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ライトノベルって死にかけてるの?

1 : :02/02/15 23:36
最近、書店でのスペースが激減してる。
もう未来はないのか?

2 :イラストに騙された名無しさん:02/02/16 06:04
厨房、工房の数が減ってるからねぇ…

3 :イラストに騙された名無しさん:02/02/16 07:47
新刊文庫の半分以上がライトノベルという現状が異常なんだ。
過当競争の末一冊あたりの売れ行きが悪くなってるが一点。
若年層の読者数の低下は、若年層自体の減りより大きい。
出版社が若年読者層の新規開拓を怠ったせいというのが一点。

既存の読者向けだけに本だしてりゃ、そりゃシェアはじわじわ減るでしょ。
かつてのSF・ファンタジーなんかと同じ。

4 :イラストに騙された名無しさん:02/02/16 08:57
ティーンズ向けのファッション雑誌も以前ほどには売れない。
ケータイとかにかけるお金の割合が大きくなっちゃってるし、
作り手(おっさんが作ってもそりゃ齟齬が生じる)が読み手の
要求にこたえきれないから。
小説を娯楽として楽しむ層自体へってるでしょう。
いや、少女マンガもきびしいんだよな最近は。はぁ……

5 :イラストに騙された名無しさん:02/02/16 12:51
1 :  :02/02/15 23:36
2 :イラストに騙された名無しさん :02/02/16 06:04

6時間半か……もうちょっと放置されるかと思ったんだがな(w

6 :イラストに騙された名無しさん:02/02/17 22:27
あげ

7 :イラストに騙された名無しさん:02/02/17 22:29
以後放置。

8 :イラストに騙された名無しさん:02/02/18 07:14
ついでに放置。

9 :イラストに騙された名無しさん:02/03/06 15:35
あげ

10 :イラストに騙された名無しさん:02/03/06 17:03
死なせないよう月に一冊は新刊を買うようにしようね。

11 :イラストに騙された名無しさん:02/03/06 17:07
月一どころか週二ぐらいの勢いだ。積本が増える〜。

12 :イラストに騙された名無しさん:02/03/06 23:21
純文学よりはまし。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/bun/1011459026/


13 :イラストに騙された名無しさん:02/03/06 23:55
なんていうか、新しい血みたいなのはほしいよね。
一定方向にのみ特化しすぎて、多様性を失ってしまったという感じがする。
多様性を失った生態系は、一発なにかやばいことがあると全滅しちまうからなあ。

14 :イラストに騙された名無しさん:02/03/07 00:01
>13
けど、売れる部門に特化するのはしかたないことだからなあ。
特にこのご時世では。

15 :イラストに騙された名無しさん:02/03/10 09:37
とりあえず、ライトノベルならイラスト付きというのがおかしい。
イラスト無しから始めよう。

16 :イラストに騙された名無しさん:02/03/10 10:22
特にロリ絵はいらん。

17 :イラストに騙された名無しさん:02/03/10 10:47
書店の定員の好み次第で、店頭に並ぶことがある。

18 :イラストに騙された名無しさん:02/03/10 11:41
>17
言ってる事が良く分からないけど、そうなの?

19 :イラストに騙された名無しさん:02/03/10 11:47
>>18
そうです。

20 :イラストに騙された名無しさん:02/03/10 11:48
>19
どの程度の店員?アルバイトも可?

21 : (○^∇^)_[]  ◆S0000pOk :02/03/10 11:49
↓結論

22 :イラストに騙された名無しさん:02/03/10 11:59
たしかにあのアニメ調イラストが間口を狭くしていますね。
アニヲタ・漫ヲタ層の購買意欲を掻きたてるという効果は無視できませんが、
幅広い読者層を獲得するという視点では完全にNG。
ですからイラストを全く排除するというのではなく、まずは表紙からアニメ絵を無くすのはどうでしょうね。
別に表紙にイラストが無くても表紙デザイン&オビでアピールできると思うんですけど。

23 :イラストに騙された名無しさん:02/03/10 11:59
>>20
バイトでも可。

24 :イラストに騙された名無しさん:02/03/10 12:03
>23
マジですか。むしろ店側はそんなんでいいのかと。心配になってしまいますが。

25 :イラストに騙された名無しさん:02/03/10 18:20
他のジャンルと絶対的に違うのは
「卒業すべきもの」とされてる
(それはアニメ絵が理由じゃなかろう)

26 :あえて暴言:02/03/10 18:26
>>25
小説自体が「卒業すべきもの」なんですけど

27 :イラストに騙された名無しさん:02/03/10 19:29
純文学からライトノベルに来たという場合はどうすればいいんだろうか。
卒業したら古典ぐらいしか読むものないんですけど。

28 :あほ:02/03/10 20:57
イラストなんぞいらん。文章で勝負しろって

29 :イラストに騙された名無しさん:02/03/10 20:59
>>28
禿同!!

30 :あほ:02/03/10 21:01
>28
イラストつきのやつじゃないと嫌あああ!って人の神経がどうも理解できない。
ライトノベル全然読んだことないのですが、どうしているのでしょうか。
イラスト必要派の人の意見が聞きたい

31 :イラストに騙された名無しさん:02/03/10 21:03
>30
ライトノベル読んだことがないのにこの板にいるワケを聞きたい。


32 :イラストに騙された名無しさん:02/03/10 21:03
ハンドル変え忘れて、自作自演がバレバレだぜ?(藁

死ねよチンカス。

33 :あほ:02/03/10 21:04
>30
友達が、天国に涙をいらない、について熱く語ってたからどんなもんかと
この板を覗いていたのです。

34 :あほ:02/03/10 21:05
>32
すまん^^;めんどくて変え忘れた(藁

35 :イラストに騙された名無しさん:02/03/10 21:06
>あほ
お前はなんで全部自分にレス返してるんだ?
本当に、ハンドル通りの頭の出来具合だな。

36 :イラストに騙された名無しさん:02/03/10 21:06
>あほ
あほめ、自分で読んで判断しろ <どんなもんか

37 :あほ:02/03/10 21:08
>35
はい。タイプミスです。

借りるの忘れたから読む前にとりあえずって気分で見たんですよ

38 :あほ:02/03/13 11:44
でも、あるオーフェン好きの友人は一昔前のイラスト─ペン先だけで描かれているようなやつを「汚い」とぬかしおる。
これでは話がかみ合うわけが無い。

39 :イラストに騙された名無しさん:02/03/19 20:58
高校の国語の先生がライトノベル読んでたんだよなあ。
文化として定着しそうな気もする。

40 :イラストに騙された名無しさん:02/03/23 15:36
ライトノベル、ミステリー、SF等のジャンルの垣根のない作品が、
多くなってきているのかもしれません。
昔に比べて、ライトノベルのレーベル等は多くなってきていると思い
ますが、それに比して、駄作も増大してきていると思います。

41 :イラストに騙された名無しさん:02/03/23 16:09
>39
とりあえず、何を読んでいたのかを聞きたい(w

42 :イラストに騙された名無しさん:02/03/23 16:19
>>1
否!始まりなのだ!!

43 :救世主:02/03/23 17:56
ラグナロク、それは落日を迎えつつあるライトノベル界最期の希望…
圧倒的な活劇描写と荘厳な世界観、残酷さと優しさを併せ持った人物造型、
異能者としての苦悩と痛みを凄まじいばかりの肉体的暴力へと昇華させるその筆力!
読む者の魂を揺さぶらずにはおれない21世紀のハイブリッドノベルの金字塔!!
活目して読め!!!

44 :イラストに騙された名無しさん:02/03/23 22:40
表紙をアニメ絵じゃなくしたら、どこまでがラノベか分からなくなりそうだね。
アザゼルの鎖はラノベか? では『鱗姫』はラノベでしょうか。十二国記は表紙を変えたらラノベじゃなくなっちゃったらしいし。ダレン・シャンなんて翻訳ってだけでラノベじゃなくなっちゃったらしいぞ!

SFのパワーがなくなったのは作品として一般化しすぎたせいだろうと思うし、ある意味ラノベも同じ道を歩んでませんかねえ。
もっとも右翼的なラノベだけがラノベと呼ばれるようになり、他はすべて一般小説にまぎれて行方不明になる。その結果、ラノベが痩せてってるように見えてるってこともあるんでは。

45 :イラストに騙された名無しさん:02/03/23 22:56
で、平井和正はライトノベルなのか?

