かない歯がゆさ、もどかしさが募るよ。
掌編の弊害ってやつだね。もっと読みたいのに、読んでいたいのに、掌編だからって……
腹が減るんだ。

……掌編の間なんて潰れてしまえと切に思う。

632 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 07:33:03
>>628
一応鍛錬は復帰したみたいだぞ。
628の書きかけていた文章がどうなってたかは知らんが。

633 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 09:09:34
>>631
おまえ執筆中か?

634 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 09:22:53
>>633
違うよ。全然違うよ。

635 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 11:46:30
くはっ

636 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 11:50:22
飛乃さんの新作が来たな。

637 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 14:02:45
面白かった。
でもカラクリが見えてから話の勢いが失速。
話の展開的に誰が次に死ぬか分かっちゃうし。
正直モザイクノベルの試みは失敗してると思う。


638 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 14:16:43
 普通に面白い。
 やっぱ他の長編書きとは格が違うと思った。

 >>637
 俺も中盤まで展開読めたけど、後半は大分違ってたよ。違いすぎてたけど……。
 あのラストは意見分かれそうだ。

639 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 14:25:42
最近のこのスレの伸びはVIP並

640 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 14:59:56
    V I P P E R な め る と
   
    ヒ ド イ 目 ,r'"⌒ヽ に あ う お
          / ^ω^ \
      , .-‐- くJ(      ゝ-rr- 、、
     /Y  ,r 、 `ー r'"^〃 、  つヒヽ
    ,ノ '^` i! =テミ i' 天ニ  ミ、 ='"^ヾ }
   ,/ ''=''" ノ-‐'ヾ-人,,__ノnm、''::;;,,  イ
  i!   ,∠-―-、、     `ー'フヾ、  j
  f'´    ノし   `丶、 ー=ミ-JE=-  /
  ヾ=ニ- 彡^ 〃   ,,>、、`''ー-::,,_,,ノ
    ``ー--┬:, ''"~´フ ソ´`7'' ''"´
         ,に (`゙゙´ノ   f^ヽ
        ,ハ    ,ィ'   ,;-ゝ、
        /ミ`ーt!,_,ィ-‐彡''"^ヽ
        /  ヾ::::::::::::::::r''"  ぃ ;}          それがVIPクオリティ
       l   t:::::::::::/    ノ /        http://ex11.2ch.net/news4vip/
       l!   `'T7′   / /


641 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 15:05:15
/:::::::|/::::::::::|   ...|:::::|.i::::,,,---::::::::i:::::::i::::||:::iあっははは! なあに? この変なマンガ本の山は?
:|::::::::::::::::::::::i...ii  .i::::::ii::/.,,─-,,"ヽi:::::::i:::ii:::::|「おにいちゃん、もうダメッ……!!」って、何これ?
:i::,,-""""-::::i..i:i  |:::::::::::.i  .. i...i:::i:::::i:::ii:::::iあんた、いつもこんなの見て、その粗末なモノを一生懸命こすってるの?
i:i .,-""..ヽ::::ii:::i ..i"".. "..,,__丿ヾ:i::::i:::ii::::::|道理でイカ臭いわけだわ、このマンガ本。ページもガピガピだし。
i,,i |   ..|." ...i i         ...i::i::::ii::::::|どうせあんた、現実の女と寝たことなんてないんでしょう?
i::",,,ヽ ,,/   ii          ....i:::::i:::::::|こんな子供の裸見てオナニーなんて、人間として恥ずかしくないのかしらね。
::::::::""      i          ...|::::::::::::::i……あら、どうしたの。私に罵られて勃っちゃったわけ?
:::"        ..ヽ:::::::::::::      i::::::::::::::|幼女趣味だけじゃなくて、そっちのケもあるの? サイテーね。
ゞ        :::::::::.,,, --,,"    ,":::::::::::::|そんなサイテーなあんたは、せいぜいそこで一生しごいてなさい。え、何?
-".,,      --,,,"   ./    .,"::::::::::::::::l私にやって欲しいって? あっはははは、冗談でしょ? 私が? あんたのを?
::|::::ヽ       ."- .-"::::::::: /::::::::::::::::::::|誰がそんな汚いチンポに触ると思ってんの? 寝言は寝てから言いなさいよ。
::::i::::|:"--.,.,,,   :::::::::::::::::::::::::/:|:::::::::::::::::::::::iこうして見てあげてるだけで有難く思いなさい、ロリコン童貞!
::::::::::::::::::_,r-┤"--.,,,,,:::::::::::,-":::├、,:::::::::::::::::::lほらどうしたの。さっさと出せば? いつもやってるでしょ? あっははは!




642 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 15:07:52
/:::::::|/::::::::::|   ...|:::::|.i::::,,,---::::::::i:::::::i::::||:::iなあに? 私の声を聞いてオナニーしてるの?
:|::::::::::::::::::::::i...ii  .i::::::ii::/.,,─-,,"ヽi:::::::i:::ii:::::|ふぅん……電話口で話してるだけで興奮したんだ。
:i::,,-""""-::::i..i:i  |:::::::::::.i  .. i...i:::i:::::i:::ii:::::iその程度で勃起するなんて、妄想が激しすぎるんじゃない?
i:i .,-""..ヽ::::ii:::i ..i"".. "..,,__丿ヾ:i::::i:::ii::::::|ねえ、今どんなこと考えて抜いてるの?
i,,i |   ..|." ...i i         ...i::i::::ii::::::|当然私をオカズにしながら、無様なモノをしごいてるんでしょ?
i::",,,ヽ ,,/   ii          ....i:::::i:::::::|いつイッてもいいようにティッシュまで脇においてさ…クスクス……
::::::::""      i          ...|::::::::::::::iさっきより息が荒いじゃない。罵倒されてるのに興奮してる?
:::"        ..ヽ:::::::::::::      i::::::::::::::|笑われてるのに勃起してるなんて、あなた変態なんじゃない?
ゞ        :::::::::.,,, --,,"    ,":::::::::::::|それも真性のド変態マゾ。男のクセに情けないと思わない?
-".,,      --,,,"   ./    .,"::::::::::::::::l気持ちいいままでいたいなら、ずっと我慢し続けたら?
::|::::ヽ       ."- .-"::::::::: /::::::::::::::::::::|どうせ快感に耐えられなくなって射精しちゃうくせに。
::::i::::|:"--.,.,,,   :::::::::::::::::::::::::/:|:::::::::::::::::::::::iあなたの荒い息、もっとしっかり聞かせてくれない?
::::::::::::::::::_,r-┤"--.,,,,,:::::::::::,-":::├、,:::::::::::::::::::l激しくオチンチンしごいてイッちゃいなさいよ。
-‐‐ '''"  ...i:::::::::::::::::::"""::::::"."i  `ヽ、,:::::::::::|ちゃんと白いの出す瞬間、私の名前を叫びながらイキなさいよ。
      ..|::::::::::::::::::: "   ..|"    `ヽ、;:|そうしないと、もう言葉攻めしてあげないからね。あっははは!

643 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 15:08:57
/:::::::|/::::::::::|   ...|:::::|.i::::,,,---::::::::i:::::::i::::||:::i ふぅん、皮かむりのくせにオナニー出来るんだ〜?
:|::::::::::::::::::::::i...ii  .i::::::ii::/.,,─-,,"ヽi:::::::i:::ii:::::|皮ばっかしごいてなっさけないオナニー!
:i::,,-""""-::::i..i:i  |:::::::::::.i  .. i...i:::i:::::i:::ii:::::i だからいくつになってもお子様包茎ちんこなんじゃないの?
i:i .,-""..ヽ::::ii:::i ..i"".. "..,,__丿ヾ:i::::i:::ii::::::|ふふ、なあに?男のシンボルをバカにされて感じてるの?
i,,i |   ..|." ...i i         ...i::i::::ii::::::|もう男の価値ゼロね!そんなのちんこじゃなくてただの棒でしょ?
i::",,,ヽ ,,/   ii          ....i:::::i:::::::|ただの棒から精子なんて出てくるわけないよね〜?
::::::::""      i          ...|::::::::::::::iあらあら、ハアハア言っちゃってずいぶん貧弱ね?
:::"        ..ヽ:::::::::::::      i::::::::::::::| 包茎のお子様なんかにいっちょまえに感じる資格なんてないから。
ゞ        :::::::::.,,, --,,"    ,":::::::::::::| 童貞の包茎坊やにオナニーなんてまだ早いんじゃないの?
-".,,      --,,,"   ./    .,"::::::::::::::::l セックスもしたことない上にオナニーもまともにできないのね?
::|::::ヽ       ."- .-"::::::::: /::::::::::::::::::::| みじめなやつ!年上だっけ?包茎で童貞のくせに?
::::i::::|:"--.,.,,,   :::::::::::::::::::::::::/:|:::::::::::::::::::::::i どー見てもあたしのほうが年上じゃない!このガキ!


644 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 15:10:57
/:::::::|/::::::::::|   ...|:::::|.i::::,,,---::::::::i:::::::i::::||:::iなあに? この粗末なモノは? 私の小指より小さいのね。
:|::::::::::::::::::::::i...ii  .i::::::ii::/.,,─-,,"ヽi:::::::i:::ii:::::|まさかこんなモノで満足する女がいると思ってるんじゃないでしょうね?
:i::,,-""""-::::i..i:i  |:::::::::::.i  .. i...i:::i:::::i:::ii:::::iその期待に満ちた目は何? 罵られて勃起してるなんて真性のマゾね。
i:i .,-""..ヽ::::ii:::i ..i"".. "..,,__丿ヾ:i::::i:::ii::::::|しかも包茎まで真性だなんて、いいところが全然ないね、あなたって。
i,,i |   ..|." ...i i         ...i::i::::ii::::::|どうせそれも自慰にしか使ったことないんでしょう?
i::",,,ヽ ,,/   ii          ....i:::::i:::::::|18まで童貞なんて信じられないよね。私はあなたの半分の年齢の頃から
::::::::""      i          ...|::::::::::::::iSEXしてたけど? あなたはその間、いったい何をしてたんでしょうね?
:::"        ..ヽ:::::::::::::      i::::::::::::::|そのチャチなモノをしごくしか能のないあなたと私は全然違うの。分かる?
ゞ        :::::::::.,,, --,,"    ,":::::::::::::| 私、15歳の頃にはもう「膣を締める」なんてテクニックも覚えてたよ。
-".,,      --,,,"   ./    .,"::::::::::::::::l今、それを聞いただけで負けたような気分になったでしょう?
::|::::ヽ       ."- .-"::::::::: /::::::::::::::::::::|昨夜はどんな妄想でシコシコしてたのか、今ここで再現しなさいよ。
::::i::::|:"--.,.,,,   :::::::::::::::::::::::::/:|:::::::::::::::::::::::i無様に白いの撒き散らすとこ、私が最後まで見ててあげるからさ!
::::::::::::::::::_,r-┤"--.,,,,,:::::::::::,-":::├、,:::::::::::::::::::l入れたってどうせ1分も持たないでしょうしね! あっははは!


645 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 15:19:04
春だなぁ。

646 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 15:19:31
小指より・・・それはきつい事言う前に病院に連れて行ったほうが・・・。

647 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 15:24:03
最新リスト

イマダ、maya、青々、大川、だいきち、クッパ、鈴木有海、飛乃(昇格)
神の8人

じゅんのすけ、りゅうのすけ、茨、椎名さをり、ほうきん、月乃守
ブラック木蓮、孤独な魔王、黒いホーク星、美羽、鈴忌、Ei、佐奈、九月
英雄の14人

ガス屋、雪野、みぎした、ガタック、高坂章、兼子、アーリマン
将軍の7人

陣内孝利、江口猫、鏡面世界、雨四光、ユウ・カワハラ、トンペティ
戦士の6人

寺宙、ブルービット、東琴傭兵、めろん、冒険者
一般兵の5人

桃野桂、ユルネバ、蒼穹恋慕、雅、亜寺、上の小(昇格)、ロゼッタ
二等兵の7人

その他大勢の初心者(たつお他)


648 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 15:32:59
で、君は誰なのかにゃ〜?

649 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 15:36:39
君は鈴木有海なのかにゃ〜?