46 :イラストに騙された名無しさん:02/03/24 20:21
>45
その答えはあなたの心の中にあります。

47 :イラストに騙された名無しさん:02/04/06 06:48
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1016267446/210

48 :イラストに騙された名無しさん:02/04/06 07:32
商売的にみるとBLに客をごっそり持っていかれたのがでかい。
BLをライトノベルとみるなら若干じり貧だがそれなりに安定

49 :イラストに騙された名無しさん:02/04/06 14:06
BLって何ー

50 :イラストに騙された名無しさん:02/04/06 14:13
>>49
ぼーいずらう゛。

51 :イラストに騙された名無しさん:02/04/06 16:36
やっぱアニメの絵いらないって人多くてホッとした。
挿絵見るの好きだけどライトノベルって似たようなのばっかりでつまんない上に
気持ち悪いよね、挿絵。

52 :イラストに騙された名無しさん:02/04/06 16:46
>挿絵見るの好き
>気持ち悪いよね、挿絵。

どっち派かわからん。

53 :イラストに騙された名無しさん:02/04/06 16:50
>51
何を見たらこんなとんちんかんなことが言えるのか不思議だ。

54 :イラストに騙された名無しさん:02/04/06 16:52
>>51
頭の悪そうな文章ですね

55 :イラストに騙された名無しさん:02/04/06 17:04
このスレの「イラスト要らない」という主旨(アニメ絵に限らず)のレスは
>>15>>16>>22>>28
以上の4レス。多いか?これ

よくわからんのが>>38
イラスト要らない派のはずのあほは実は「アニメ絵が嫌い」なだけで
イラスト自体はむしろ好きらしい。友人と意見の噛み合わない論争までした様子。
これは>>51の内容とぴたり一致。

結論:自作自演+α。

56 :55:02/04/06 17:07
>>16>>15を受けて「特に」と言ってるのでイラスト自体要らない派と判断

57 :イラストに騙された名無しさん:02/04/06 17:32
またオタクがむきになっちゃって、都合が悪い意見は自作自演かよ。

58 :イラストに騙された名無しさん:02/04/06 17:36
挿絵いらないけど、アニメ絵嫌いじゃない、アニメ絵好きな人が嫌い。
>>53>>54こういう自作自演するところも嫌。ID表示されてなかったら見る方法無いとでも
おもってんの?ヲタクであることは受け入れたら?

59 :イラストに騙された名無しさん:02/04/06 17:37
( ゚Д゚)ポカーン……まだ言ってるよ…まだバレてないつもりなのかな。

60 :イラストに騙された名無しさん:02/04/06 17:39
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1013588306/
その議論はこっちでやれ。オタク擁護派にはつらいスレだが……

61 :イラストに騙された名無しさん:02/04/06 17:39
>アニメ絵嫌いじゃない
>アニメ絵好きな人が嫌い。

微妙な奴だなぁ。

62 :イラストに騙された名無しさん:02/04/06 17:39
>59 またヲタクが自作自演(w

63 :イラストに騙された名無しさん:02/04/06 17:40
>>58
あなたがライトノベル読むの止めれば良いんじゃ・・・

64 :イラストに騙された名無しさん:02/04/06 17:41
>>61
オタクが嫌いなんでしょ?自分もオタクだけどオタク嫌いだもん。
バカにされるのもいい加減ウンザリ。つかアニメ絵嫌いならライトノベル読むな。

65 :イラストに騙された名無しさん:02/04/06 17:42
はわ、勝手に自作自演にされてる^^;
疑心暗鬼に陥ってますね。

66 :イラストに騙された名無しさん:02/04/06 17:43
前にも出たが、>58はなんでこの板に居るんだ?

オタクにオタクと認めさせるのが目的なんか?それ意味あんの?

67 :イラストに騙された名無しさん:02/04/06 17:44
だからー、俺はアニメ絵嫌いじゃないの、自作自演までしてアニメ絵嫌いな人の
意見を封じ込めようとするオタク気質が嫌なの。アニメ絵が興味ない人からみたら
気持ち悪がられてるのくらい、わかるだろ?別にそれで良いジャン。
劣等感むき出しなのがキモイの。

68 :イラストに騙された名無しさん:02/04/06 17:44
オタク批判なんかして、何かトラウマでもあるんかね

69 :イラストに騙された名無しさん:02/04/06 17:46
>>65
自作自演じゃん、まだバレてないつもりかよ(w

70 :イラストに騙された名無しさん:02/04/06 17:46
>>ALL
もう一度言う。こっちでやれ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1013588306/


71 :イラストに騙された名無しさん:02/04/06 17:46
>>67
は?

こんな匿名掲示板で、誰がどの発言しているのかも分からないのに
あなたは来た人間全部を批難中傷行為しているのですか?

72 :イラストに騙された名無しさん:02/04/06 17:48
ライトノベルを読まなきゃ良いんだよ。

それかこの板に来なければいい。

自分でサイト作れば良いんじゃない?

73 :イラストに騙された名無しさん:02/04/06 17:49
「アニメ絵廃止!」
「お前らオタクだろ?」
「お前らキモイ」
「都合悪くなると全部自作自演か。おめでてーな」

こんな奴はこの板には一人しか居ない…。
ああ、最近この板に来た人は気にせんでくれ。
ラ板老害の独り言だ。

74 :イラストに騙された名無しさん:02/04/06 17:50
>>69
はぁ。。。なんだか馬鹿らしいよ?あなた・・・。

ちなみに俺が書いた文章は
>>54 >>65 >>71 です。

75 :イラストに騙された名無しさん:02/04/06 18:02
アニメ絵全てを批判する人に言いたいんだが、作風に合ってれば
構わないんじゃないか?
いちいち目くじら立て過ぎだよ。あんまり荒らさないでくれ。頼むからさ・・・

76 :イラストに騙された名無しさん:02/04/06 18:03
つーか単にオタクを揶揄したいだけなら最悪板でも行ってくれ。

77 :イラストに騙された名無しさん:02/04/06 19:51
>>73
アニメ絵嫌いな人が一人しかいないっていう発想が、オタクが嫌われる理由だと思うんだけど……

78 :イラストに騙された名無しさん:02/04/06 19:51
あげんな

79 :イラストに騙された名無しさん:02/04/06 19:54
ラノベ好きな人はアニメっぽい絵が好きじゃないといけないのか、と逆に聞きたいね

80 :イラストに騙された名無しさん:02/04/06 19:55

>「お前らオタクだろ?」
>「お前らキモイ」
これは事実だから別にいいジャン。

81 :イラストに騙された名無しさん:02/04/06 19:56
>>80 良くない。オタクだけど俺は美形だから。

82 :イラストに騙された名無しさん:02/04/06 19:57
俺は絵で選んでないけど?
何?ライトノベル好きの人はみんな絵で選んでるの?
普通執筆者だろ。

83 :イラストに騙された名無しさん:02/04/06 19:59
>>81
ぷ(w

84 :イラストに騙された名無しさん:02/04/06 20:00
イラストの執筆者で選んでいますが?

85 :イラストに騙された名無しさん:02/04/06 20:01
>77
どうしてもオタク論に持っていきたがるから一人しかいないって
揶揄されてるんだが…わかっちゃいねぇんだろうな。

まぁ春休みも終わりの週末だし頑張ってくらはい。

86 :イラストに騙された名無しさん:02/04/06 20:02
>>84
画集買ったら?だから意味不明な批判が増えるんだよ。

87 :イラストに騙された名無しさん:02/04/06 20:02
個人の自由だと思うよ。俺はロリコンじゃないから気持ち悪いなーと思うけど
別に口には出さないや。

88 :イラストに騙された名無しさん:02/04/06 20:03
>>86
おまえはライトノベル読まなくて良いよ、ウンコちゃん。

89 :イラストに騙された名無しさん:02/04/06 20:04
>>85 どっちが揶揄されてるんでしょうねぇ、イヤ、ホントにさ。

90 :イラストに騙された名無しさん:02/04/06 20:05
あげんなカス

91 :イラストに騙された名無しさん:02/04/06 20:07
sageんなハゲ

92 :イラストに騙された名無しさん:02/04/06 20:16
>89
いやいや言っても詮無いことだけどな。桜もそろそろ葉桜なりかけ
てるのに、成長の見られんヤシだよな。イヤ、ホント。

93 :イラストに騙された名無しさん:02/04/06 20:44
きもいなこいつら

94 :イラストに騙された名無しさん:02/04/06 20:45
>>88
わけわかんねー、死ねば?

95 :イラストに騙された名無しさん:02/04/06 21:19
ライトノベルはアニメの代用品だとか言う人がいるよ・・・
本当にそうなのか?

96 :イラストに騙された名無しさん:02/04/06 21:20
ちがうって、コミックの代用品だってばよ。

97 :イラストに騙された名無しさん:02/04/07 02:04
>>92
うんうん、ほんとカワイソウだと思うよあなたが。

98 :イラストに騙された名無しさん:02/04/07 07:05
誰と話してるんだろ?

99 :イラストに騙された名無しさん:02/04/07 12:43
>>98
>>92って読めないくらいばかなの?カワイソウ……

100 :イラストに騙された名無しさん:02/04/07 12:45
>>98オタクとでしょ(w

101 :イラストに騙された名無しさん:02/04/07 12:46



            あ、げ、る、な







102 :イラストに騙された名無しさん:02/04/07 12:55
98や101はヲタクと蔑まれる現実を受け入れるのが怖いのですね☆

103 :イラストに騙された名無しさん:02/04/11 05:25
というわけで、ライトノベルおよび、ライトノベル板を死なさないために
ここで、相談および討論およびくだらない話をしようと思うのだがどうよ?

104 :イラストに騙された名無しさん:02/04/11 05:31
死にかけてはいてもまだ完全死はしていない、と言ってみるテスト。

105 :イラストに騙された名無しさん:02/04/11 05:48
>>104
つーかさ 死にかけてんの? マジで。 あんだけ新刊と新人がざくざく
出てくる分野ってないでしょ。

>>ALL
あと今後ここはsage推奨です(藁。

板違いの話も雑談もくだらない話もライトノベルおよびライトノベル板を活性化させる
のに有効だと思うので、コピペ等で妨害しないでね。


106 :イラストに騙された名無しさん:02/04/11 18:35
>新刊と新人がざくざく
>出てくる分野ってないでしょ。
一点あたりの売り上げが目減りしてるから刊行点数があがってんだよ……



107 :イラストに騙された名無しさん:02/04/11 18:41
おやおや、早速ageて下さる方が。

108 :イラストに騙された名無しさん:02/04/11 20:38
量産型も4枚目か・・・。

って次はここでええんかいのー?