650 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 15:41:53
亜寺乙

651 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 15:44:25
鈴木は戦士にしたほうがいいと思う。
あと二等兵でも初心者よりは上なことを書いておいたほうがいい。
遊びのランク付けだから本気にするなともな。

652 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 15:47:20
最新リスト(所詮遊び)

イマダ、maya、青々、大川、だいきち、クッパ、飛乃(昇格)
神の7人

じゅんのすけ、りゅうのすけ、茨、椎名さをり、ほうきん、月乃守
ブラック木蓮、孤独な魔王、黒いホーク星、美羽、鈴忌、Ei、佐奈、九月
英雄の14人

ガス屋、雪野、みぎした、ガタック、高坂章、兼子、アーリマン
将軍の7人

陣内孝利、江口猫、鏡面世界、雨四光、ユウ・カワハラ、トンペティ
鈴木有海
戦士の6人

寺宙、ブルービット、東琴傭兵、めろん、冒険者
一般兵の5人

桃野桂、ユルネバ、蒼穹恋慕、雅、亜寺、上の小(昇格)、ロゼッタ
二等兵の7人

その他大勢の初心者

*二等兵レベルでも初心者より実力は上です。


653 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 15:50:18
 せっかくだ、雪野も二等兵にしとけ。

654 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 15:57:45
頼むからあるみをランキングに入れないでちょうらいませ!
駄作一本しか出してないですよ! 自演て言われちゃいますよ!

>>630
ごめん。脳内ラナルータしてた。昨日だ昨日。

655 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 16:04:42
>>654 批評で見せる的確な指摘とかもランク付けに入っているんじゃね?
まあ、神はまずいだろうから戦士レベルならいいんじゃ?



656 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 16:07:44
このリスト、名前が出て迷惑してる人いないのかな。
いい意味でも悪い意味でも晒し上げだし。


657 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 16:12:15
ユエさんも上手いよね。久々の登場みたいだけど。戦士クラスだろうか

658 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 16:12:50
>>656 それ言うならこのスレ自体で迷惑してる奴もいるだろう。
例えば今日、話題になってる飛乃もそう。

それとも、まったく作家名と作品名をださないスレにするか?
そしたら、迷惑する人はうっぴーさんだけになるはずだが。

659 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 16:13:13
何故、ロゼッタが初心者より上なんだw

660 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 16:16:45
>>656
ランキング自体に納得がいかないから、迷惑というか恥ずかしい。
何故上にいるのか、下にされているのか分からない人が多いし。
載せてもらえるのは嬉しいけれど、こんなに不自然なランク付けなら載らない方がマシです。

661 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 16:17:54
>>659 あんなに長い文章は初心者には書けない。
台詞だけではなく、描写もあったし宗教を物語に組み入れるなどの
こだわりも感じる。
小説を書き始めたばかりの人間にあの作品は書けないと思うぞ。

662 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 16:20:56
分類を2段階ぐらいにすればいい。

実力有と将来有望みたいに。
神から将軍までが実力有
戦士から二等兵までが将来有望。

663 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 16:21:27
>>661
読んだんなら感想書いてやれよw
俺が思うに、初心者だから長々と書くってのもあるとは思うが。
処女作が100枚越える奴って意外といるし。
ロゼッタの場合、冒頭で読むの辞めたが文章は、まだまだ初心者〜初心者脱したばかりじゃね?



って、お前はロゼッタなのか?

664 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 16:26:24
>>663 感想書こうと思ったら消されていたw
原稿用紙4枚分ぐらいの気合はいった感想だったのにさw
あんまりだぜロゼッタさん。

665 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 16:28:45
このスレ凄いな。とても香ばしい。

666 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 16:30:58
無意味にランク付けしようと思う意義がわからん。
良い作者と駄目な作者の区別もつかないのか?

667 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 16:36:51
>>666
多分ひまつぶしじゃね?
別段、このスレでやることがあるわけでもないし。


668 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 16:46:00
たかが遊びのランクにいちいち機嫌悪くすんなよ。
底が知れますよ?

669 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 16:53:15
しばらくみないうちに新スレ立ってた。
もう600ってことはラ研で何かものすごいことが起きたのか?


670 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 16:53:30
常々思うんだが、なんぜ気分悪くなるのがわかっていて
わざわざ2ちゃんにくるのかね?
2ちゃんのスレなんだから、名前もでるし比較もされるだろ。
作品もぼろくそ言われるだろうし、それが嫌なら見なければいいのに。

たとえ自分が馬鹿にされても笑って対応できる奴だけが見ていいスレ
だと思うぞ。あとは自演書き込みで自分を認めさせるほどの文才を
もった奴とかさ。

671 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 17:25:59
構ってちゃんだから

672 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 17:32:58
俺はコピペ貼りまくっている荒らし野郎にいいたい。
お前、作家志望か小説書いてるのなら、書き込みで対抗しろよ。
ボキャブラリーが貧困すぎる。反論の書き込みぐらい掌編の間に小説
投稿するより楽だろうが。


673 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 17:34:23
まぁ、春だから。

674 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 17:50:22
シテン リキテン サヨウテーーーーン!

675 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 17:59:02
春だな……

676 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 18:12:54
福本ネタやってるやつ好きだよ俺は

677 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 18:31:55
>>654 =すずきあるみと推測しての意見
作品批評から引退するのはいいが、最低限自作品へ寄せられた感想へは返せ。
それが人としての礼儀だ。出入りするのがウザイのであれば、返信を返した後、三日くらいしてから削除すればいい。
批評する気なくなるとか言っていたが、お前も同じことやってるぞ!
こんなとこに書く前に、することしとけ。

678 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 18:37:58
>>677 批評家としても鈴木には頑張ってほしいのだが。

あと自作にお礼の返信をしてないのは気づいてなかったからかもしれん。
だが、そうなら批評する気がなくなると他の作家を批判するのもまずい
かもな。なんせ、そいつらも気づいてないのかもしれんしな。

679 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 18:53:42
>気付いてない
それはそれで問題なんじゃ

680 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 19:02:59
いや、鈴木も病院とかで大変だったんだろう。
それにスランプ中の作品だから愛着もないだろうし、こんなに感想がついて
いるとは想像もしてなかったとか。

ただ、これから批評しても返信がないからと愚痴るのはやめたほうが
いいかもな。自分がやってないのならしょうがないだろう。

681 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 19:13:14
 愛されているね、鈴木さんは。

682 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 19:21:32
今 掌編にある鈴木って あるみさんなのか?

683 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 19:37:54

         , -─‐- 、.     さんざ いろんな小説を
        /   ,r─--ゝ、   試してきたんだが……とどのつまり……
.       ,'   /    --\  こいつに落ち着いた……!
       l    \  ─‐-  〉
.       l   i⌒i|    ━ /  ククク……
       |   | h |!     `ヽ  一番なんだな……結局はラノベが……!
.       │   ヽ._|  _,ノ  r_ _) この業界じゃあ…常に審査員の好みを把握しておかないと
      |.    / |   l`====ゝ  最終止まりの 直樹や新潮などは
    /\   /  l   ヾ==テ  端っから無理だし……ポルノは童貞だから書けない……
    /\. \/   ヽ、.___,ノ  その点 ラノベは敷居が低い上 ジャンルもアバウト
  /    \. \   /      学園から歴史…ファンタジーだっていい…!
 /      \  \ /      要するに売れればいいから 審査基準なんかもあってなきがごとく
/      _/ \  l       あらゆる面で融通がきく……
     /   `ヽ.\|      向いてんだな…… こういう作家崩れの逃げ道としては……!

684 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 20:33:28
 逃げ道といってる時点でそいつの作家人生は先が見えてるけどな。

685 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 20:49:04
荒らしのAAと会話すんなよw

……ま、突っ込んじまう俺もアレだがw

686 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 20:56:38
別に荒らしってほどでもないだろ。むしろ意外に正論言ってると思う。
純文学で賞獲るより遥かに敷居が低いからな、ラノベは。

それでもラノベ作家だって作家だし、ラノベだって立派な小説だし。
作家崩れってのは間違いだな。

687 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 21:03:47
ラ研にきて、ラノベなんてと文句いって
文学最高といいはる奴多いよな。
「これだからラノベは……」みたいな意見。

688 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 21:08:46
なんかラ研みれなくね?

689 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 21:10:58
なんでラ研に来るんだろうね

690 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 21:37:50
 かまってほしいんだよ。

691 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 21:42:25
それにしても、更新速度遅くなったな。なんだ? みんなネタ切れか?

692 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 22:00:49
>モザイクノベルがどういうものなのか、あまり詳しくないのですが成功していると思います。

なんじゃそりゃw

693 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 23:07:59
30 :番組の途中ですが名無しです :2007/01/27(土) 20:44:51 ID:3b6X+zzj0

大抵、表面的にはいい人を気取っている割に、
実は、面倒なことやリスクから逃げて、自分が必死になりたくないだけで、自分の
限界や実力が露呈することを恐れて、自分を取り繕うことだけを考えている。

自分から女に話しかけたり誘いをかけるわけでもなく、待っているだけの態度で、
同性にすら、自分が仏頂面をしていても優しく扱われることを一人で期待していて
グループ行動ができず、かといって一人でも、一匹狼ではなく群れからはぐれた羊。

自分から企画をしたり、決断をするわけでもなく、すべて人に任せるだけで、
問題が起きれば、自分は関係ない顔をして逃げたり、
迷惑そうないやな顔をするだけで、当然ながら仲間からの信頼がゼロに近く、
そういう評判にも敏感な女からは敬遠される。

当事者として経験を積むことがなく、年齢の割には顔つきが非常に幼く、
そのくせ、ろくな運動や食事をしていないのか、肌や体つきがかなり老けていて、
そのアンバランスさが全体的にエイリアンっぽくて、童貞の匂いがプンプンしてくる。
会話の内容が、テレビやネットを通じた他人の話ばかりで、行動力のなさが窺え、
知識自慢で相手を退屈させ、相手の話には必ず否定的な説教をして
自分を偉く見せ、話を膨らませるより遮断させることが得意で、
ネガティブなオーラが顔をますます暗くする。


694 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 23:20:00
モザイクノベルって初めて聞いた。
街とか冷静と情熱のあいだみたいな奴か?

695 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 23:31:31
>>677
指摘ありがとうございます! 自分でも同じことやってしまうところでした!
まさか2Pも下がった作品に今更感想頂けるとは……ちょっと嬉しいかもデスネ。

>>678
短編の一部にすっごいリキ入れて批評書かせてもらったんですけど、あそこまでやられると逆に困りますかね?
皆さんに謝ることじゃないかもしれないですけど、華麗にスルーしていた件、本当申し訳ない。

>>680
私生活の方まで気を遣っていただいて申し訳ない。
最近になって長らく疎遠だった親友の鬱田君が頻繁に遊びにきたりで。いやはや。

>>681
愛されるより愛したいです。

>>682
多分鈴子さんの間違いかと。

696 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 23:34:31
>>694
モザイクノベル=複数のエピソードを全て繋ぎ合わせると、背骨となっている大きなストーリーに繋がるという形式。
一般小説ではもう流行が廃れている。SF、ラノベの一部で使われているかな。
ラノベでは上遠野の「ブギーポップは眠らない」
SFではジョージなんとかの「おおいなる序章」とかがそれに当たる。
最近では滅多にお目にかからない手法なんで、知らなくても恥ではない。
ってか、どちらかというとかなりマイナーな手法だなw

697 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 23:38:24
『ブギーポップは眠らない』

初耳w

698 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 23:40:31
>>697
あ〜、笑わないだったか。すまん……orz


699 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 23:46:18
最近、掌編の感想一気に減ったな。電撃の最後の追い込みのせいか?

700 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 23:49:34
ラ研てよく個性的な感想を書く人がいるよな。
ああいう作品外でも個性が見えてる人は、小説も大概良いものを書いている気がする。

701 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/24(土) 23:51:16
掌編の間の住人と電撃大賞の応募者層は重ならないだろ。長編ならともかく。
……重ならないよね?

702 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 00:02:46
>>700
たとえば誰よ?

703 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 00:16:10
>>702
実名を晒させるな。また荒れるだろうが!