109 :重箱 ◆BETAJBS2 :02/04/11 21:30
んーなんかまだ話続いてるみたいだし。

110 :__:02/04/11 22:49
ってか、オタクがキモイというよりは。言う奴の方がきもい。
あんた、何者なんだよ。思わないのか?


111 :イラストに騙された名無しさん:02/04/11 22:52
「俺が」「読んで」ってのはどうよ?>量産型

112 :イラストに騙された名無しさん:02/04/11 23:05
オタクはキモイけど、別にいちいちこのスレで言うこと無い。

113 :イラストに騙された名無しさん:02/04/11 23:56
なんでオタク談義になってんだよ
>>105
しきんなカス

114 :イラストに騙された名無しさん:02/04/12 00:00
あ、荒らしタンだ。こんのところで荒らしタンに出会えるなんて。
荒らしタン、地下のスレの埋め立てが滞ってますよ。荒らしタンが来ないと寂しいの。

115 :イラストに騙された名無しさん:02/04/12 00:19
話題がずれてるなぁ……。

>>1
「現状は良くない」と思う。
編集に問題があるのかな?

116 :イラストに騙された名無しさん:02/04/12 00:45
っていうか、このスレが死にかけてるぞ。

117 :ケンシロウ:02/04/12 01:11
俺はもう、……

118 :イラストに騙された名無しさん:02/04/12 03:08
>>113
――――――――――――――
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
__  __ .r――――――――
    ∨   |キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
日 凸 U | ______
≡≡≡≡≡| /〃∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 U ∩ [] ∨%(゚∀゚ ) <キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
__ ∧ ∧__∧_∧___)_  \_____
  (   ,,)日(    .)□
― /   | ― (     )―――
\(__.ノ    ━┳━)
 ━┳━   └ ┃―・゛
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄ ┻ ̄ ̄ ̄ ̄

(゚∀゚) カスガキタ━━━━━━!!

119 :イラストに騙された名無しさん:02/04/13 01:23
>>116
どうやって復活させるかねぇ…。

120 :イラストに騙された名無しさん:02/05/08 20:02


121 :age:02/06/06 22:36
age

122 :イラストに騙された名無しさん:02/07/14 10:38
せめて俺が買い占めるまで死なないでくれ。
>116
(゚д゚)ウマー

123 :イラストに騙された名無しさん:02/07/16 21:33
良スレ駄レス

124 :イラストに騙された名無しさん:02/08/19 03:32
ライノベが一般に定着しない理由としては、アニメっぽい絵ってことよりも、
出版周期が短いことにあるのでは?


125 :イラストに騙された名無しさん:02/08/19 12:03
>124
それよりも、ライトノベル自体にも低年齢層向けの文章が幅を締めてきたのも
あるんじゃないか。
回顧主義といわれればおしまいだが、以前のソノラマ文庫が全盛のころは大人
が読んでも可笑しくないようなハードな内容の作品もあったが、今は……。
さすがに「ずががぁ〜〜〜〜〜〜〜ん!」とか「どががぁ〜〜〜〜〜〜〜!」と
かの擬音で一行消費するような作品を大人なってまで読みたくないぞ。


126 :イラストに騙された名無しさん:02/08/19 13:27
ポカーン( ゚Д゚)
なあ、今のライトノベル読んでる?
最近出たライトノベルでそんなばかほりのような擬音さらさら無いぞ。

それに、内容がハードなのと表現が平易なのは関係ないだろ。
ノベルスやハードカバーでも、表現によっては馬鹿みたいな擬音も使われてる。

127 :イラストに騙された名無しさん:02/08/21 22:36
>>126
ごめんなさい。自分の独断と偏見でした。
チキチキのわ〜る烈風伝(2002年5月2日初版)のp215に「びがっ! ごががががが――っ!」
なんて擬音(しかも太字)で一行消費してはいません。
エレメンタルカナ(平成14年6月25日初版)のp125で「ザシュ! ザシュ! ザシュ! ザシュ!」
と同じ擬音を繰り返して、まるまる一行消費するわけありません。
僕にお月様を見せないで8(2002年8月25日初版)のp48で「ボッチャ〜〜〜〜〜ン!などと
一行を消費するはずもありません。
ホーリィの手記2(平成14年7月25日初版)のp133で「がしゃしゃーん!」などと丸々擬音だけの行
が存在するわけもありません。
めんどくさくなりましたので、その他2002年5月以降に発行されたライトノベル8作でそのよう
な擬音だけで1行を消費するような作品があろうはずもありません。

128 :イラストに騙された名無しさん:02/08/21 22:37
夏ですよねぇ〜

129 :イラストに騙された名無しさん:02/08/21 22:58
ええと。
約3ヶ月で8作だから、全ライトノベルにおける割合はいくつかな?
幅を占めると言うことは5割…いや低く見ようね。2割ぐらいかな?
これにより、3ヶ月でのライトノベル発売数は40冊でした。

答え:13冊/月。
                           /

130 :イラストに騙された名無しさん:02/08/23 12:04
>129
月13じゃ電撃と富士見Fだけで越えそうな気もするな。
ちっこい出版社、別レーベルとかも考えると……倍くらいは出てるのか?


『幅を占める』なる日本語は母集団の一割から適応される事になりますた

131 :イラストに騙された名無しさん:02/08/23 14:33
ちなみに前回のラ板大賞エントリー作品は全571作。
6ヶ月分だから月平均約95作出ている計算になる。

132 :イラストに騙された名無しさん:02/08/23 15:13
そんなに出てるんだ。知らんかった……


約3%を自慢げに語る>127氏萌え。

133 :イラストに騙された名無しさん:02/08/25 10:40
頑張れ>127。今年発刊分であと80作ぐらい挙げれば、ココ見てる人が納得してくれるぞ。

134 :イラストに騙された名無しさん:02/08/25 19:36
一般小説でもライトノベルでも
大量に出版されるクズと、少数の良作の比率って、
あんま変わらないような。今も昔も。

135 :イラストに騙された名無しさん:02/08/30 19:05
☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <  >127降臨まだ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |

136 :イラストに騙された名無しさん:02/09/26 18:31


137 :イラストに騙された名無しさん:02/09/26 18:31


138 :イラストに騙された名無しさん:02/09/26 18:31





139 :イラストに騙された名無しさん:02/10/18 23:30
まー、なんだ>>127は今必死だろうから、生暖かい目で待ってみようや。

140 :イラストに騙された名無しさん:02/10/18 23:43
>>139
なぜ3ヶ月も前の話にレスをつけてるんだ君は?(w

141 :イラストに騙された名無しさん:02/10/19 20:32
>140
2ヶ月だとおもうんだが……(w
とつなげても面白くないよな。

最近死にかけてると思うのは、活字の文字がでっかくなったことだな。
新聞やハードカバー、その他おやじが読むような活字媒体の字が
大きくなり、昔ながらの味がなくなったと感じる。

その影響を受けて、ライトノベルも文字が大きくなり、神の使用量が増え
値段が上がるのは、非常にいただけないと思うのは俺だけか?

142 :イラストに騙された名無しさん:02/10/21 11:57
ハヤカワの字体がでかくなったのはほんと萎える……
値段が上がっていくのはもうあきらめてるけど,スカスカした頁はどうにもこうにも

143 :イラストに騙された名無しさん:02/11/04 10:40
age

144 :イラストに騙された名無しさん:02/11/04 13:04
ライトノベルは・・・
似たような話ばっかりで飽きた

145 :イラストに騙された名無しさん:02/11/04 13:09
>144
そろそろ卒業のお年頃なヨカーン オメデトウ

146 :イラストに騙された名無しさん:02/11/04 17:36
ライトノベル読んでいるやつは厨房
そろそろ卒業してまともなSFでも読んだら?w

147 :イラストに騙された名無しさん:02/11/04 17:45
そもそも小説の売上が落ちて、漫画をたくさん置いてる所が多いのだがw
作家の質が下がったてより、大人になれば飽きるものが多いのかも。

148 :イラストに騙された名無しさん:02/11/04 18:38
どうでもいいですが、実はまだ>127を待っている男がここに一人。

149 :イラストに騙された名無しさん:02/11/04 18:53
>146
ラノベを卒業したら次はエロ文庫だろう。(w

150 :みにまむ:02/11/04 21:43
アイキャッチにこだわっている前世代的なマーケティング戦略がだめだね。


151 :イラストに騙された名無しさん:02/11/04 21:44
>150
じゃあ今はどのように売ればいいのですか?
其れを具体的に示せないなら大口叩くなよ?

152 :イラストに騙された名無しさん:02/11/04 21:51
本は全般的に売れてないからね。
読売新聞に、一ヶ月に本を読んでない人が50%以上との記事があったし。
ライトノベル、このごろはアニメ脚本家上がりで描写がまともに書けなかったり、面白くするための飾り・振りじゃなくて本気で厨房なことを信じ切っての厨房内容が多いから困ったもんだ。
読む人は読むけど、読まない人はまったく読まないという両極端が増えてる今、そんなことじゃあお先真っ暗。


153 :みにまむ:02/11/04 21:53
それを考えるのは金貰ってやりたいね。

まず、完全なリサーチ。一見しているようだが、「内々」の調査であることには違いない。
他産業では顧客を広げるという営業計画を取っているが、大部分のオタク産業は「十二分に市場が広い」と「個人の投入金額が大きい」という見込みからその上に胡坐をかいているとしか思えない。

まず、メディアミックスから一歩すすんで、ハリウッド映画のような「ジェームスディーンにスポンサーのジーンズをはかせる」くらいのことは当然と思う。

154 :みにまむ:02/11/04 21:55
ただし、商業主義に偏ると「市場の拡大」とともに「作品の画一化」もしくは「作品の平均化」が進む。
これではオタクやライトノベルファンは満足できない。

155 :みにまむ:02/11/04 21:59
しかしながら、そうしたことを繰り返し、現状(上記の過程)に満足しない文壇(いいすぎかな?サークルというか)の分派が現れ互いに切磋琢磨する。
このことにより、残るのは実力の一派と商業主義の一派が残るだろう。この段階が恐らく望ましいと思われる。

つまり円熟した産業は根強く存続し、コンスタンスに良作を発行できるようになる。


156 :みにまむ:02/11/04 22:00
アイキャッチの乱発は経済でいえば、インフレみたいなものかな?
おそらくね。

157 :イラストに騙された名無しさん:02/11/04 22:35
スマソ、なんか某※田ゲフンゲフンの珍説みたいな脳内理論展開でついていけないんだが
読解力の低い漏れに、もう少し優しくラノベ的に擬音付きでもいいから説明してくんないかな? w

158 :みにまむ:02/11/04 22:41
じゃあ俺もへりくだって言えば、構文能力低いから。
はしょり過ぎてるのは確かだが、まあ端的に言えば「わかりにくい」だし長文だと「うざい」だし。

で、あえて端的にいえば「オタクに頼りすぎてんだよ。いまの業界は!」
って、こと。

159 :イラストに騙された名無しさん:02/11/04 22:41
よし、翻訳してやるぜ!

1.とにかく商業主義だ! 顧客層を拡大! オヤジから女子高生まで!
2.商業主義など邪道だ! 俺達は独自路線のマニアだが実力主義の小説を目指すぜ!
3.しかし現実は無情。両者とも頂点の一部しか残れない。
4.だが戦いは始まったばかりだ!

これでどうだ>157(w

160 :みにまむ:02/11/04 22:43
>>159

俺はあんたのまとめる能力を見習いたいよ。

161 :イラストに騙された名無しさん:02/11/04 22:46
>159
多謝、スゲェよあんた。
良く解った。

162 :みにまむ:02/11/04 22:47
まあ、実をいうと俺の理論って映画の歴史に独自の解釈加えただけなんだけどね…

163 :名無しさん:03/01/03 02:10
            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
Λ_Λ  | 君さぁ こんなスレッド立てるから          |
( ´∀`)< 厨房って言われちゃうんだよ             |
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
 ( ゚Д゚) < おまえのことを必要としてる奴なんて         |
 /つつ  | いないんだからさっさと回線切って首吊れ     |
       \____________________/

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)


164 :イラストに騙された名無しさん:03/01/03 20:21
後継がどうのと言い始める奴にとっては、ライトノベルは死んでるか、死にかけ
そういうことが気にならない奴にとっては、ライトノベルは死んでないだろう

ただし、前者にとってのライトノベルと後者にとってのライトノベルが
同じ(ような)ものかどうかは分かりません。たぶん違う

165 :イラストに騙された名無しさん:03/01/22 23:34
165げt

166 :山崎渉:03/01/23 04:28
(^^)

167 :山崎渉:03/03/13 16:53
(^^)

168 :山崎渉:03/04/17 12:15
(^^)

169 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

170 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

171 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

172 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

173 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 05:54
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

174 :イラストに騙された名無しさん:03/09/12 03:47 ID:MeSKQc9K
テス

175 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 00:55 ID:nTGj1Rhf
ラノベ売るんだったらとにかく良いイラストレーター呼ぶか、もっと宣伝するか!
下手な同人描きがウザイくらい挿絵入れまくってんのはかなり萎え。店先で表紙イラスト見て衝動買いさせればかなり売り上げ伸びるはず。
てゆか私はどんなに気に入った文章でもイラストキモかったらまず買わん。
あとは、折込の宣伝の紙に本のあらすじ(かなり要約していい)とは他に本文の一部だけ載せるのも良い宣伝になると思うなぁ。

ま、これも厨房の意見なんだけどさ。

176 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 01:13 ID:xn+rwW2d
挿絵がヘタだよね。
ネットで探した方がマシなくらい。
電撃文庫以外は論外のヘタさ。

177 :イラストに騙された名無しさん:03/10/12 02:21 ID:x16Op0zF
メフィストとかがライトノベルの後継者かなぁ……
でもあのあたりは理屈っぽくて無駄に長くてかったるいのが難。

178 :イラストに騙された名無しさん:03/10/25 19:57 ID:7Wd88DKy
なんつーか
シリーズ物ばっかりなのも問題だと思うぜ
一般小説の棚なら作家一人に数冊って感じで、あんまりスペースをしめないけど
ラノベの場合はシリーズ揃えなきゃいけないから
一人の作家に結構なスペース使ってしまうわけで、色んな作家の本が置けないんじゃないかと

179 :イラストに騙された名無しさん:03/11/28 14:28 ID:tU3Khyq8


180 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 19:52 ID:rWX0PbBg
タイトルも表紙もエロゲーみたいなもんばっか出し始めてる時点で糞化してるだろ

181 :イラストに騙された名無しさん:03/12/28 22:19 ID:cBkEQ3SD
>>177
なんで、後継者なんだ?
あっちの方が歴史は古いだろ。

182 :イラストに騙された名無しさん:04/04/03 10:59 ID:MK7MHDY8
>>180
同意。売れないからエロで釣るって姿勢が、商売くさくてそれだけで引く。

それと、ライトノベル一社についての発売数(部数じゃなくて種類ね)が多すぎるな。
一社につき月に三種類ずつくらいでいいよ。その分いいものを吟味して出せば、
充分。とにかく原稿書けば食えると思ってる糞作家をテコ入れしてくれ。
適当に書き飛ばしたような内容の薄い物ばかり出すから、ライトノベルは
馬鹿にされてどんどん読者を遠ざけてる。
綺麗なイラストつけたら糞でも売れるけど、それをやってる限り顧客離れは加速するだけだとおも。

183 :イラストに騙された名無しさん:04/06/09 11:47 ID:JFyZVu9f
test

184 :重箱親衛隊(*´д`*)ペニスの商人:04/06/09 19:35 ID:qUG2lirK
テスト(・A・)イクナイ!!

185 :イラストに騙された名無しさん:04/06/16 05:42 ID:xaxBmeCU
親衛隊イクナイ!!

186 :イラストに騙された名無しさん:04/06/16 13:31 ID:1JjxjFGt
えーっそんなに多かったのか

187 :イラストに騙された名無しさん:04/06/16 19:40 ID:XMyX1f9u
あげていい?

188 :イラストに騙された名無しさん:04/06/16 19:55 ID:Gf3iWoI7
>>181
ファンタジア、スニーカーが1988
ソノラマ、コバルトがそれぞれ1975,1976創刊
それに対して、メフィスト賞は1995開始。
圧倒的にメフィストの方が後発。
ちなみに講談社ノベルスの創刊は1982年

>>182
さはさりながら、出版点数が少ないと、そもそも認識してもらえないのも事実。
不況の最中、出版点数のみ増え続けるって出版界全体が抱えてる問題だよね。

189 :イラストに騙された名無しさん :04/06/18 14:40 ID:+h7sbcKY
ttp://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/flash/312906

190 :イラストに騙された名無しさん:04/09/25 17:48:04 ID:A5Z/GhBV
ラノベは既に死んでいる。
この板のネームが全てですがな。

191 :イラストに騙された名無しさん:2005/05/14(土) 20:12:40 ID:te+SGf8C
tset

192 :イラストに騙された名無しさん:2005/06/02(木) 00:06:47 ID:XKs09T9H
tesr

193 :イラストに騙された名無しさん:2005/06/20(月) 17:53:49 ID:6z8+oTSR
ラノベはもう、死んでいる

194 :イラストに騙された名無しさん:2005/06/20(月) 21:20:19 ID:yQZYVFzu
指先一つで次ページ

195 :吾輩は名無しである:2005/07/02(土) 11:34:59 ID:ks3XYLVV
5

196 :イラストに騙された名無しさん:2005/07/02(土) 12:52:33 ID:8YpieLQq
つーか、小説業界全体が死んでるよ。
ラノベは純文学とかに比べりゃマシだが、未来は決して明るくない。

197 :イラストに騙された名無しさん:2005/07/02(土) 14:50:50 ID:w/d0mYbX
死んでるといえば社会そのものが死んでる。
別に小説だけに限った話じゃない。
ブームが発生すればそれに食いつくだけ。

198 :イラストに騙された名無しさん:2005/07/02(土) 21:48:33 ID:vnR4y1tj
実に嫌な話だが…。
ラノベは「萌え」に需要が有る限り生き残ると思う。
現在の日本を考えるとラノベの未来はとても明るい…はず…。