704 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 00:42:07
でもさ。具体的な作品名やら作者名やらの燃料があると
なんだかんだでおもしろいけどな

705 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 00:43:54
う〜ん、アヒルちゃん……。気持ちは分かるが、マイナス避けちゃ駄目だよ。
マイナスの方にもちゃんと目を向けてね。
というか、感想残さんでよかった。様子見してたがw

706 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 00:50:14
ほんとに華麗にスルーだな……
俺も突っ込みたい気持ちをこらえて見学してたんだが、、
以前掌編で投稿された夢って作者と雰囲気にてたな

707 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 00:59:36
>>705 >>706
俺も、様子見してたw 
あのリスト以降慎重になっている俺がイル。
なんか最初のコメントで、点数にこだわりありそうだったしな。
しかし、初心者ってのは最初はみんなそうだからいいけど、礼儀知らずが多いなぁ……orz 


708 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 01:06:36
>>699
確かに。鈴木さんが消えたのが悔やまれるな。

709 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 01:24:54
>>705だから、実名晒すなよ……orz

710 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 02:23:30
実名晒すとまたうるせーからいわんけど
705 706 707の作品の最新のコメントしてるヤツは何様のつもなんだろーな。
つまんねーんから赤点つけてんだろがアホか。
人様の作品でボヤくことじゃねーよ。機械よか始末が悪い



711 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 03:42:37
ごめんなさいね。おそらく……山田さん。

いや、あそこにある感想群は内容は悪いものではないと思います。
非常に丁寧な文章校正をなされている。
でもね、赤の30点は、最低の烙印なんですよ。
これ以下はないと言っているに等しい。
作者はそういうのをもらうと、とても傷つきます。悪意かと勘ぐります。

だからこそ、赤をつけるときは、赤の理由をこれでもかと示すべきなんです。
善意でつけていると示すためにも。

ぼくはここに来て、「2研をミロ」の一言で赤の50を馬鹿みたいに連発する方を多く見ました。
それが、最低というには首を傾げたくなる作品にぼろぼろ赤が入る様子に(それも、文章校正こそあれ、何故面白くないかを示さない)思い出したのです。
直近でも、たまに、そんな感想を見ることがある。
きっと、作者は傷ついているんだろうな。
そう思うと、ぼくは胸が苦しい。
だからぼくは言いました。

何もあなた様を指しているわけではなく、ラ研全体に向けてあの言葉を送りました。

誤解を受けない文を書くって凄く大事ですよ(経験上)。
まぁ、今もこうやって誤解を受けているわけですが……。

ごめんなさいね。また、やっちゃいました。

文は本当に難しい。

あー、ずっとだんまり決め込んでたのに、これだけは無視できなかったですわ……。
それでは皆様、さようなら。
また、沈黙に戻ります。



712 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 03:47:30
そういやあいつ前にも突っ込みにゴネてなかったっけ?
自分の理解できないことは全て間違い、みたいな考えは捨てたほうが良いと思うが。
マイナスつけたやつは文章が出来てないってだけで十分マイナスをつける理由になると判断したんだから。
それに「作者が傷つくから赤点はなるべく控えましょう」って……アホか。
マイナスにはそもそもそういう目的があんだろうが。

713 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 03:54:54
作者が傷つくから赤を控えるんじゃないです。
作者が納得するように、赤をつけるんです。
内容にも十分に触れないと、作者は納得できないと思います。
そして、作法と内容を勘案する。
その結果が、赤の30なら文句は言いません。
そこは単なる主観の問題ですので。

ぼくも昔、突き放した感想を書いていました。
感想は書く者の自由だろ、みたいな。
でも、最近は違うんじゃないかと考えます。

ネット上では見えないですけど、あなた様の書いた一言で疑心暗鬼になったり、傷つく人がいるんです。
せめて最低限、作者への配慮はしてあげるべきだと、ぼくはそう思うようになった今です。

まあ結局何が一番正しいのやら、よくわかりませんけど。
もしかしたら、正しいものはないのかもしれませんけど。

714 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 04:14:52

         ノ  ̄ `ー-、           若き才能を発掘するため
      /⌒       \         この賞を企画した
     /           `ヽ       我々が 悪党のわけがない
.     |   l~~\        ヽ
     |  ハノ   ヽハハ、      |      我々は皆様に
.    | ノ   ー――   \   .|     肩書きを持ってプロ作家デビューという
    | / ____―― __ヽ、 |      未曾有のチャンスを与えているのです
    r-l、 ___`  '´___ |Yヽ
.   に| | `―゚‐'|   |`ー゚―' |.|っ|   受賞作が出版もされず干されるぐらい
    |O|.| ――'|   |`――' ||б!     その未曾有のチャンスを考えれば
    ヽ_||  _.ノL__」ヽ_  |l_ソ      安いもの
 , -‐''' ̄| / 下三三三三ヲヽ .| ̄'''‐-
 ::::::::::::::::|l\   ̄ ̄ ̄ ̄  /|:::::::::::::::    角川は非常にリーズナブル
  :::::::::::::::|.\\  ≡  //|::::::::::::::::::    良心的出版社でございます
  ::::::::::::::::|  \  ̄ ̄ ̄ /  |::::::::::::::::::::
  :::::::::::::::::|    \  /    |::::::::::::::::::::::


715 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 04:16:12
          |\. |\  |\ ∧        へたくそ・・・・・・
         |\| ヽ|  \| ヽ| V|
        |\l            |,,ィ     そういう時は
      |`               |ィ    業界へのコネが出来た ・・・とか
     |`      /\         |   いつでもプロの編集の意見を聞けるとかいって
     |`      /    \  /\  7    つなぎとめておくの
    |`     /    __ `ー'   __\ 7
    |`     /   _   ''' ー''   _,V     作家ってのは
   ゝ      ヽ  '''‐-二‐」   l‐二‐'|   いよいよ どんづまったところで
    ゝ    厂| |   =====.  /=== |     結局他には何の取り得も無いんだ
    \.  |^,)|:|    `-゚--'  \゚-' |      飼っとけば 最悪
    \   ヽ_||    ー―'     |ー |   老害作家のゴーストさせるくらいのことはできる
     \    l|    --‐' ( _ 、__lヽ. |
    /\  |   /  (.二ニニ二.)ヽ|     ちょっと良心的すぎるな
___/   \/ \   l l l 〒 l l l |‐-    そんなんじゃ先が思いやられる
  /      /\ `―――――┬―''|
 /      l  \       /|   .|     もっとあくどくならなきゃ
./      |     \      /  |    |     世の中渡っていけねえ・・・・・・

716 :712:2007/03/25(日) 04:27:13
>>713
たぶんこれは価値観の違いなんだろうが。
魔王は作者に配慮するべきと考えているが、俺は別にそんな事はしなくてもよいのではないかと思ってる。
別に思ったことをそのまま書きゃあいいと思う。わざわざ時間を取って作品を読み、その上更にわざわざ時間と労力を消費して感想を書いてくれる人に、そこまで要求するのは筋違いなのではないかと思うから。
確かにそれで傷ついたりするやつもいるだろうが、でも鍛錬室はそういうところだし、そもそも注意書きも出ているわけだし、批評者があれを叩く行動は場に相応しいものであると思う。
だからそれを叩くってことは、喫煙所で喫煙してる人にタバコは迷惑だから吸うなと言ってるようなものではないか。
「内容に十分触れれば-30つけてもOK」とのことだが、まあ、俺は上記のような理由から別に思ったことを書き散らすだけで-30の点数をつけたっていいんじゃないかと思ってる。
(そいつがプロになるならいずれもっときつい批判も受けるだろうし……アヒルちゃんは違うだろうが)

でも魔王の言ってることも分かる。魔王の言ってるような批評が出来ればそれがベストだ。
が、それは常的に批評者に求められるものではないと思う。

717 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 04:28:56
714・715さん。

ありがとうございます。
ご忠告も、感謝します。

でも、どうしようもなく辛いものです。
人に悪意を向けられたり、向けられているのを見たりするって……。
でも、無視する勇気もない。
傷つきながら、受け止める。
ぼくはおそらくこれからも、そうやって生きていくんでしょうね。


718 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 04:35:24
>>716様。

ぼくの言うことを心にとどめておいてくだされば、それでいいです。
時間との兼ね合い。
無償奉仕。
強制できるものではないです。そんなことをすれば、サイトが潰れる。

ぼくはただ、考えてほしかっただけです。
和解できてよかった。
悪意を向けられるのは、辛いから。

719 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 04:40:55
>>713
あたしも昔かあどわあすとかいう創作ゲーム系のコミュニティでいっちょまえに批評家面しててね、
そんなようなことを考えてたんだわ。
まあ批評を名乗るのなら欠点を論うだけじゃなくて美点を探せとは思ってるけれども、
それは作家への配慮じゃなくて批評家としての姿勢。

作家を名乗るなら無責任な読者の身勝手な批評を捕らえて当然じゃないのさ。
プロの人が2ちゃんに「ただつまらないと言われるのは納得行かないので理由を示してください」なんて言ったら
祭りが起こるでしょ?
教室にも通わず、プロとのコネも作ろうとせず、適切な批評をしてくれる友人も持たずに、
ただただ「非難するなら理由をくれ」なんてちゃんちゃらおかしいと思うでしょう。
それができないなら産み出す側にいても心を病んでくだけだと真剣に思うよ。

逆に聞こう。プラス点に対して必死に理由を尋ねる作者がどれだけいるかい?
別に正しくなくてもいいけど、読者は常に身勝手と心得られないで創作を続けて、幸せなの?

720 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 04:43:07
言い忘れました。
作者と喧嘩にならないように注意してくださいね。
傷つく人もいますが、キレる人もいますから。
できればやりすごすのが一番です(経験上)。
言わずとも分かる人にはわかっているはずですから。
少なくとも、ぼくはわかろうとします。

721 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 04:46:59
>>719

全ての欠点が消えれば、それは傑作になっている。
そう心得ております、脂様。
だから、面白いことに理由はいらないとも思います。

722 :712:2007/03/25(日) 04:52:28
あ、そうだ、言い忘れてた。
あの挑発的な文章は消したほうがいいよ。特に
>その人は何を見ているのかといいたくなります
>機械でもできることをするだけの方って、一体何を考えているのでしょうね……。
この二文。利用規約にも抵触してるし。

723 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 04:53:54
了解しました。

724 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 04:55:19
>>721
あたしは脂様じゃないよw
それじゃあリアル鬼ごっこや安っぽい携帯小説を手放しで絶賛してる人たちの立場がない。
彼らは感受性が低いんじゃなくて経験が足りないだけでしょ。それは遠回しに彼らを否定することにもなっちゃうんだけど。
なんかけんか腰でごめんね。柄が悪いだけで悪意はないから。
でも面白いってことに理由はいらないんなら、また同様につまらない理由もなくなっちゃうと思わないかな。

725 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 05:03:16
>読者は常に身勝手と心得られないで創作を続けて、幸せなの?
=身勝手だとあきらめることもできます。でもできるだけ、鍛錬の場だからこそ、作者を鍛えられるものを書いて欲しい。
 ラ研はそういう場所として作られたはずです。

 注意しておきます。
 ぼくは読者に過剰な期待はしていません。ぼくが認めた人にだけ認められればそれでいいと思っています。
 ただ、そういう人は増えたほうがいい。
 厳しさと優しさを持つ人が増えたほうがいい。
 できればたくさん。
 ぼくはそう思うんです。

 脂様(仮定ですが)、何でも精神分析したがるのは悪い癖ですよ。
 文を書く人には、精神を病んでいる人が多いといいます。
 予断交じりで精神分析は務まりません。 

726 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 05:10:14
>>724

けんか腰とは思いませんが、返答をもう少しだけ。

>それじゃあリアル鬼ごっこや安っぽい携帯小説を手放しで絶賛してる人たちの立場がない。
=小説をいかなるものと捉えるかの問題だと思います。
 携帯小説が安っぽいと、ぼくは思いません。
 台詞だけの小説だってあるんです。
 2ちゃんねるにだって、そういう作品で笑いをとったりする人はいます。

 少しの文章で小説の中身が伝わるなら、それはそれで一形態である。
 そう僕は思います。

>でも面白いってことに理由はいらないんなら、また同様につまらない理由もなくなっちゃうと思わないかな。
=面白い理由がいらないのは先ほど述べました。
 つまらない理由はいります。
 それが正解か不正解かは作者の判断に委ねられますが、鍛錬する上で、欠点の指摘がないとどうしようもないのですから。


727 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 05:11:43
鈴木有海様でしたか。失礼しました。

728 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 05:12:31
>>719 >>724がいつ精神分析なんてしたんだ? 魔王はちょっと暴走しすぎじゃないか?

729 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 05:20:50
>それができないなら産み出す側にいても心を病んでくだけだと真剣に思うよ。
=この部分でそう思ったのですが……勘違いなら申し訳ないです。
 真剣にこういうことを話すぼく。
 悪意を向けられたりするのが辛いとこぼすぼく。
 心が病んでるって思われるのも無理ないかなぁーって思ったんですよね!
 いやぁー失敗しました!

 なんていうふうに、文章の雰囲気なんていくらでも変えられるんで、今は陰鬱な感じですが、
 真面目に話しているだけなので気にしないでって言いたかったのですね。

 いや、暴走していたらごめんなさい。
 

730 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 05:27:01
了解しましたとか言ってるわりにはいつまでも文章が変わらねぇなと思ったら……
消したのって最後の一文だけかよ!
いや、雑念の部分は全部消せよ!



あと誰も突っ込まないから俺が突っ込むけど、カイジのAAは魔王に向けてのレスじゃねえだろw

731 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 05:30:25
あえてマイナスをつけるのを目的としたやつもいるよな?
下手なやつのところだけいって、マイナスをつけて普通の作品には
感想をつけないとか。

お前、ただマイナスつけたいだけかよ!って思う。

他にも高得点のところにわざわざいってマイナスつける奴も
相当変わってる。

732 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 05:32:10
言いたいことはここで言い終えましたし、今度こそ了解です。
向こうのは消しておきます。

しかし、ぼくはこんな時間までいったい何を熱く語っているのやら……。

我ながら、馬鹿だなぁ。

カイジの話。

えっ! 違うんっすか!? うわ、恥ずかしっ!