199 :イラストに騙された名無しさん:2005/07/03(日) 22:55:47 ID:+hF+yn3o



200 :イラストに騙された名無しさん:2005/07/05(火) 15:05:12 ID:fzYQLMB3
┏┓┏┓┏┓
┏┛┃┃┃┃
┗┛┗┛┗┛

201 :吾輩は名無しである:2005/07/14(木) 15:36:54 ID:lu/ska4D
p

202 :イラストに騙された名無しさん:2005/07/19(火) 07:00:41 ID:BZvkadYf
>>198
”萌え”発生から10年
”萌え”ビジネス誕生から5年
んで現状”萌え”依存は急速で下火中
青春・ライトファンタジー/SF・萌え・世界系に変わるジャンルが必要な局面だとは思うぞ

203 :イラストに騙された名無しさん:2005/07/26(火) 12:36:43 ID:HRU5T4pG
[

204 :日日日:2005/07/26(火) 13:16:28 ID:loKrnNks
俺が死なせない

205 :日日日:2005/07/26(火) 19:50:57 ID:xfDVarkL
ラノベ界の手塚がいるから大丈夫

206 :イラストに騙された名無しさん:2005/07/26(火) 23:37:13 ID:q6mmJs3n
劣化コピー機はジャンルの延命措置にゃならんよ

207 :イラストに騙された名無しさん:2005/07/28(木) 12:51:13 ID:D1SFT3jd
>>202
そこで時代劇が流行ってくれたら嬉しいんだが無理だよね・・・

208 :イラストに騙された名無しさん:2005/07/31(日) 10:50:40 ID:Vyvd05ll
そろそろ再細分化の必要な時期かもね。
レベルの高いとこと低いとことかジャンル分けとか。

今まで居どころの無かった時代劇紛いとかSFはぐれみたいのとかが
ラノベとして統合されて、ラノベってジャンルが膨れ上がった面が
あると思うんだけど、逆を言えばそういう独りだちし難いジャンルを
ラノベという大雑把で許容の幅の大きい領域が、これまで
居どころを提供して内部で優しく育ててきたんじゃないかと思う。

成長したそういうジャンルが独り立ちする時期がいつか来そうな気がする。

209 :イラストに騙された名無しさん:2005/08/01(月) 01:27:59 ID:30POnplc
セカイ系には飽き飽きです

210 :日日日:2005/08/01(月) 03:04:11 ID:f1q7igmd
俺のような固有名詞のセンスが大事になってくる

211 :イラストに騙された名無しさん:2005/08/01(月) 13:05:53 ID:6GTKSHTz
センス?

212 :イラストに騙された名無しさん:2005/08/01(月) 22:26:35 ID:BJdCavfU
ライト述べるは今、朝? 昼? 夜?

213 :イラストに騙された名無しさん:2005/08/02(火) 00:43:08 ID:anCB9i7Q
夕方

214 :名無し物書き@推敲中?:2005/09/03(土) 11:51:12 ID:d1kemhJi
gds

215 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/04(日) 14:24:03 ID:KakK3vQe
藤本ひとみ先生はコバルト文庫の黄金時代を作ったと思いますが。
ひとみ先生が書かなくなって以来コバルトも廃れていったような。


216 :イラストに騙された名無しさん :2005/09/04(日) 19:02:45 ID:++H2HjoY
乙一とかの作品を見ると、ライトノベルという境目が微妙になってきてる気はする。
今までラノベが小説の下位作品、という認識も改められてきてるし。

それにしても、電撃とかは一つの作品に固執し続ける作者が多すぎておなか一杯。
シリーズはまだしも、関連性が無くなって来て、ただ似たような作品を作り続ける作者もいるし… 

217 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/04(日) 20:41:44 ID:EEadFIEB
ブギーポップのことでございますか?

218 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/05(月) 00:30:28 ID:ACczq22z
あれはもう読者サービスなのか一種の伏線なのか作者すら分からなくなっている気が……。
他社から出してるのでもブギー読んでないと理解出来ない小説とか、普通なら許されない気が
する。

219 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/05(月) 20:25:15 ID:UYg7oBUp
>ブギー読んでないと理解出来ない小説

どれのことだろ。
一応作品(シリーズ)単体で理解できるものばかりだと思ってたんだけど。
一部が意味不明なこと言ってるのはいつもの事だし。

220 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/06(火) 19:46:53 ID:qVpyL+xY
ソウルドロップ。
アレはイマジネーター読んでないと分からないと、普通に「なんかシリーズ次回作へのヒキかな?」と
思うんじゃないかなあ。
私は虚無に〜は、「なんか不思議な超越的存在がいるらしい」で済ませられるけど。

221 :名無し物書き@推敲中?:2005/09/19(月) 11:48:54 ID:qSzMAnUs
読んでないな

222 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/21(水) 20:43:17 ID:mfSwOdau
>>202
そのジャンル郡に変わるものってのはまずないだろ?それこさ何百年前からやられてるかわからんし。ようはクオリティと偏重の問題っしょ?
ファンタジーつったらバトル、SFつったらスペオペでバトル・・そういう盛り上がる要素を詰め込んだだけの駄目なのが多いのが問題。
作家の努力不足とレーベルの偏重(商業主義)が。つっても今の時代がSFだのファンタジーだのに興味を抱かないってのがあるから、萌えに走っちまうって悪循環。
流行は回るっつーけど今のラノベも読者も病気にかかってるから、まともなレベルに戻すのはムリかも。せめて作家ごとに個性でもあればまだなあ・・

223 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/22(木) 09:22:15 ID:oYoAEPO2
>>222
>せめて作家ごとに個性でもあればまだなあ・・

昔のソノラマは良質な作家を育てるセンスがあったなぁ・・・
編集者の問題なのかもしれん

224 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/22(木) 21:33:53 ID:kUOii9uo
微妙な問題だしね

225 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/22(木) 23:15:01 ID:YpocurLd
編集者の問題もある。
とりあえず売れ線の萌えモノばかりにしてしまうのは営業側の問題もある。

226 :イラストに騙された名無しさん:2005/09/24(土) 12:37:51 ID:wV5waQYl
菊地秀行も夢枕獏も高千穂遥も竹河聖もソノラマで育ったんだしね

227 :無名草子さん:2005/10/05(水) 11:56:07 ID:NJIqhnV8
0

228 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/05(水) 12:09:18 ID:Z/IAj5NJ
日本経済の95%が萌え文化って本当ですか?

229 :無名草子さん:2005/10/21(金) 12:37:31 ID:QLkg/hvk
何も怖くない

230 :イラストに騙された名無しさん:2005/11/12(土) 15:15:08 ID:alE6HVKe
こっち逝けクソども

どうしてラノベは差別されるのか?
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1131775654/

231 :イラストに騙された名無しさん:2005/11/12(土) 15:41:13 ID:WvWKGrg4
こちらに統合しようと思いますがどうですか?

どうしてライトノベルは差別されるのか?総合 part2
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1131777507/

問題当あればこちらにお願いします。
ライトノベル板公民館 ANNEX Part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/


232 :イラストに騙された名無しさん:2005/11/12(土) 16:40:05 ID:YGfmI9SE
また来たか

233 :イラストに騙された名無しさん:2005/11/14(月) 06:31:14 ID:WGf/UVL5
???
このスレは早い話が「ライトノベルの人気低下」についてのスレだぞ。
差別とか被害妄想はそっちで勝手にやっててくれよ。
やばい宗教じゃないんだからなんでもかんでも差別差別って‥

234 :イラストに騙された名無しさん:2005/11/14(月) 09:50:29 ID:e/bIR6yw
テーマ(スレタイ)は違うけど、何故か話してる内容は
半分くらい共通だったりするのがアレだな。
住人結構同じポイ。

235 :イラストに騙された名無しさん:2005/11/14(月) 20:53:25 ID:Gii2ny4c
で、人気低下はしてるのか?
っていうか、書籍全体が売上低下してるのは事実だよな。

236 :イラストに騙された名無しさん:2006/01/20(金) 17:31:15 ID:fXPdsIso


237 :イラストに騙された名無しさん:2006/01/20(金) 17:49:46 ID:AhCXO5Ld
ageるなよ チンカス

238 :イラストに騙された名無しさん:2006/02/17(金) 23:06:56 ID:iV8XXp4c
テスト

239 :イラストに騙された名無しさん:2006/03/07(火) 14:55:48 ID:GhM0o9cx
人口減少が始まったしまったからあらゆる物的流通が今後大幅に低迷して逝く。
書物に関して追求するならば、純文学は幅広い年齢層を読者とするから大幅な失速は有り得ない。
んが、ラノベは中高生を中心とするから、上記や一層少子化に拍車がかかる事を考えると
今後20〜30年以内に文字通り”死活問題”となる事は免れない。
レスにもあったがアニ絵を徹底廃止して文章のみで表現するという物書きの原点を諸作家に回帰させ、
またそれを喚起させる環境の整備が必要だ。編集者然り、書き手然り、出版社然り。
そうしなければ日本の”文学”は益々若年層離れを引き起こし……書くのめんどくさくなった。死ぬわ。

240 :イラストに騙された名無しさん:2006/03/07(火) 21:22:55 ID:/EQ2qCoo
しんぱいしなくても、ラノベの中心層は大学生〜社会人〜中年層〜
と、順次スライドしていくよ。

241 :イラストに騙された名無しさん:2006/03/08(水) 10:27:29 ID:4cs7lltB
今後路線を少しずつ児童文学風に修正して、
海外に売り出せばいいじゃない。

242 :イラストに騙された名無しさん:2006/03/08(水) 13:09:09 ID:dhOgWL3Y
>>241
いずれそう云う方向に向かうと思う。
中高生対象の物語、の裾野が広がってより大人と年少者を含むようになって。
その頃は「ラノベ」の名が消えて、その三者を分けるまた新たなカテゴリ分けが
なされるようになるかも知れず。

243 :イラストに騙された名無しさん:2006/03/08(水) 16:09:02 ID:9qZagmZU
今の富士見を見てると、死にかけてるのが手に取るようにわかるよ。
売り物を作ってる人を敬えない業界に未来はない

244 :イラストに騙された名無しさん:2006/03/09(木) 01:13:59 ID:b3oXIMdg
職人を軽蔑する文化のある地域がどっかに無かったっけ?
その地域って栄えてたかな?