733 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 05:41:42
というわけでリアルキチガイの鈴木有海さんがお届けしていたわけですけれども、
あたしとしてはここでこんな議論を繰り返すことに意義を見いだせないんだけど、どうだろう。

とりあえず「物の見方はひとつだけじゃない」ていう当たり前のことで納得できないかな。
ラ研に超傑作サイコホラーを投稿したら不当に赤がつくのは予測できることだし(あたしにゃ言えないかw)、
逆に純文学作法研究所なんてとこがあったとして、ラノベのなんか受賞作品を投稿したら……。
つまり面白いもつまらないも表裏一体なんじゃないでしょうか。
ですから一生ラ研で生きていくのでなければ、ラ研でつまらないとされる理由を埋めるだけでなく、
何をもって自分が評価されているのかも理解されなければ、所詮井の中の蛙でしょう。
所詮アマチュアのあたしたちの視点でテンプレを作ることは愚かだと思いません?

ちなみにあなたは心を病むことの本当の怖さを知らないようですから、
あまり安易な発言は赤点をつけられた作者以上に多くの人を傷つけると思いますよ。
別に怒ってるわけじゃなくてね。万事そんなもんなんじゃないかなって思うだけ。

でもとりあえずちょっと暴走気味かなとは思うのです。ゆっくりお休みになってください。
最後に「携帯小説は安っぽい」ではなくて「安っぽい携帯小説」と発言したという点だけは、誤解なきよう申し上げておきます。

734 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 05:42:08
>>731
別にいいんじゃない? 読まないでマイナスつけたり、悪くないと思った作品にマイナス付けたりしなけりゃ。
批評者の自由では?

735 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 05:43:17
お付き合いしてくださった方々、ありがとうございました(←こういう気遣いが大事です。←いやらしっ!)
ぼく、もう寝ます。

スレッド消費しすぎましたね。ごめんなさい。

736 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 05:48:27
>ちなみにあなたは心を病むことの本当の怖さを知らないようですから、
あまり安易な発言は赤点をつけられた作者以上に多くの人を傷つけると思いますよ。
=心に、とどめさせていただきます。

>別に怒ってるわけじゃなくてね。万事そんなもんなんじゃないかなって思うだけ。
=あなたも厳しさと優しいを持った方だと思いました。


自身のありのままを受け止める勇気。
自身を変える勇気。
難しい問題です。

737 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 05:50:30
>>734 マイナスをつける理由が不純なのはどうかなと思う。
mayaのとかに-30点つけたりとか、理由はどう考えても
「嫉妬」しか思えない。
仮にホラーが嫌いだとしても-10点ぐらいじゃね?
高得点をとっているから、それを理由にして作品の評価に加えるの
はどうかと思うな。

738 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 06:07:30
>>731 には否定的な態度を取らせてもらうが、>>737には同意。
高得点を読む理由にするのは問題ないが、点数を落とす理由にしてはいけない。

○最近は高得点が出すぎだ……。俺が全ての作品をチェックして、つまらないやつにはマイナスをぶち込んでやる!

×この作品、いくらなんでも高評価すぎるだろ……。適正な点数はもっと下だから、-30入れてやる!

739 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 06:07:47
>>737
嫉妬とかは確かに気に入らないけど、そんなの軽く流せばいいんでない?
作品の質が下がるわけでもないんだから。
実力者に嫉妬するなとか厨房に言ったって無駄じゃん。
新人賞の審査員じゃあるまいし、完全に正当な評価なんて期待するなよ。

740 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 06:18:31
嫉妬が作品の評価を変えるのは、自分も作家だからなんだろうな。

最近ここで叩かれた作家も高得点をとっているかラ研で高評価を
もらっている奴がほとんどだ。
上の小は別だけどな。
仲間みたいなもんだから応援すればいいのに。


741 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 07:24:12
単に名が知れてるから叩きやすいという厨房らしい理由をスルーするのは
自分が叩かれたからなんだろうな。

上の小が叩かれたという事はな。
厨房同士仲間みたいなもんだから一緒にやってればいいのに。

742 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 10:27:51
710なんだけどおきたらすごいことに…
>>711 それから俺はあの作品にコメントした山田ではない。
でも、なんつーかすまない。貴方の気持ちも分かったわ。


743 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 10:53:55
スレ流し読みしたが

甘い点数をつけろ、馴れ合いをしろとは違った意味で
人間として優しくなろうぜ、ってことだろ。要するに。違う?

744 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 11:06:51
作品以外のことを点数に加えるなってことじゃないか?


745 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 11:07:47
俺はその両方だと思ったが?

746 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 11:59:27
senmaってさ、ここでいろいろ言われるのが嫌で消したり、メールで送ったりしてるのかね?
ここの影響をモロに受けちゃってかわいそうだな。

747 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 12:05:43
というか、何で長い感想が嫌がられるのかね。
無意味にマイナス点を入れるわけでもないし、作者としては願ったり叶ったりだと思うがな。

748 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 12:13:55
最近、このスレ自体がヲチ対象になってきてる俺

749 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 12:16:31
>>747 長い感想を嫌がる話を聞かないのだが
誰が嫌がったんだ?

750 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 12:19:59
>>747
semmaの長文感想の殆どは自論の展開と押し付け。
同じ長文でもイマダさんのような作品に沿った批評とはまるで違う。

751 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 12:50:24
どこの話かと思ったら、飛乃さんの新作か
青々さんがイマダさんっぽいことしてるな……確かにまるで違う

752 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 14:30:10
感想を返しに行こうとしたら、かなり昔のが引っ掛かったよ……
一月前のだ。どうしよう。

これに感想を入れたら、逆に失礼に当たるのではないかな。

753 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 14:33:37
というより感想をくれた人の作品がないよ……
なんなのこれ、偽名なの……

754 :555、570:2007/03/25(日) 14:36:02
「作家殺すにゃ刃物はいらぬ。甘い点数あればいい」

って編集者が雑誌で描いてたな。
まさに、その通りだと思った。

755 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 14:56:51
>>753
読み専の人がいるってこと忘れてないか?


756 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 14:58:15
ちょっと訊ねたいのだけど、鈴木有海さんってどういう人なのかな。
普通に感想を入れている人なら批評をお返ししたいのだけど、見ていると-30点しか付けていないような、関わってはいけない人の匂いがするんだ。

757 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 15:03:51
ごめん、いま過去レスを読んだよ。
やっぱり関わってはいけない人だったのか。
感想の返信、失敗したかな。
もっと身を入れて否定すれば良かった。

>>755
お礼ができないのか……
かなしいな。

758 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 15:24:42
>>757
 あと、何か理由があって変名ってのもあるらしい。

759 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 15:26:01
>>757
別に悪いコではない。ちょっと痛いコなだけだ。
あと、批評する時は作者への感情はなるべく抜こう。批評ってのは作品に対して行うものだから。
読み専の人は批評の返信で満足してくれるから、そこを意識して返信すれば大丈夫。


760 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 15:40:47
>>756 悪い人ではない。ただ自信過剰なところがあるようだ。
実力は掌編の間にある狂えるパブロフを読むといい。

ちょっと質問があるのだが、ペンネームを何度も変えるのってラ研的には
いいのか?


761 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 16:06:52
もう片方についていた感想を見て悩んだんだ。
案外普通に書いてあるから、どちらが素の顔なのか……
そうか悪い人ではないのか。ごめんよ、疑ってしまって。

>>760
名は体を表すというから、季節毎に変える人もいるのではないかな。

762 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 16:15:29
孤独な魔王は青臭いけど、いい奴じゃないか。
なので、亀だが、魔王の自演が疑われた>>366は俺が書いたと自白しておく。
ちなみに、他に名前のあげた人の自演でもない。

ラ研歴2年の、ほとんどROMの俺が応援しているぞ。

763 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 16:22:42
あんだけ魔王さんが頑張っていたことをしってかしらずか、
アヒルが豪快に新作投下!


764 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 16:27:36
>>761
二作とも読んだが、鈴木さんの批評は作品に関しては概ね的確だな。作者にシリアスが向くかどうかは知らんが。素直に受け止めていいんじゃないか。

765 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 16:47:05
>>764
うん、批評に文句をつけるつもりはないよ。
ただ顔が変わっているような気がしたんだ。
文の底に見える心がね、どうにも違う人のような、そんな気がした。
二重人格なのかな。

それよりも掌編の間か……頑張って読み解いてみるけど、できたら長編が良かったな……
掌編はすぐ終わるからいやだ……

766 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 16:52:40
>>765
ところであのまとめwikiは自分で作ったのか?

767 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 17:45:55
>>766
まとめサイトは有志の手によって作られます。
作者自身で作ってどうするのか。

768 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 17:47:44
まとめwikiって?

769 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 18:44:10
たぶん新ジャンルのだな。

770 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 20:01:54
>>756 以下略
猿夢の人かな。一応個人的見解を補足しておきました。申し訳ありません。
ちなみに採点基準は他の皆さんと大幅に違うようで、分かりやすく言うと青は金を払ってもいいレベルです。
ですので必然的に赤が多くなりますが、理由はきちんと提示してあるつもりですけど……。
痛くて自信過剰のナルちゃんですが、二重人格ではないよと否定しておきます。
できるだけ感情を殺して書いているのですが、両極端に吹き出してしまったのかもしれませんね。

あとパヴロフはそろそろ過去の作品にしてくれて構いませんorz

771 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 20:24:05
ちょっとは他の人の感覚とすりあわせたほうがいいんじゃ。
もう少し上方修正すれば、共感を得られやすいだろう。
一番は作者に。二番目には他の読者に。
逸脱していると見られれば、作者にとっても批評する人にとっても損だしなぁ……。
ま、どう選択するかはおまえさんの自由ではあるのだが。

772 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 20:24:59
>>770 あるみさん。過去の作品にするなら新作を書くといいですよ。
一度ぐらいラ研に受ける作品でも書いたらどうですか?
あるみさんなら軽く書いても200点は越える作品ぐらい書けそうだと
思うのですが。

773 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 20:28:25
>>760=>>770
安価後の空白が似てるな。

774 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 20:44:07
>>770
別にずれててもいいんじゃないか。他の人多数が正というわけではないだろうし。
感情も作者に対する特殊な個人感情と言うのであれば駄目だが、読んだあとの作品に対する感情が入るのはやむをえない。
作品が長くなればなるほど、「時間返せ〜」って作品も多くなるしな。反対におもしろくて褒め殺ししたいって作品もある。


775 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 20:48:49
>>770
ありがとう。
というよりごめんなさい。
ここのせいで変に勘繰る癖がついていて、いや場所のせいにしてはいけないですよね。

新作が書けたらそちらの方へ感想を落としたいと思うのだけど、できれば鬱エロは無しの方向でお願いしたいです。
鬱は平気です。エロも大丈夫です。
しかし二つが合わさっていると拒否反応が出てくるのでご遠慮したい……

776 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 20:53:47
>>775
時に言うが、お前の好きな南国さんが短編の間に出てるぞ。

777 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 21:09:01
>>776
775はあるみちゃんではないだろう。多分短編住人だ。

778 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 21:14:15
なあ、お前ら、誰に自分の作品を批評されたい?
俺はmayaたん!

779 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 21:39:16
あるみちゃんは上手い人には感想入れないのね。

780 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 21:45:31
>>777
知っている。
それよりそんな下らん勘違いで貴重なレス番使うな。

781 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 21:50:33
>>779
あるみちゃんは丁寧に投稿順に感想入れてるよ。投稿順見てみな。

782 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 21:58:16
感想が0のまま流れていく恐怖。
だから、出来るだけ感想0の人に感想を書こうとはしてるんだけれど
自分の感想に自信がもてないんだよねぇ

批評や感想がありがたがられる人って凄い。

783 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 22:03:39
>>782
小説を投稿するのと同じじゃね?

784 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 22:03:55
>>782
「面白かったです」「面白くありませんでした」だけでも十分ありがたいよ。
後者の場合は、どこが面白くなかったか書いてもらえた方が参考になるが。
特に短編、長編の場合は基本が出来ている人が多いから、そっちのほうが的確な批評と言えなくもない。




785 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 22:53:36
上の小の新作が即消されたな……

786 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 23:00:25
掌編相変わらず盛り上がらんなぁ。上の少もすぐ削除したし……

787 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 23:03:05
>>786
一応リストに載った作者は出てきてるんだけどね。読み手が少ない現状が問題だね。


788 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 23:12:59
適当に書いたようなのにも点が入るのも問題かもしれない。
短いからこそ簡単に読み解けるはずのものも読めないのがいるようだからな……。

789 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 23:13:18
掌編の間で鍛錬とか考えるのがだめなのかもしれんな。
閲覧数が1000越えしているのが、桃野と上の小の2作品だけというのが
終わってる。

790 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 23:15:05
上の小作品一覧

ペーペーストーリー  2007年01月22日(月) 16時23分59秒
野球orサッカー    2007年01月24日(水) 01時06分45秒
隠れナルシスト 2007年01月25日(木) 18時20分46秒
じゃ〜じゃ〜ぽっ〜と〜ぉ〜 2007年01月27日(土) 11時24分25秒
桜の木の下で…… 2007年01月29日(月) 00時08分44秒
世間の暗闇 2007年02月04日(日) 11時25分49秒
世の中に向かって歌う男 2007年02月17日(土) 14時20分14秒
ぽっとぉ〜ぉ〜 2007年02月18日(日) 13時26分55秒
ポルリン 2007年02月23日(金) 20時35分23秒
お下劣面接 2007年03月07日(水) 10時35分53秒
ぺーぺークエスト 2007年03月09日(金) 15時03分29秒
夕暮れに染まる頃 2007年03月12日(月) 01時53分45秒
俺の面接 2007年03月15日(木) 20時47分01秒
ペーペークエスト〜長い道のり〜 2007年03月16日(金) 23時27分30秒
マイライフコンティニュー 2007年03月17日(土) 22時12分56秒
大男 2007年03月19日(月) 20時30分04秒
とんかつ屋 2007年03月21日(水) 00時35分29秒
僕の中での君の僕は素敵でかっこいい美少年
2007年03月25日(日) 22時36分27秒

791 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 23:27:57
今気付いたんだが、孤独な魔王には重圧が感じられないな。

792 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 23:28:18
上の小短編集が100円で書店に並んでいたら俺買うかもしれん。

挿絵はいとうのいぢ に頼むとしてさ。


793 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 23:32:50
高坂の作品、おもしろいのだが市場調査って感じが否めない気がする。
コメントも前作を反省してる気配がまったく感じられないし。

794 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 23:34:47
ラ研に晒すより文芸書籍総合(仮)の晒しスレに晒した方が有意義な気がする。
丸々一本晒してもいい訳だし、馴れ合いも無いし。

795 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/25(日) 23:36:33
>>794
すでにラ研の某人が晒してたしな

796 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 00:04:03
>>792
俺はあとがきだけを立ち読みする

797 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 00:48:48
ほんと感想つかないなー 流れて行く恐怖

798 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 01:00:55
>>797
短編?掌編?
どちらかなら感想絨毯爆撃しにいく

799 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 01:03:12
掌編よん〜

800 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 01:05:04
感想0?

801 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 01:08:09
俺のまだついてるからワガママかもしれないな。
つかついてないひとがかわいそうだな…
そっちゆうせんしてあげてくだされ

802 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 01:10:13
つか作品投下するなら感想残してからってのを完全に忘れ去っているいる人がいっぱいいすぎ

803 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 09:52:06
南国さんも上手だけど感想を書いてないね。

804 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 10:56:31
短編の南国読んできたけど……うまいか?
冒頭の「解放感でいっぱいだった」のは「解放されたから」でいきなり萎えたから、
全体も否定的に見えちまったのかもしれないけどさ。

805 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 11:02:36
>>804 ほんとに細かいところだなw
そのレベルで萎えてたら批評なんてできんぞ。
全体のストーリーで判断してやれよ。

そこを指摘するのは勿論いいけどさ。


806 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 11:30:36
そうはいっても出鼻挫かれっと萎えるよな

807 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 11:44:03
>>805
そう感じちゃったんだから仕方ないじゃん。
ストーリーも鬱展開なだけで何が起こるってわけでもなかったし、
読者無視っていうか独りよがりな気がしたけど。

ちなみに、批評というか、感想は書いてるよ。
掌編の間以外でも100は余裕で越えてると思う。
だからって見る目が肥えてるわけじゃないとは理解してるけどねw

808 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 12:48:42
>>804みたいな感想って重要だと思う
気を遣った文章を書けないヤツはたいていストーリーもおろそかだと思うよ

809 :555、570:2007/03/26(月) 12:50:35
「解放感でいっぱいだった」のは「解放されたから」

これの何処が悪いのか分からない奴、いっぱいいそうだなw
掌編には。

810 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 13:02:20
さすがにそれはないだろ。

811 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 13:03:06
なんか叩くような流れにしちゃったかもしれんけど、
南国がめちゃ下手だ、とか言ってる訳ではないので。念のため。
もし南国がスレ住民なら落ち込まんでくれ。

812 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 13:05:45
まあ、しょせんは二次創作だろ?
ブラックラグーンの変態双子とやらをしらない俺が読んだ限り、
寄った文章で単語のきつさだけで進んでいる感じだった。
人物の顔が見えてこなかったよ。
事象をなぞっているだけ、かな。

813 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 13:06:40
俺が代わりに落ち込んでおくから、お前は笑うんだ!

814 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 13:08:29
注目されるだけ立派だぞ!

815 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 13:13:03
解放感と解放は完全な同語反復ではないから、それほど問題はないと感じた。
解放感は感覚的、感情的なもので、解放は事実上の状態の遷移だ。
もちろん同じ単語を重ねるのはよくないという意味では、わかるのだが。
「りんごは赤かった。なぜなら赤かったからだ。」というほどおかしくはないと思うのだが、これ如何。

816 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 13:17:27
掌編は高得点フィーバーやら−炎上が一段落したとおもったらこんどは
すっかり静かになってしまったな…

817 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 13:32:44
ま、なんでもいいよ

818 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 13:40:48
>>815
単純にリズムが悪くなるような気がしてヤだなぁ。
というかうまい表現してない文章はダサい。

819 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 13:42:34
美しい文章は才能が必要だけど、綺麗な文章が丁寧に書くことで可能。
描写を投げ出してしまってる作品が多いと思うよ>ラ

820 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 13:47:09
説明と描写の違いを
分かっていない人が
多い気がする。

821 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 14:39:50
>>820 俺わかってないので説明してくれ!

822 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 14:54:40
ネタか?

823 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 15:09:16
>>821 

主観と事実の違いだ。

『それは青だ』 ← 説明
『それは空色に染まる海の色だ』 ← 描写

こんなかんじか?分かりにくいかもしれないけど。

824 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 15:13:50
>>823 ありがとう。理解できた。
これで、俺もラ研で合計30点以上とれるかもしれない。
頑張るよ。よかったら近いうちに描写の書かれた作品を掌編の間に
投稿するから読んでくれ! 

825 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 15:21:15
>>824
短編書こうぜ!
それなりの長さの中で描写や説明をするのは、掌編でするのとは違うと思うんだぜ!

826 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 15:22:42
>>824

頑張ってくれ。

兎に角『彼女の髪は長くて、体は痩せてて』とかってやらずに

『彼女の髪は微風を受けて、細い腰の高さで揺れていた』

とかってやると、カッコ悪くはならないから。

827 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 16:01:27
俺、頑張るよ。
総合でマイナスしかとったことがない俺だけど
なんか、今度書くやつは総合プラスになりそうな予感がするんだ。
ありがとう。
今日から俺は変わる。作家としての第一歩を踏み出したんだ。

828 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 16:24:21
>>823
>主観と事実の違いだ。
ち、ちょっと乱暴なんじゃないか、それはw

与えたい情報を、端的に示す言葉で直接書く>説明
与えたい情報を、事象の動きや比喩などと絡めて加工して伝える>描写

……まあ、これも文句のつけようもない回答とは言えんかもしれんが。

829 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 16:41:17
おれの説明ばっかだわ。

830 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 17:12:37
827がんばれ!!!

831 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 17:14:18
なんだ? この電車チックな流れは……w

832 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 17:17:58
ラノベ男

住人の励ましとアドバイスで初心者が
電撃小説大賞を受賞。


な予感。

833 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 17:18:08
晒し荒しよりはいくらかマシだ。

834 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 17:26:27
____   r っ    ________   _ __
| .__ | __| |__  |____  ,____|  ,! / | l´      く`ヽ ___| ̄|__   r‐―― ̄└‐――┐
| | | | | __  __ |  r┐ ___| |___ r┐  / / | |  /\   ヽ冫L_  _  |   | ┌─────┐ |
| |_| | _| |_| |_| |_  | | | r┐ r┐ | | | /  |   | レ'´ /  く`ヽ,__| |_| |_ !┘| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|‐┘
| r┐| |___  __|. | | | 二 二 | | |く_/l |   |  , ‐'´     ∨|__  ___| r‐、 ̄| | ̄ ̄
| |_.| |   /  ヽ    | | | |__| |__| | | |   | |  | |   __    /`〉  /  \      │ | |   ̄ ̄|
|   | / /\ \.   | |└------┘| |   | |  | |__| |  / /  / /\ `- 、_ 丿 \| | ̄ ̄
 ̄ ̄ く_/   \ `フ |   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  |   | |  |____丿く / <´ /   `- 、_// ノ\  `ー―--┐
           `´ `‐' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`‐'     ̄          `  `´          `ー'    `ー───-′



835 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 17:27:36
描写男だろ

836 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 18:38:27
短編で美女缶の盗作疑惑。

837 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 18:59:59
先生の最新作を
ここにいるひとたちがみんなスルーできますように〜

838 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 19:02:31
>>836 意味がわからないので詳細を希望するだす。

839 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 19:09:39
ひどい書き様だな。あのMr.名無しとかいう奴。
昔見たことがあるから消せって乱暴すぎるぞ。
槇原じゃねぇが、ドラマの題名なりなんなり明確なものを出せ。
ああいう発言こそ、ここに書き込まれるべき事だろうが!

とちょっと熱くなってみるorz

840 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 19:11:55
先生の新作消えた?
せっかく感想書いたのに

841 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 19:13:45
>>839
>感想と言うよりも、質問か警告になると思いますが、以前私はこの作品と、非常に酷似した内容のテレビドラマを見た事を記憶しています。多少、登場人物の名前や設定は異なりますが、大まかなストーリー展開やオチなどがよく似ています。
 元かえるさんが盗作をしたとまでは言いませんが、もしもこの作品が何かしらのコピー作品ならば、問題が大きくならない内に削除する事をお勧めします。また、これが私の勘違いや偶然似てしまったのだとすれば、このような疑いをかけた事をお詫びします。

俺には断定して消せと叫んでいるようには読めなかったな。
どうなんですか? もしコピーなら危ないですよ?
って警告してるぐらいに読めた。


842 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 19:19:48
>>840 さらに新作がでてるぞ。

美女缶でぐぐると少しでてくるな。
ストーリーまではわからんが。

843 :837:2007/03/26(月) 19:21:16
俺のせいか!
まぁ消えて良かった
と思ったら!('A`)

844 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 19:23:32
んー。
確かに設定は美女缶に似てるが、ストーリーは全然違う気がする。

http://www.youtube.com/watch?v=IchIAJqscLk

たぶん、これだろ?

845 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 19:25:23
先生のタイトルコレクターとしてすぐに消されると困るんだが。
誰か保存してないか?

846 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 19:26:50
似たようなってのがどの辺までかがわからんとなあ。
缶から人が〜、程度なら盗作って言うのは無理があるし。
せめて、そのドラマがどんな展開だったのか知りたいものだ。

847 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 19:33:48
指摘されてるのは美女缶との類似なのかな?
設定はほとんどそのまま。展開とオチはそれほど似てないと思う。
参考までに美女缶のあらすじURL↓
ttp://yonikimo.s232.xrea.com/db/public/index.php?PHPSESSID=4c0f9045b3e81a4c47b0a289d68f139a&do=details&serial=391

848 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 19:35:08
>>844
あ、見てた気がする。
確かに、この程度の類似ならカブリやパクリ程度じゃね?

849 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 19:35:35
>>845
2007年03月26日(月) 18時53分13秒 公開
タイトルは「太鼓男」

オフライン作業にしてログ確保したけど
俺はうっぴーさんの「無断転載禁止」に逆らえぬ。タイトルだけで許せ

850 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 19:38:41
>>849
断り入れれば良いんじゃね?

851 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 19:38:51
世にも奇妙な物語のやつは見たことあるけど、
似ているのはせいぜい缶から美女が出るということぐらいだと思う。

852 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 19:42:38
お前ら上の小はスルーしろよ
あの釣りに反応するほど俺らネラーはバカじゃねぇ
そろそろ自重せにゃならん

853 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 19:44:10
類似点を挙げるなら、
・缶から美女が出る。
・美女と恋に落ちる。
・美女には期限が存在する。
・主人公が缶詰の商品(少し違うが)
かな?
盗作とまでは言えないな。
俺はこのドラマ結構好きだと思うから、影響受ける気持ちもわかる気がする。

854 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 19:47:09
盗作ではないと思う。でも、偶然似てたとも思えない。
美女はともかく、缶って設定が偶然被るのは考えにくいからな。
なんらかのことわりがあれば、変な読者に噛み付かれることもなかったろうに。

855 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 19:50:31
缶から美女が出てくるという設定が珍しいしインパクトがあるから
この点が似ているとパクリと文句を言われる可能性はあるな。

どうせなら、美少女フィギュアが現実の女になるみたいに缶の要素を
なくせば、パクリとはいわれなかったかもしれん。




856 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 19:54:50
パクリじゃないが、ネタを知った上で読むと、結構詰まらないな。

857 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 19:57:04
夏祭りに缶から幽霊が出てくる話がなかったっけ?
アイデアとしては、結構かぶりやすい範囲じゃないの?