245 :イラストに騙された名無しさん:2006/03/09(木) 09:39:22 ID:6FvxBLsz
お隣は昔は職人蔑視だったそうですね。

246 :イラストに騙された名無しさん:2006/03/12(日) 20:40:42 ID:fWc1IKmc
今思えば世紀末感がライトノベルの力だったと思う
何かが始まりそうな終わりそうなそんな予感がセカイ系を一気に人気ジャンルに押し上げたように
ライトノベルの可能性はそこにこそあり世紀末に何も起こらず突破出来なかったまま
ずるずると続いてる感が俺には感じられるな
今の主流が萌え系というセカイ系の一昔前に流行ったものが来ていることからも
月姫などの伝奇系もその頃にブレイクしたのだから
つまりあと100年近くはライトノベルの再びの隆盛はこないだろうと思う。
流行がまわってくるのがね

247 :イラストに騙された名無しさん:2006/03/12(日) 21:34:59 ID:WccdHOdq
「最終兵器彼女(1)」May 2000
「イリヤの空、UFOの夏 その1」October 2001
「ほしのこえ」2002年1月に完成

セカイ系=世紀末感?w

248 :イラストに騙された名無しさん:2006/03/12(日) 23:25:25 ID:fWc1IKmc
有名になった元祖はエヴァとブギーだろ
ライトノベルそのもの、
つまり現実逃避が最も求められた時期が世紀末ってこと
その典型がセカイ系であって自己肯定などの内の問題であるブギーとかエヴァと
外的要因が大きいイリヤとかほしのこえとかは厳密には別物な気もする。
それにまあ大ヒットはしてないジャマイカ

249 :イラストに騙された名無しさん:2006/03/12(日) 23:41:29 ID:fWc1IKmc
あとセカイ系は何でもセカイ系っていっちゃう(主人公たちが世界の運命に関わってたら)のだけど
暗い自己肯定などの要素のセカイ系は新規読者があまりいないんじゃないかなと思う
世紀末の頃は社会現象になるくらいいたのにね

250 :イラストに騙された名無しさん:2006/03/12(日) 23:42:31 ID:M0qWk6y2
セカイ系なんて滅んだジャンルの話をされてもなあ。

251 :イラストに騙された名無しさん:2006/03/12(日) 23:59:37 ID:fWc1IKmc
定義だけで言えば電撃の看板のシャナもセカイ系だろ
世界の命運と自分が直結される話がセカイ系なんだからどこが滅びてるんだ?
俺はブギーとあれが同じだとは思えないが

252 :イラストに騙された名無しさん:2006/03/13(月) 00:55:59 ID:xHj2DJhV
現役の作品が一つしかないんじゃジャンルとしては滅んでるだろw

253 :イラストに騙された名無しさん:2006/03/13(月) 02:58:56 ID:T+fV5nUG
「世界の命運と自分が直結される話」なんて、
散々こねくりまわされて希釈された結果、残ったような定義だろう。
シャナは明らかに違うし、
ブギーですら初期以外は該当しない。

254 :イラストに騙された名無しさん:2006/03/13(月) 03:48:12 ID:ILXiIBGs
>「世界の命運と自分が直結される話」
>希釈された結果、残ったような定義
「必要条件」ではあるが「十分条件」ではないね。

DQ-Iの主人公は竜王を倒し世界を救う=世界の命運と自分が直結されてるが
これはセカイ系と呼ばれない。
FF6の主人公らも世界を救うがやはりセカイ系ではない。
対立する竜王やガストラ、ケフカの方がセカイ系の物語や主人公と呼ぶに相応しい。

「メシを食う」「寝る」「ガッコいく」「世界救う(/世界滅ぼす)」
これくらいがほぼ等価にあるのがセカイ系だろう。

255 :イラストに騙された名無しさん:2006/03/13(月) 08:11:26 ID:4ww/KoEj
>>252
別に一つじゃないよ
最近殆んど読んでないからわからないけど自分が世界の命運に繋がってる話なんて
ライトノベルの基本だからもっとあるだろ
>>254
よくわからんけど現代とか近未来が多いね認定されるの

256 :イラストに騙された名無しさん:2006/03/13(月) 13:55:30 ID:SN8z5l3Z
世界の危機に立ち向かえる唯一の存在である少年と少女が、
なんかラブラブで二人だけのセカイを形成しちゃってるのがセカイ系っしょ。
そんで世界を救うかセカイを守るかで悩んじゃったりなんかしたり。

定義論とか始めたらキリないけどなー。

257 :イラストに騙された名無しさん:2006/03/13(月) 18:00:32 ID:ligO+yv+
世界を救うってのは必要なん?エヴァのシンジみたいなヒッキーぎみの奴のセカイ(内情?)
をやたら描写するもんがセカイ系だと思ってたけど。それこさ初期ブギーや乙一作品みたいなの。
イリヤ・最終兵器彼女・ほしのこえなんかは普通にジュブナイル・ラブコメだと思うけどな。

258 :イラストに騙された名無しさん:2006/03/13(月) 21:32:43 ID:SN8z5l3Z
>>257
イリヤ・最終兵器彼女・ほしのこえなんかはセカイ系として必ず挙げられる作品なんだから、
つまりおまえの解釈が間違ってるということにならぁな。

259 :イラストに騙された名無しさん:2006/03/13(月) 22:13:27 ID:4ww/KoEj
よく考えるとほしのこえは全然世界の命運には関わってない気がするけどな

260 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/01(火) 00:50:37 ID:Fokuu1ue
5ヶ月放置おめ

261 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 01:09:08 ID:zaQ+81W6
むしろスレこそ死にかけていると言いたい

262 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 05:25:41 ID:EBZQ3sWq
おたくっぽいから敬遠したり

263 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 06:30:44 ID:l4rMLVjL
衰退してるなら金にうるさい小学館が今どき立ち上げんだろ

264 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 12:30:30 ID:Erk7JoSn
ハルヒ人気で盛り返すとでも思ってるんだろ。正直、ラノベも漫画も会社が作ったブームに踊らされている気がしていやや。
ハルヒにしても、アニメ化したとたんに異常に持ち上げる。ハルヒがラノベ最高!って奴もいるけど、アニメになってないものでもハルヒに負けないものはいっぱいある。なのになぜかここ半年くらいの間にラノベの代名詞はハルヒになりかかってる気がする俺サウンドボード。

265 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 12:51:11 ID:GUn+m0AO
いや、安心しろって。
原作ハルヒの評価は変わってない。
「最近のラノベの代名詞」というより、
どっちかというと「最近のアニメの代名詞」って感じだ。

266 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 12:59:37 ID:idv2J+mN
小学館はラノベ云々というよりも文芸書後発だから
色んなものをそろえようとしてるんだろ。
どうも成功してないようだけど。

267 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/16(水) 13:30:26 ID:C36qXsfY
4年半前のスレかよ

268 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 04:30:46 ID:yTbf6RBV
暇だなぁ

269 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/08(月) 17:37:58 ID:KLd/masA
『マリア様が見てる』読んであまりの文章表現の稚拙さに引いた。
いっておくけれど稚拙と分かりやすいは違うからな。

270 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/08(月) 17:47:39 ID:7NehtbA+
もうすぐ5周年

271 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/08(月) 21:38:22 ID:sAXOJvsI
マリみての文章は分かりにくいだろ普通に。

272 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/08(月) 21:40:59 ID:sAXOJvsI
ちなみに見てる、じゃなくてみてる、だろ。

そういうのに敏感じゃない奴が文章云々言うのもどうかと。

273 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/11(木) 10:14:30 ID:wvM4OMe1
ラノベが死にかけなら一般文芸は白骨死体だな。

274 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/11(木) 12:26:55 ID:FbpLuRSF
生きてすらいない

275 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/11(木) 12:43:14 ID:IAP4OZMz
まぁラノベはいらないってのが世間一般の共通認識だからな。
実際、無くていいし。

276 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/11(木) 12:52:40 ID:gNgLK7rm
まぁ、あれだよな。このスレが五年間で300レスも行かないって事がファンタジーだよな

277 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/11(木) 16:51:13 ID:ieIwCRmD
むしろこのペースでよく過去ログ行きにならなかったっていうことを不思議に思う
ゴキブリ並みの生命力だな。このスレは

278 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/11(木) 19:39:50 ID:V2MtUGOv
このスレが落ちたとき、ラノベも死ぬ。

279 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/11(木) 19:44:00 ID:aPmSfN8L
>>272
きめえw

280 :王大人:2007/01/12(金) 19:42:06 ID:NpKPEvwQ
死亡確認

281 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/19(金) 19:23:31 ID:sMBU9wmo
吸収されるんじゃないの。ほかのジャンルに。
実際、挿絵つけたらラノベにしか読めない恋愛ものとかあるし。



282 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/19(金) 19:47:24 ID:hDKiZDNE
ttp://www.geocities.jp/clamp0x

283 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/19(金) 20:37:53 ID:dhSpzvGJ
長いスレ

284 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/19(金) 23:12:45 ID:QbD0HjnK
記念真紀子

285 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/20(土) 01:44:23 ID:MC514/rL
凄いなこのスレ
オレがラノベ読むようになった頃くらいに建ってるし

286 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/20(土) 07:14:27 ID:5VJa27Fx
これからもラノベは萌え上がる。

287 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/20(土) 07:37:25 ID:SeQYY23+
普通の本買いにこの前書店に言ったんだけど
ラノベばっかりで萎えた。
今は漫画みたいな表紙じゃないと小説は売れねーみたい

288 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/20(土) 09:37:52 ID:JzglEUR1
>>257
イリヤの空はラブコメではない。
もっと恐ろしいなにかだ。

289 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/20(土) 11:09:47 ID:enQV62o0
今は読みやすい本しか売れない時代。

290 :元祖荒らしの超神:2007/01/20(土) 15:37:08 ID:2+gEFPhQ
お前裸失せろ!
>>1-1000
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291 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/20(土) 15:41:27 ID:enQV62o0
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292 :もう一回:2007/01/20(土) 15:42:37 ID:enQV62o0
死ね死ね死ね死ね死ね
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293 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/20(土) 16:12:58 ID:yCe0XJ7i
むしろこの板が死にかけている
糞つまらないコテハンが二人も暴れているし


294 :本気で:2007/01/20(土) 21:39:08 ID:enQV62o0
死ね死ね死ね死ね死ね
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295 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/20(土) 21:42:01 ID:kCjzvg7C
>>294
肝〜☆

296 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/20(土) 22:32:10 ID:y6Gqru+y
ラノベの今後を占うには後進の作家が問題だと思うんだ。
だれかワナビがこのスレにくればいいんじゃね。

297 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/21(日) 16:14:26 ID:7KNrjoJY
ラノベが氏んでも代わりはいるもの

298 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/23(火) 23:25:12 ID:GuhjIST4
秋山 小説を書こうとしている人たちのサイトを見ていると、
    マーケティング論みたいな話をしているんですよ。
    この人たちは編集者になりたいのかな? と思ってしまいます。
         (中略)
賀東 最近目にする「ライトノベル批評」ってのは、
    本来の読者層の視点と乖離しまくってるような印象があります。
         (中略)
    結局、アンケートとネットと出版の先行きの話は編集者視点なんですよ。
    むしろ、ファンにマーケティングをそそのかしている点で悪質。

299 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/24(水) 09:06:05 ID:o9/XNwd1
秋山がそう言うなら
俺マーケティング論やめるよ!!

300 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/24(水) 12:12:07 ID:C4VsP3K6
秋山なんて出涸らしじゃまいか。小説を書けない小説家に用はない。

301 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/24(水) 12:17:23 ID:vhGboiSv
ていうか秋山て誰だっけ?

302 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/28(日) 11:25:38 ID:UQRTetHc
ある痛いオタクの話

彼奴と話していると
まるで寄生獣もワンピースもポケモンも全て
彼奴がプロデュースしてヒットした作品のように思えてくる。

「俺がヒットすると見抜いた作品は世間で必ずヒットするから」
「過去にコレコレはやったし、ソレもやった、次はこうだから、
じゃあこのタイミングでアレを出したから大ヒットしたわけだし」
とかこういう話し振り。

事情を知らない人がたまたま耳にしたら
どこの超敏腕プロデューサーか編集者か?と思えてくる内容だ。

別にただの一読者の彼奴がヒットすると見抜こうが見抜くまいが
そんな事にはお構い無しに売れるものは売れるし、
そうでない物はそうでない。
素晴らしいと思う作品を絶賛するのは良いことだけど
ついでにそれを読んで価値を見抜いた自分もついでに絶賛しちゃって、
さらにさらにいつの間にか陰の原作者みたいなノリになって
「アイツ、もっとここらへんをしっかりするようになぁ、言っておかんとなぁ」
とまで言い出す始末。

言っておくって誰に言うねん!

303 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/28(日) 17:38:18 ID:hG94libq
如何にもなヲタクが食いつきやすそうな作品が売れてるだけなのにね
まぁ敢えてひねくれる必要もないが…

304 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/28(日) 17:43:39 ID:obyMj4Ad
現状がどうあれ純文学よりはまし…




って慰めにもなっとらんなあw
でも死にかけじゃない小説媒体ってエロくらいなもんじゃまいか?

305 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/28(日) 18:30:18 ID:NViRD8iH
純文学は過去の遺産があるからな

306 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/28(日) 19:42:50 ID:AqdTSXtF
過去の傑作は素晴らしいし読む価値は多大だけど
現代小説ならラノベ読んでも大して変わらん
特に得るものはない

307 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/28(日) 22:42:44 ID:to/ct6Od
一番売れているのは漫画だろ。

308 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/28(日) 22:47:29 ID:aJFBe05x
漫画は小説ではありません

309 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/29(月) 00:33:34 ID:Z4YtuowR
ハルヒやシャナや西尾維新のおかげで盛り返してるやん

310 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/29(月) 01:44:40 ID:kVBNtV6G
>>305
いっそ古典は価値があると思うけど
純文はただの作者のオナヌーにしか見えない。
今時の若いもんは読まんだろ。

過去の遺産なんて屁の役にも勃たないぞ。

311 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/29(月) 01:49:22 ID:O7CyLdxr
オナニーwww

312 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/29(月) 04:29:19 ID:9V5+o3LR
んじゃ、まとめるか!

Q ライトノベルが死にかけているどうするか?
A1 純文学よりはマシ。むしろエロ小説が死んでいる。
A2 イラストがオタ好み過ぎて、一般受けしない。むしろ絵がいらない
A3 そもそも希薄(劣化)的な低年齢層向けなアホ萌え小説を出版しすぎ。
むしろ、良作な絞った作品を月3冊くらいでいい
A4 そもそも、ライトノベルって(藁

くらいか?んーーーあれだ。個人的にはオマイラ何でそんなに心配してるんだ?
そもそも、ライトノベルって歴史はここ20年くらいだろ?
おいちゃんが中学生の時には、NHKで男性アナウンサーが女性アナウンサーに
「知ってます?最近こんな本が流行ってるんですよ」といって、
少女漫画の挿絵の入ったライトノベルを出して紹介したもんさ!
確か、マンガと小説を合わせたとか言ってたっけねぇ
これによって、新規に読者層を獲得してシェアが増えたとかなんとか
むしろ、おいちゃんに言わせると、今は売れすぎな気がするがね?

313 :おいちゃん:2007/01/29(月) 04:41:32 ID:9V5+o3LR
とは言っても、26歳ですが
そもそも、昔に比べて本の出版数が落ちているが、
今の学生は昔に比べ、本をたくさん読むようになっている。
よく昔は〜、今の若いものは〜、とは言うが現実問題、本は読んでいる。
漫画も雑誌の発行部数は落ちているが、人気漫画の売れ行きは絶好調だし、
ライトノベルも同様、質によって淘汰されるものは、自然に淘汰されるだろう。
オタ絵がどうのこうのという問題において、新規の読者を掴めないという
現状は確かにあるし、インターネット上での配布が横行している以上
売り上げは減る一方であろう。


314 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/29(月) 04:52:52 ID:3EuGlP3H
なにこの古スレ。

315 :おいちゃん:2007/01/29(月) 04:53:42 ID:9V5+o3LR
でも、知ってか?
本売るのって、メチャクチャ儲かるんだよ★
あの講談社なんて、ウッハウッハで儲かってしかたないらしく、
30前で年収1000万近くいく人がざらにいるほど、儲かっているんだ。
これは、本は安く売ってはいけないという法律があるせいなんだけどね。
だから、そんなに心配するほど出版業界は苦しくなかったりするんだ。実は・・・


316 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/29(月) 08:32:12 ID:xrhoEvT5
>>305
過去の遺産。

たって、ドストエフスキーなんていまどき読む奴いねえ。

317 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/29(月) 09:12:14 ID:xpsDOHFa
>>316
ここにおるがな。

318 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/29(月) 09:15:40 ID:TZLjBKQL
>>316
それはお前の周りだけだろ。いくらでもいるぞ。
いまだに新訳が刊行されてるし

たいてい読んでないやつに限って純文学なんて昔から糞とか言うんだよな。
公房でもよんで出直して来い

319 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/29(月) 11:26:29 ID:Yg5u/oBf
だからなんでそこで阿部公房なんだ?
言っちゃ悪いがありゃそこまでいいもんじゃないぞ

320 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/29(月) 12:38:31 ID:O+/KfaWA
俺の好きな本は開高のベトナム戦記


321 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/29(月) 13:02:50 ID:TZLjBKQL
ガルシアマルケスでも読んで出直して来い

322 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/29(月) 13:03:41 ID:yIqkoMKc
純文のいう過去の遺産なんてカビ生えてて
マニアでもない限り食いたがらないと思うがなあ。


323 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/29(月) 13:09:49 ID:1MyHCz59
ジュンク堂やブックファーストの売り上げランキングみると、いまだに
夏目、太宰、公房、三島、カフカ、フィッツジェラルド、ヘミングウェイ等々は上位で生き残ってるが?