858 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 20:01:49
>>857
俺もそう思う。タイトルはインスタント幽霊だったか。

859 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 20:07:18
美女=缶もさることながら、なんかあの冒頭のセールスマンとのやり取りが他所で読んだ作品に酷似してた。


860 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 20:07:33
では諸君
元かえる、無罪ということで

861 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 20:09:54
冒頭のサラリーマン(と言うかセールスマン)はそれこそ死ぬほど転がってる。
特にショートショートだと、もはや定石に近い。気にするない


しかしアレ、会話多すぎて鍛錬にならんだろうに。
そこが一番問題なんだと思います

862 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 20:17:45
冒頭にサラリーマンが出てきて主人公に不思議な物を売りつける
パターンは星新一ほかむちゃくちゃ多いからな。
そこをパクリというのはきついな。

やはり目立つのは美女の缶詰という点に限る。


863 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 20:37:24
>>861
手持ちのラノベを二三読めば分かるだろうが、大抵は会話主体だぞ。
地の文の方が少ない。

熟練のワナビほど修飾語や説明を入れたがると伝えにある。
鍛練をと言うのなら、その点を見直す心持ちが必要と思うがどうだろう。

864 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 20:39:03
そういえば最近ハルヒもどき見ないな。



865 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 20:43:53
キョン風にするには文脈に愚痴を挟めば良い。
しかしそれはひょっとすると作者の声と見られるのではないか、ワナビは余計に考えてしまう生き物なのです。

866 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 21:00:07
>>864 >>865
ハルヒの一人称は独特なリズムがあるからなぁ。
表面上真似ても、ぶつぶつうるさい主人公だとしか取られない。むしろ主人公ウザイになってしまう。
それにようやく気づいたんじゃないか?

867 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 21:00:22
>>863
好みのラノベが違うのだろう。
俺が好きなラノベをぱっと見てみると、
たぶん地の文:台詞は7:3から8:2くらいだよ。

868 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 21:04:46
キョンはチョンのパクリニダ

869 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 21:06:38
最近は電撃掌編王の作品多いな。
しかも、全部カスばかり。
なんでこんなに駄作ばかりなんだ?
真面目に小説を勉強してないからこのレベルなんだろうけどさ。
全員中1か中2が書いた文章にしか見えん。

870 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 21:06:38
その発想はなかった

871 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 21:07:09
ハルヒもどきの作品ってどれ?

872 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 21:10:11
chronosって辛口批評って自分で言ってるけど、そこそこ以上の作品は見事にスルーしてるなw

873 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 21:10:46
ラノベからラノベを作ろうとしても
劣化ラノベが出きるだけだよ。

ラノベだけじゃなくて色々な本も読んだ方がいい。

874 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 21:23:16
【涼宮ハルヒは韓国人〜我が国の文化財産を盗用する日本人】

先年、日本である若者向け小説が大ヒットした。
しかしその内容たるや明らかに我が国の優れた文化を盗用した卑劣極まる物であり、
韓国ネチズンを中心に怒りの声が上がっている。
まず「キョン」と呼ばれる主人公の顔は、我が国の国民の特徴を大胆に取り入れたものだ。
更にヒロインの「ハルヒ」と呼ばれる女性にも注目である。
この「ハルヒ」という名前、実は日本では余り馴染みがない。それもそのはず、
これは我がハングルの「ハル(一日)」をもじって付けられたものであるからだ。
ハルヒ=ハル日 という訳である。
我が国の優れた文化をこれだけふんだんに盗用したのなら人気が出ないはずは無い。
あるネチズン(20歳)はこう語る。
「ハルヒは宇宙や未来から監視されるほどの優秀な人物。これは日本人の韓国人に対するコンプレックスを如実に表した物。
ハルヒは明らかに韓国人をモデルに書かれている」
過去に対する謝罪や賠償もせず、未だに我が国を蹂躙する邪悪な日本。この小説のヒットは彼等の歪んだ精神を如実に表している。

朝鮮日報/朝鮮日報JNS

875 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 21:47:20
>>869 どの作品をいっているのかわからんが
上手いのは高校1年レベルぐらいはあると思うが。
最近の高得点のやつとか、本選でもいいところいきそうな気がするがなー。

876 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 21:52:37
高校一年も中二もたいしてかわらん気がするが。
なんつーかガンバレ

877 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 21:58:51
さて、もうすぐ900か……。早いもんだねぇ

878 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 22:02:44
いつの間にか希水さんが降臨されていた!
あの人の後は斬るとこなくなるんだよなぁorz

879 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 22:06:51
>>878 気のせいだよ。
しかも間違った意見も相当多い。

880 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 22:09:29
オラオラチンポチンポセイヤセイヤ!

881 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 22:13:59
間違っとるのは名前だ。
希水ではなく、稀水。

882 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 22:15:24
>>881
あ、変換ミスだった。すまんかった。
稀水さんもごめんなさいm(_ _)m

883 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 22:19:11
ほう、兼子先生第三弾きたなw
「にぎやかし」とか言い訳せずに、もうなしくずしに復活すればいいのに。
掌編は世代多少入れ替わってるし、あまり気にする奴もおらんだろう。
ここは別だがなwww

884 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 22:23:34
>>882 偶然だろうが昨日、稀水が自分の名前を
あえて希水にしててチャットしてたのだが……。

本人というオチはないよな……。

885 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 22:26:11
>>884
誤解させるようなことしてすまん。本当に人違いだ……orz 


886 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 22:30:10
>>883 やっぱ兼子の作品は他のとは2ランクは上だな。
あれを制限付きの小説でやれるのが強さだな。
多分、こいつはプロになれるよ。

887 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 22:30:19
人の哀しさでしょうか。やはりラ研で高評価を得たいと頑張っては見たけれど
俺の筆力では+20はおろかろくに感想も付かない。
悲しいかな、と感想書きに精を出すと、不思議にこちらは筆が進む


眼高手低は悲しい

888 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 22:32:27
やっぱ兼子の作品は他のとは2ランクは上だな。
あれを制限付きの小説でやれるのが強さだな。
多分、こいつはプロになれるよ。


889 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 22:32:57
眼高手低なんてあり得ない。
眼低手低だと自覚せい。

890 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 22:33:42
書評家を目指す、という道が拓けたと前向きに解釈するんだ。

891 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 22:34:58
>>886 本人乙
でも作品の出来に安定感があるのは認める

892 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 22:36:14
>>889
どうすりゃいいんだろうな

893 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 22:39:53
25歳。
去年まで金無し君だったけど、ラ研と2ちゃんで
二年でデビューした。一度やってみなよ。
春休みのみだけど、中ニ以上の作品を晒せば50点(偏差値65くらい)貰える。
もらうだけもらって返答せずにトンズラすることもできるし、批評で青点
思い切ってつけてしまえば50パーセントで馴れ合いになる。
つまらなきゃ自演でマンセーすればいいだけ。暇つぶしになる。
掌編とかパロとか色々あるのでマジでお勧め。


894 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 22:45:52
そんな無駄な事に時間をつかわなければ23でデビューできたのでは?

895 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 22:50:23
       、--‐冖'⌒ ̄ ̄`ー-、
     /⌒`         三ミヽー-ヘ,_
   __,{ ;;,,             ミミ   i ´Z,
   ゝ   ''〃//,,,      ,,..`ミミ、_ノリ}j; f彡
  _)        〃///, ,;彡'rffッ、ィ彡'ノ从iノ彡
  >';;,,       ノ丿川j !川|;  :.`7ラ公 '>了   なに? 眼高手低で高評価が出ない?
 _く彡川f゙ノ'ノノ ノ_ノノノイシノ| }.: '〈八ミ、、;.)
  ヽ.:.:.:.:.:.;=、彡/‐-ニ''_ー<、{_,ノ -一ヾ`~;.;.;)  
  く .:.:.:.:.:!ハ.Yイ  ぇ'无テ,`ヽ}}}ィt于 `|ィ"~
   ):.:.:.:.:|.Y }: :!    `二´/' ; |丶ニ  ノノ    
    ) :.: ト、リ: :!ヾ:、   丶 ; | ゙  イ:}
   { .:.: l {: : }  `    ,.__(__,}   /ノ  
    ヽ !  `'゙!       ,.,,.`三'゙、,_  /´
    ,/´{  ミ l    /゙,:-…-〜、 ) |    
  ,r{   \ ミ  \   `' '≡≡' " ノ     じゃあ それがお前の実力じゃねーの?
__ノ  ヽ   \  ヽ\    彡  ,イ_
      \   \ ヽ 丶.     ノ!|ヽ`ヽ、
         \   \ヽ `¨¨¨¨´/ |l ト、 `'ー-、__
            \  `'ー-、  // /:.:.}       `'ー、_
          `、\   /⌒ヽ  /!:.:.|
          `、 \ /ヽLf___ハ/  {


896 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 22:54:34
>>878
多分あの作品のことだと思うが、稀水は別に気にしなくていいと思うぞ。
その点は879に非常に同意。デフォが赤のためか的外れなところも多い気がする。
ところで、個人的には好みだが確かに不謹慎といわれても仕方ない作品だな。
てか、こいつなんでこんな作品ばっかなんだ?
前回の作品も、批評で結構叩かれて反省したとか言ってた気がするが。
もしかして痛い奴なのか?

897 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 22:56:56
>>889
でもあるみちゃんも眼高手低だよw本気の作品見てないからなんとも言えんけど

898 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 22:59:50
       、--‐冖'⌒ ̄ ̄`ー-、
     /⌒`        三ミヽー-ヘ,_
   __,{ ;;,,          ミミ   i ´Z,
   ゝ   ''〃//,,,    ,,..`ミミ、_ノリ}j; f彡
  _)   〃///, ,;彡'rffッ、ィ彡'ノ从iノ彡 (
  >';;,,  ノ丿川j !川|; :.`7ラ公 '>  了
  く彡川f゙ノノ_ノノイシノ| }.: ヽ八ミミ、、;.ミ>
   ;=、彡/-ニ''_ー<、{_,ノ -一ヾ`~;.;;=、    逆に考えるんだ
   !ハ.Yイ ぇ'无テ,`ヽ}}} ィt无テ`ヽイハi
   |.Y }: :!  `二´/' .| | 丶`二´ .i: {Y.|  「消費者としては一流」
   ヽリ: :!ヾ:、   丶 | | ゙   ,.イ::ヽノ
     {:: }  `    ,._{__,}_.,   ´  {: :}     と 考えるんだ
     `i'゙.     ,.,,.`三'゙、,_    `i'゙
    ,.-iヽ    /゙,:-…-…、 )   ./ 
   ,r{ \\  `' '≡≡' "  //`i_ 
 __ノ ヽ  \\    彡   // / `‐-
     \  \丶.   i  //  /
      \   \ `¨¨¨¨´/   /


899 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 23:08:34
     /⌒`         三ミヽー-ヘ,_
   __,{ ;;,,             ミミ   i ´Z,
   ゝ   ''〃//,,,      ,,..`ミミ、_ノリ}j; f彡
  _)        〃///, ,;彡'rffッ、ィ彡'ノ从iノ彡
  >';;,,       ノ丿川j !川|;  :.`7ラ公 '>了
 _く彡川f゙ノ'ノノ ノ_ノノノイシノ| }.: '〈八ミ、、;.)
  ヽ.:.:.:.:.:.;=、彡/‐-ニ''_ー<、{_,ノ -一ヾ`~;.;.;)
  く .:.:.:.:.:!ハ.Yイ  ぇ'无テ,`ヽ}}}ィt于 `|ィ"~
   ):.:.:.:.:|.Y }: :!    `二´/' ; |丶ニ  ノノ    逆に考えるんだ
    ) :.: ト、リ: :!ヾ:、   丶 ; | ゙  イ:}
   { .:.: l {: : }  `    ,.__(__,}   /ノ   「俺が作家を見限った」と
    ヽ !  `'゙!       ,.,,.`三'゙、,_  /´
    ,/´{  ミ l    /゙,:-…-〜、 ) |       考えるんだ
  ,r{   \ ミ  \   `' '≡≡' " ノ
__ノ  ヽ   \  ヽ\    彡  ,イ_
      \   \ ヽ 丶.     ノ!|ヽ`ヽ、
         \   \ヽ `¨¨¨¨´/ |l ト、 `'ー-、__
            \  `'ー-、  // /:.:.}       `'ー、_



    ,/´{  ミ l    /゙トェェェェェィ、 ) |     ただの負け惜しみだがね
  ,r{   \ ミ  \   `' '≡≡' " ノ  

900 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 23:10:41
     /⌒`         三ミヽー-ヘ,_
   __,{ ;;,,             ミミ   i ´Z,
   ゝ   ''〃//,,,      ,,..`ミミ、_ノリ}j; f彡
  _)        〃///, ,;彡'rffッ、ィ彡'ノ从iノ彡
  >';;,,       ノ丿川j !川|;  :.`7ラ公 '>了
 _く彡川f゙ノ'ノノ ノ_ノノノイシノ| }.: '〈八ミ、、;.)
  ヽ.:.:.:.:.:.;=、彡/‐-ニ''_ー<、{_,ノ -一ヾ`~;.;.;)
  く .:.:.:.:.:!ハ.Yイ  ぇ'无テ,`ヽ}}}ィt于 `|ィ"~
   ):.:.:.:.:|.Y }: :!    `二´/' ; |丶ニ  ノノ    逆に考えるんだ
    ) :.: ト、リ: :!ヾ:、   丶 ; | ゙  イ:}
   { .:.: l {: : }  `    ,.__(__,}   /ノ   「俺の潜在能力はこんなもんじゃねえ」と
    ヽ !  `'゙!       ,.,,.`三'゙、,_  /´
    ,/´{  ミ l    /゙,:-…-〜、 ) |       考えるんだ
  ,r{   \ ミ  \   `' '≡≡' " ノ
__ノ  ヽ   \  ヽ\    彡  ,イ_
      \   \ ヽ 丶.     ノ!|ヽ`ヽ、
         \   \ヽ `¨¨¨¨´/ |l ト、 `'ー-、__
            \  `'ー-、  // /:.:.}       `'ー、_



    ,/´{  ミ l    /゙トェェェェェィ、 ) |   死ぬまで潜在したままだがね
  ,r{   \ ミ  \   `' '≡≡' " ノ  


901 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 23:15:53
なにこのジョージさんスレ

902 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 23:18:47
皮肉るのはかまわんから、AAなしでやれよ。
スクロールさせるのがめんどくさい。

903 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 23:19:23
     /⌒`         三ミヽー-ヘ,_
   __,{ ;;,,             ミミ   i ´Z,
   ゝ   ''〃//,,,      ,,..`ミミ、_ノリ}j; f彡
  _)        〃///, ,;彡'rffッ、ィ彡'ノ从iノ彡
  >';;,,       ノ丿川j !川|;  :.`7ラ公 '>了
 _く彡川f゙ノ'ノノ ノ_ノノノイシノ| }.: '〈八ミ、、;.)
  ヽ.:.:.:.:.:.;=、彡/‐-ニ''_ー<、{_,ノ -一ヾ`~;.;.;)
  く .:.:.:.:.:!ハ.Yイ  ぇ'无テ,`ヽ}}}ィt于 `|ィ"~
   ):.:.:.:.:|.Y }: :!    `二´/' ; |丶ニ  ノノ    逆に考えるんだ
    ) :.: ト、リ: :!ヾ:、   丶 ; | ゙  イ:}
   { .:.: l {: : }  `    ,.__(__,}   /ノ   「今までが小説のスレだった」と
    ヽ !  `'゙!       ,.,,.`三'゙、,_  /´
    ,/´{  ミ l    /゙,:-…-〜、 ) |       考えるんだ
  ,r{   \ ミ  \   `' '≡≡' " ノ
__ノ  ヽ   \  ヽ\    彡  ,イ_
      \   \ ヽ 丶.     ノ!|ヽ`ヽ、
         \   \ヽ `¨¨¨¨´/ |l ト、 `'ー-、__
            \  `'ー-、  // /:.:.}       `'ー、_


904 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 23:21:52
ジョジョを知らない俺からしたら面白くも何ともない流れだ

905 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 23:26:38
知っててもおもしろくないっすよ。
連貼りAAはそんなもんです。

906 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 23:28:42
まぁ、下げてるだけまだいい奴だw

907 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 23:29:46
春だし。

908 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 23:34:02
なんだこのまたーりした荒れ模様はw

909 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 23:34:56
あらしもまったりと。それがラ研クオリティー♪

910 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 23:36:59
という訳で話題を変えよう。
電撃の締め切りが近いわけだが、それはそうと春だしそろそろ桜が咲いても良いと思うころだけれど、
みんなの地元の桜開花状況はどう? 東京はまだつぼみって感じ。

911 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 23:40:52
>>910
変わりすぎだw

912 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/26(月) 23:45:17
上の小先生が他の人の作品にコメントしている……
けっこーえらそうだ…

913 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 00:09:37




914 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 00:13:05
>>912
多分上の少先生、基本能力はかなり高いのではないか?
これまでは壮大な釣りだったとw
掌編が消える前は、あんな尊大なキャラではなかったはずだし

915 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 00:20:20
本物の馬鹿では、あんなのは書けない

916 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 00:21:02
真面目に上の小先生の作品はどんどん無駄がなくなって完成度が高くなってる気がした。
何の完成度かといったら分からないんだけど…
今回のジャズノートとかかなりシビれたゼ

917 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 01:15:35
鈴木、赤点の作品に対する批評はえぐいくらいに鋭いな。
さすがに短編の間にうつってペースは落ちたみたいだけど、その分怖い。

918 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 01:41:19
お前ら、上の小とか気にしてる場合じゃないぞ。
短編の間に絶妙な作品があるじゃないか。
久しぶりにゾクゾクきたぜ!
え? タイトルを聞きたいって?
戦人〜イクサビト〜
ですよ!

919 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 01:57:54
>>918
ん? ちょっと軽く読んでみたけど、ただラ研作法に従ってないだけで普通の作品だと思うよ。
普通の女の子が普通に小説を読んで普通に小説を書こうと思って
普通の中学二年生の時に普通にキーボードを叩いたら、ああいう作品が出来る。
決して面白かったりするわけでもないけど、それなりに中二っぽい痛さがあるだけで
そのほかに取り立てて特徴らしき特徴は無いように思うが。なにがツボにはまった?

920 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 02:26:07
ワナビーはやたらと気取った文章を書こうとして大体失敗する。
2chのレスでも同様なのは笑うしかない。

921 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 02:42:31
気取らない文章書いたって下読みには
『素人か』と思われて終るんだから
気取った文章書いたほうが
受賞する可能性は、高い。

922 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 02:50:18
素人の文章と気取らない文章は区別つくぞ。
そして構成もあるだろ。修辞過多の方が明らかに素人くさい。

923 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 03:10:31
文体とは何か? それは気取り方だ。
みたいなことを丸谷才一が言ってたよ。

924 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 03:57:00
>>923
洗練、という言葉がある。

925 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 04:13:48
童話で例えてみれば分かりやすいんじゃない?
素人もプロも勿体ぶった表現なんてしないだろうけど(いや、素人はするかもね)、
その子供にも分かりやすいチープな表現の中に、プロのプロたる所以が見れるよ。

ちなみに俺の処女作は気取りすぎにもほどがある。
部分的には流用できるかなってのもあるんだけど、全体だとしつこくってまともに読めやしない。

926 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 04:23:27
ワナビーの文章は読み辛いんだよな。ラノベでさえ読み辛いのに
ワナビーの作文はそれ以上の読み辛さ。ディスプレイ越しによく読むよな、皆。
読み辛い原因は気取ってこねくり回した言い方をするから。
文章をこねくり回す理由は、平易な文章で書いたら中身の無いことが露見するから。

中身が無くやたらと飾り付けられた文章を、わざわざ読み辛いディスプレイ越しに
読んでくれて、しかも感想までくれるんだからある程度は感謝しなきゃだよなー

927 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 09:32:59
>ラノベでさえ読み辛いのに
ラノベ向いてないんじゃないの?

928 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 09:36:02
>>926
頭の回り方がおかしいんじゃないか。

929 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 09:38:19
>>926
ワナビーと言うところが実に馬鹿らしい。
自分の無能さを晒け出している。

930 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 09:40:49
>>926
その通りだ。
だからおまえは俺に感謝すべきだ。

931 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 09:42:53
この>>926 に対する反応は異常


932 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 09:44:27
>>926の人気ぶりに嫉妬で歯噛みする

933 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 09:45:17
     /⌒`         三ミヽー-ヘ,_
   __,{ ;;,,             ミミ   i ´Z,
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  >';;,,       ノ丿川j !川|;  :.`7ラ公 '>了
 _く彡川f゙ノ'ノノ ノ_ノノノイシノ| }.: '〈八ミ、、;.)
  ヽ.:.:.:.:.:.;=、彡/‐-ニ''_ー<、{_,ノ -一ヾ`~;.;.;)
  く .:.:.:.:.:!ハ.Yイ  ぇ'无テ,`ヽ}}}ィt于 `|ィ"~
   ):.:.:.:.:|.Y }: :!    `二´/' ; |丶ニ  ノノ    逆に考えるんだ
    ) :.: ト、リ: :!ヾ:、   丶 ; | ゙  イ:}
   { .:.: l {: : }  `    ,.__(__,}   /ノ   「装飾が主体だ」と
    ヽ !  `'゙!       ,.,,.`三'゙、,_  /´
    ,/´{  ミ l    /゙,:-…-〜、 ) |       考えるんだ
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__ノ  ヽ   \  ヽ\    彡  ,イ_
      \   \ ヽ 丶.     ノ!|ヽ`ヽ、
         \   \ヽ `¨¨¨¨´/ |l ト、 `'ー-、__
            \  `'ー-、  // /:.:.}       `'ー、_


934 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 09:49:25
     /⌒`         三ミヽー-ヘ,_
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 _く彡川f゙ノ'ノノ ノ_ノノノイシノ| }.: '〈八ミ、、;.)
  ヽ.:.:.:.:.:.;=、彡/‐-ニ''_ー<、{_,ノ -一ヾ`~;.;.;)
  く .:.:.:.:.:!ハ.Yイ  ぇ'无テ,`ヽ}}}ィt于 `|ィ"~
   ):.:.:.:.:|.Y }: :!    `二´/' ; |丶ニ  ノノ    考えを変えるんだ
    ) :.: ト、リ: :!ヾ:、   丶 ; | ゙  イ:}
   { .:.: l {: : }  `    ,.__(__,}   /ノ 「イラストと文はチョコとシール」と
    ヽ !  `'゙!       ,.,,.`三'゙、,_  /´
    ,/´{  ミ l    /゙,:-…-〜、 ) |       考えるんだ
  ,r{   \ ミ  \   `' '≡≡' " ノ
__ノ  ヽ   \  ヽ\    彡  ,イ_
      \   \ ヽ 丶.     ノ!|ヽ`ヽ、
         \   \ヽ `¨¨¨¨´/ |l ト、 `'ー-、__
            \  `'ー-、  // /:.:.}       `'ー、_



    ,/´{  ミ l    /゙トェェェェェィ、 ) |   どちらがチョコか言うまでも無いがね
  ,r{   \ ミ  \   `' '≡≡' " ノ  


935 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 09:52:55
       、--‐冖'⌒ ̄ ̄`ー-、
     /⌒`         三ミヽー-ヘ,_
   __,{ ;;,,             ミミ   i ´Z,
   ゝ   ''〃//,,,      ,,..`ミミ、_ノリ}j; f彡
  _)        〃///, ,;彡'rffッ、ィ彡'ノ从iノ彡
  >';;,,       ノ丿川j !川|;  :.`7ラ公 '>了   なにジョジョ?厨房がスレに居座る?
 _く彡川f゙ノ'ノノ ノ_ノノノイシノ| }.: '〈八ミ、、;.)
  ヽ.:.:.:.:.:.;=、彡/‐-ニ''_ー<、{_,ノ -一ヾ`~;.;.;)  ジョジョ それは無理矢理引き離そうとするからだよ
  く .:.:.:.:.:!ハ.Yイ  ぇ'无テ,`ヽ}}}ィt于 `|ィ"~
   ):.:.:.:.:|.Y }: :!    `二´/' ; |丶ニ  ノノ    逆に考えるんだ
    ) :.: ト、リ: :!ヾ:、   丶 ; | ゙  イ:}
   { .:.: l {: : }  `    ,.__(__,}   /ノ   「春休みももうすぐ終りさ」と
    ヽ !  `'゙!       ,.,,.`三'゙、,_  /´
    ,/´{  ミ l    /゙,:-…-〜、 ) |       考えるんだ
  ,r{   \ ミ  \   `' '≡≡' " ノ
__ノ  ヽ   \  ヽ\    彡  ,イ_
      \   \ ヽ 丶.     ノ!|ヽ`ヽ、
         \   \ヽ `¨¨¨¨´/ |l ト、 `'ー-、__
            \  `'ー-、  // /:.:.}       `'ー、_
          `、\   /⌒ヽ  /!:.:.|
          `、 \ /ヽLf___ハ/  {


    ,/´{  ミ l    /゙トェェェェェィ、 ) |   新卒ニートもいるんだろうがね
  ,r{   \ ミ  \   `' '≡≡' " ノ  

936 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 09:54:55
                 人,_,人,_,人,_,人,_,
        ヾ  /    < 仮面ライダー555が>
       ,. -ヤ'''カー、   /Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Yヾ
 ー―ァ  /r⌒|:::|⌒ヾ
   _ノ オ{(  |0|  )} オオオォォォォ!!!!!
     __,ヽ,ヾ,_|V|,_ノ、/ ,r-,,=
    ,゛==ゝ_ViV_ノ~i/ 〃 `ー―-、
    /  /⌒`//´⌒c/^^^ ))))))))))
 ,,―イ  {ー''"~{ {~゛`ー`/'`'~/ー--―'
))   ,./ゝ_/∧ゝ_ノ  ノ
 ー''"  |ロ  ロ    |
 人,_,人,_,人,_,人,_,
< >>555ゲットだ>
 Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y
    .______ _____                / ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄/
    7  __//     /         __   / / ̄ ̄ ̄ / / ̄ ̄ ̄ / / ̄ ̄ ̄
    /  /___  二/ /二 /二二/  >フ /   /l/l// /     ./ /     / /
  ./ / / 、, // //=// // ̄ ̄/ / / / ロ /__ /   ̄ ̄ ̄//   ̄ ̄ ̄//   ̄ ̄ ̄/
  / 7/ /> </ //=// /  ̄/ /∠  >∠/7 /|__/  ̄ ̄ ̄/ /  ̄ ̄ ̄/ /  ̄ ̄ ̄/ /
  7 // /ヽ/_二_/ ∠ / ∠/ ∠/        / /     / /     / /
  ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ // ̄ ̄ ̄  .// ̄ ̄ ̄ /
. /   MASKED RIDER φ's                //      //      /
/                                .//      //      /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄




937 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 10:03:04
>>936
壮大な誤爆だな

938 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 10:18:43
次スレはどーすんだ?

939 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 11:00:53
>>950が立てればいいじゃないの。

940 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 11:06:11
IDが見える板に立てないか。
自演とか勘ぐるのはうんざり。

941 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 11:56:22
>>940
文芸総合でも問題ないらしい。

942 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 12:08:22
フライングだが立てて来た。
文句は言うな。
【自演】ライトノベル作法研究所23【反対】
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1174964803/

943 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 12:11:34
>>942
ちょっと早いが乙

944 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 12:25:47
>>926みたいな人気作家になりたい

945 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 12:27:45
ええ? もう立てちゃったの?
もうちょっと意見聞いてからやってよ。

ID出ても、ラ研で使ってる名前とのつながりがわからんし、
IDの叩き合いになるだけだと思うけど。
もともと頑固な人が多そうなスレなんだし、殺伐としそうだよ。

946 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 12:33:19
立てるのは乙なんだが、議論なしではさすがに反発買うぞ。
まぁ、どうせこっちでも立つだろうからいいけどね。
なんだかんだ言ってもまたーりが一番。

947 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 12:53:05
またーりとか久々に聞いた……

948 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 12:56:02
議論から改革は生まれないよ。
論争は必ず保守的な結論になるから。

949 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 12:58:05
敵を騙すにはまず味方からっていうしな!

950 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 13:00:51
>>945
ラ研からの出張レスは匿名で構わない。
わざわざ名前を出してもらう必要もないし。
ただ、ここで自演をかますのは止めてもらいたいわけよ。

ID表示で自演行為以外、何の不便があるのか、それを提示してから非難してもらいたい。

951 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 13:09:47
嫌だったら自分で立てろよ

952 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 13:16:08
歩喜和家ってプロのシナリオライターみたいだな。
すごいな。俺もプロになりてー。

953 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 13:16:38
なんだ?今度はお家騒動か?学生は暇でいいなw

954 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 13:17:31
>>952
自演乙に見せかけた嫌がらせZ

955 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 13:27:35
文章書いて金もらえる立場に俺もなりたい……


956 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 13:29:39
このスレの中だけで自演してる奴ってそんなに多いのか?
ホスト名が出るならいざ知らず、IDだけじゃ自演反対って言ってもどれだけの効果があるのかわからない。

……俺、もしかしてIDのことよくわかってない?

957 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 13:34:09
ID付きとホスト出しの差なんて微々たるものさ。
ID無しとID有りの差と比べれば。

958 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 13:38:35
妙案を思いついた。
こっちにも継続してスレ立てたらいいんでない?
廃れたほうは削除すればいい。
これこそ民主的だとおもうけどどうかな?

959 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 13:40:17
俺立てようとして無理だったから
誰か立ててくれ。

【】内は好きに決めてくれ。

960 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 13:49:05
【電撃】【参戦】
【自演】【禁止】
【高得点】【命】
【天才】【上の小】
【夏の学校】【お化け】
【感想人】【求む】
【初心者キラー】【あるみ】

961 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 13:53:59
【自演厨】【専用】
【厨は】【こちらへ】
【自演】【求む】
【IDは】【お嫌いですか】

962 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 13:56:40
【異端なる】ライトノベル作法研究所23【コメント】


963 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 13:58:55
【中高生】【専用】

964 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 14:00:40
俺、立てていい?
スレ立てしたことないから、やってみたい。

965 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 14:02:25
誰でも言いからサッサト立てろ。

966 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 14:05:27
安価を無視するなんてお前ら厨だな。

967 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 14:15:03
で、どうなの? 待機してるんだけど。
>>970まで待ったほうがいいのか?

968 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 14:17:53
>>967
いいから早く立ててくれ。
サブタイは悩むくらいなら無しでもいい。

969 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 14:23:47
すまん、スレ消費して↓こんなんでた。

ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

残り少ないんで、スレ立てる人は宣言してから立ててくれ。

970 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 14:28:23
仕方がない。
こちらでも立ててやるよ。

971 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 14:30:29
第二の裏鍛錬感想室が生まれぬように祈ってる。

972 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 14:38:32
感謝しやがれよ糞餓鬼共。
【自演】ライトノベル作法研究所23【賛成】
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/bun/1174973768/

>>971
しまったな。それを向こうに立てれば良かった。
しかしこの板のも結構使われているぞ。
無駄ではない。

973 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 15:21:49
今更だが、上の小に腹が立つ。

974 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 15:25:51
俺は兼子を尊敬する。
電撃掌編のやつでまた高得点入りしそうだ。
連続高得点入りは初の快挙じゃね?

975 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 15:27:44
>>974
連続高得点なんてめずらしくねーよw

976 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 15:29:26
ていうか掌編で高得点取ったって
意味無いよ。

学芸会で凄い上手な子供が居るってレベル。

977 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 15:35:45
>>976 でも、子供達の中で学芸会で上手な子供は尊敬されるん
じゃね?
そして俺達は子供だろ?
それともお前は、演劇の先生なのか? なんか実績あるの?

978 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 15:45:14
>>977
あるかもよ、もしかしたら兼子以上に高得点に作品残しているとか。
電撃で最終選考まで残ったとか。


979 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 15:52:20
>>977
実績あったらこんな所いないだろうが。
アホか。二次くらいじゃ実績にもならないだろ。。

980 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 15:54:23
金魚すくい部部長は面白いか?

981 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 16:00:03
>>979 子供の学芸会レベルが俺達なんだから
二次でも実績になるよ。
というか俺は一次突破もしたことない。
応募してないからかもしれんが。

982 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 16:05:02
>>981

オイw
宝クジ買わないと、1%の可能生だって無いんだぜ。

983 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 16:28:36
二次通過はそれなりの実績だろ。
賞にもよるが、おおむね応募総数の5%以下だったと思うけど?

それ以上のやつ(三次や最終組)は、そりゃここにはいないかもしれんよ。
だって、もともと生息数が少ないんだもん。

984 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 16:45:55
靴は一次でも6%くらいだしな

985 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 16:46:52
mayaさんはガチで参加してるよ!

986 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 20:13:17
その話題の兼子さんが40点入れてる作品が登場したよ。
こーいうのはこのまま春房がなんとなく絶賛して高得点入りしそうな予感

987 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 20:21:40
リレー小説でもやるか

 ――僕は、なんで戦ってるんだ?
 僕は剣を振るいながら、もう数百回は繰り返した自問を再び繰り返した。
 新たに放った一閃。
 鋼の刃が敵兵の首筋を切り裂き、命を奪う。これで最後か。敵の全滅に、僕が安堵のため息をついた、その時だ

「――見事な腕前ね」

「誰だ!」
 突如聞こえた女性の声。
 僕は、声の響いてきた方向に目線を向ける。
 目線の先には、満月の輝きで浮かび上がる、女性のシルエットがあった。
 身長は僕よりも高い。短めのスカートから伸びる健脚はスラリと長く、
 くびれたウエストには皮製のホルスターが巻き付けられており、皮の覆いの内部には黒く鈍い輝きを放つ拳銃が収まっている。
 胸元は緩やかに盛り上がり、月明かりだけが頼りの闇の中で、彼女が女性である事を懸命にアピールしていた。
 彼女の顔までは見る事が出来ない。満月の輝きに背を向ける彼女の顔は、月の光が届く事無く闇に包まれており、
 確認できるのは、口元だけ。目と鼻は闇に包まれ視る事が出来ない。緩やかな弧を描く唇だけが、不気味に微笑(わら)っている。
 ――彼女は誰なんだ。
 僕が目の前の得体の知れない恐怖を振りまく女性を驚愕の眼差しで見詰めると同時に。
 彼女の、微笑の形にゆがめられた唇が、ふっと開き――
「所詮ラ研レベルなんでしょ」
 清水の如く透き通った声が流れ出た。
「自演してまで、自分の評価を高めて、何になるのかしら」
 彼女は言った。背中の刀を抜きながら――

やっつけ仕事、続きを頼む

988 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 20:29:16
「自演の何が悪い!」
 僕が剣を構えながら言う。
「2ちゃんで宣伝ぐらい構わないだろ! 自演で意識操作だって!」
「……そんな考えじゃ、駄目なのよ」
「……なんだと?」

989 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 20:33:33
>>986 その作品読んだが、なぜあんなに高得点なのかがわからん。
下手とは思わんが、文体は普通に小説を楽しむ一般的な読者には
読みにくいと思うし、キャラに感情移入もできない。
話は普通だしな。感動も出来なかった。
俺なら10点かおまけで20点というところだが。他の奴の意見も聞きたい。


990 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 20:39:21
 目の前の画面には、俺の打ち込んだ文字の羅列が表示されていた。
『やっつけ仕事、続きを頼む』と、最後に付け足した。
 こうでも、書いておかないと五月蝿い奴らが、俺をついばみにやって来る。 
 他人の批判をすることしか出来ない、クズどもだ。
 マウスを動かして[書き込み(W)]にポインタを合わせた。
 一呼吸してから、慎重に左クリックをおす。
 俺の文章は瞬く間に、電子の渦に飲み込まれていった。

991 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 20:48:33
てか、コッチにも立てるんじゃないの?
もう990オーバーだよ。

992 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 20:55:47
「あなた、起きてー。会社に遅れるわよー」
高見盛似の妻の声に俺は目を醒ました。朝餉の香りが鼻腔をくすぐる。
お膳が運ばれるまで朝刊1面にざっと目を通す。小学生が電撃大賞か。
ちっ、舌打ちが漏れる。
(……それにしても、長い夢をみていたような気がする)


993 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 20:58:13
>>991
>>972

994 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 21:00:26
>>989
読んできた。
特に良いわけではないと思う。叩くほど悪くはない。

抑えて書こうとしてるくせに情景が見えてこないのは、この作風では致命傷では?
柳、風車、花火……字面だけ追わせてもダメだろ。
具体的に「それ」があるような書き方をしてないから、余白の目立つ絵みたいな印象。
言葉遣いも練ってるつもりだろうけど、「一般的な練ってる文」っぽくて、普通。

……なんだけど、1000字だからなあ。
狙ってんのか、そうなっちゃったのかわかんないよ。だから掌編の間は嫌いだ。

995 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 21:18:06
>>994 叩く気はない。ただ、圧倒的な点数の高さが
気になってな。俺的には平均20点で200点越えぐらいの
レベルじゃないかと思って。
あいかわらず、点数のつけ方よくわからんな。

996 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 21:28:43
>>995
俺もそんくらいやな。

997 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 21:35:46
埋め

998 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 21:37:35
1000取れたら短編の間で高得点入りする。

999 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 21:38:03
1000なら筆を折る

1000 :名無し物書き@推敲中?:2007/03/27(火) 21:38:36
1000なら上の小が高得点入り。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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