324 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/29(月) 13:14:56 ID:HLBaosd1
ドストエフスキーが人気あるらしいから試しに白痴を読んでみたけど
やっぱり糞だった

325 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/29(月) 13:15:51 ID:XUgHYW21
>>324
まずは有名所の罪と罰だろ常識的に考えて。
その後カラマーゾフ読んだら死ねる。

326 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/29(月) 14:06:32 ID:VmZFjwwN
文学は文学者によって殺されたんだよ

327 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/29(月) 14:21:48 ID:xpsDOHFa
だったら、ラノベはラノベオタクに殺されるんだろうな。

328 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/29(月) 15:13:27 ID:Yg5u/oBf
ラノベオタの中の書評屋だな
あー、誤解されないように言っとくと、その辺の感想サイトは別にいいんだよ
ラノベ殺しそうなのは妙に論文調で書いたり妙に自己陶酔してるとこ
どこだったか「俺がハルヒを一番正確に語った男だと思うね」とか言ってるの見て、あまりのキモさに鳥肌立った
あいつらは殺る気満々だろ

329 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/29(月) 15:17:58 ID:yIqkoMKc
大衆娯楽が風化するとしたら時間によってだと思うけどね。
WEBの書評なんて影響力ないべ。

昔の人にとってカラマーゾフが超おもしろい時期があったのかもしれない。


330 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/29(月) 16:10:38 ID:3/f5/A70
ドストエフスキーは新聞かなんかで連載されて他の小説家に
大衆に媚びた屑みたいに言われたんじゃなかったけ?別の人?

331 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/29(月) 16:38:43 ID:PKoa1Nqy
島田清次郎の地上を越えるラノベがいまだ出てこないのが頭痛の種。

332 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/29(月) 16:56:14 ID:XUgHYW21
>>329
いや、今も面白いってカラマーゾフ。
食わず嫌いせずに読んでみろ。
なんでラノベ読みはラノベ以外を読みたがらないの?
その癖批判だけは一丁前に。

333 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/29(月) 17:54:31 ID:au3+m4fn
ここは文学信者が自分の好みを権威とともに押し付けるスレではないと思うが。
西尾信者もドスト信者もやることは同じだな。


334 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/29(月) 18:23:53 ID:XUgHYW21
>>333
なんじゃそりゃ('A`
なんでも信者だとか分けの分からない括り方をするなよ。

335 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/29(月) 18:51:00 ID:xpsDOHFa
映画やマンガには勝てません。

336 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/29(月) 19:25:21 ID:gEOe5OPb
映画はおいといてマンガは勝てないな

337 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/29(月) 19:29:31 ID:3/f5/A70
>>333
どっから西尾が出たんだ?

338 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/29(月) 20:38:28 ID:Yg5u/oBf
正直ラノベ以外の小説は読む気がしない
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1161174698/

ここで平行して何かやってるから、混ざったんじゃない?w

339 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/29(月) 20:53:25 ID:O+/KfaWA
何が最強かって考えたら2chなんだよな


340 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/29(月) 20:58:53 ID:vP1A3wnQ
わざわざ言うこっちゃないと思うが2chは小説とは全く違うメディアなので比較するだけ無駄。
というか書き込む(リアクションが取れる)時点でもはや全く別物。

341 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/29(月) 22:36:38 ID:M01Tnexe
ラノベは基本的にエンタメであることが大前提の世界で、純文はエンタメでなくても
許される世界。
エンターテインメントというものは本質的に接待。
でも世の中には、接待からは生まれない価値というものも当然ながら存在するので、
それを表現するための分野として芸術、そのサブカテゴリーとしての純文学は
存在意義を持っている。

もちろん「接待を良しとしないことを勲章にしてるスノッブな読者」を接待するための
作品が純文学分野に沢山あることは、否定しない。

342 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/29(月) 23:14:29 ID:xpsDOHFa
ラノベが持っているエンターテイメントの可能性なんて、映画と比べればこれっぽっちも無い。

343 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/29(月) 23:18:36 ID:ehd7JQUF
これから先の映画に残ってるエンターテイメントの可能性が絶無と知っての発言なんだろか
ここ数年の映画はあまりに酷い……

344 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/29(月) 23:20:10 ID:M01Tnexe
ハリウッドがマンネリになりすぎて、却って邦画に客が流れてるくらいだもんな。

345 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/29(月) 23:22:44 ID:O7CyLdxr
釘宮と平野のおかげでどうにか生きているようなもんだろ。

346 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/29(月) 23:25:02 ID:ehd7JQUF
アニオタ乙

347 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/29(月) 23:25:18 ID:xpsDOHFa
ヨーロッパの映画はどうなんですか。

348 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/29(月) 23:33:11 ID:O7CyLdxr
アメリカとは違う意味で終わった。
欧州は欧州で「欧州という歴史」がアメリカに駆逐されて終わった。


349 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/30(火) 00:10:34 ID:pauVwqCt
「昔はよかった」と言われない娯楽はこの世に存在しない気がするわ

350 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/30(火) 00:55:26 ID:+DYXicW1
近頃の若いモンは〜、昔はよかった〜、など過去のことは
悪いことが忘れられるのでよく思われがちになる。
そもそも、世界に溢れる物語のなんと多いことか、オリジナルなんてものは
事実上無理な話だ。結局、良作の模倣から脱皮した作品が評価を受けているに過ぎない。

ただ、ハリウッドの映画は時間ごとに起承転結をつける決まりがある上
経常利益の問題で時間が2時間以内に収めなければ(1日に4-5回上映するため)
ならないという制約、アニメは子供が見るものという前提の元、制約が厳しい。
トイストーリーの監督が、日本のアニメが自由に作れて羨ましいとボヤいたっけね
極論から言えば、世界的に創造的な文化が飽和状態な気がするがね

351 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/30(火) 04:59:11 ID:5PAgBhEV
小説の良さには自己規制の少なさがあると思うけどね

その点、ライトノベルは編集が漫画程じゃないにせよ、介入してくるイメージがあるが
実際はどうなんだろうね

352 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/30(火) 08:57:21 ID:mZq+ImOi
谷川流や西尾維新がスピルバーグやコッポラやクリント・イーストウッドよりクリエイターとしての才能があるとは思えない。

353 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/30(火) 11:22:13 ID:FMGTSXcj
シャナあたりの文書表現力が最低レベルだなあ。あれを切ると読む気が無くなる。

354 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/30(火) 11:49:27 ID:mZq+ImOi
文章表現力がある≠分かりにくい
本当に上手いやつは分かりやすい文章を書くものです。

355 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/30(火) 12:11:18 ID:FMGTSXcj
判りにくいか?奈須あたりは慣れないと読みにくいけど。



356 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/30(火) 12:12:35 ID:FMGTSXcj
ゼロ魔はなんだろ、読みやすいけどこう・・・なんか違和感が。

357 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/30(火) 12:45:43 ID:/uAH6d2H
誰かがレビューでラップみたいな文体とか書いててなるほどと思った

358 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/30(火) 13:44:13 ID:FMGTSXcj
>>357 こうですか?わかりません!( > < )

「ここでTOUJO! 俺がDAIHYO! 狙うはTOUSHO! 一部JOUJO!
 株価JOUSHO! 時期はSOUSHO! 今日の昼飯餃子のOUSHO!
 (ドゥ潤オン ドゥンドゥンドゥ潤オン キュワキャキャキャッキャキュワキャ!)
 景気最悪! 襲う災厄! かかる重圧! 耐える重役!
 荒ぶる時代を生き抜き! そして毎日銀座で息抜き!
 今日もあの子のプレイでヌきヌき! そして嫁ハン激怒でメシ抜き!
 SAY HO!(HO!) SAY HO HO HO HO!」

359 :おいちゃん:2007/01/30(火) 14:38:40 ID:PSQRTaCn
>>358 違う違う。一般的にラップ調で表現するというのは、
夏目漱石が書き始めた手法で、今言っているゼロがどうかが
同じ意味かは分からないが、ようは、流れるように読ませることを目的とした
同じような口調で音程を変えて表現する方法。

同じような表現を連続して何度も記載するので分かりにくくなるため、
上記にも記載があるような分かりやすいのが良い文章と思っている人には
全く受け付けない手法。読みにくいぞ、文章書くの下手だなと言われる要因。
利点は、流れるような文章のため、感情移入しやすいので、
感動を呼びやすいといったところか?
昔の純文学を読むとよく分かるが、(英語直訳の名書など)
とにかく句読点の使い方が細かい。読みやすいし、理解しやすいが
読んでいて感情移入がしにくい印象を受ける。
それこそ、奈須のようにクドく何度も同じ表現をするのは
感情移入しやすい反面、受け付けない人も多い。まあ、それ以外にも理由があるが
(ちなみに私は奈須の大ファン)

360 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/30(火) 14:39:15 ID:oneCtwcF
>>356
奴はどうもわざと翻訳調で話を書いているといううわさを耳にしたぞ。
本当はもっと砕けたっつーか、アキハバラバラって感じ。

361 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/30(火) 14:44:53 ID:/XpovdwF
茄子の文体は、ウルフガイシリーズを彷彿させるなあ。

362 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/30(火) 21:17:33 ID:mZq+ImOi
翻訳調って言ったら、村上春樹も翻訳っぽいな。

363 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/30(火) 23:15:21 ID:/XpovdwF
春樹はワザとやってるのが鼻につくくらい確信犯だろ。
アレきもいと思わない奴は壊れてる。

364 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/31(水) 00:09:24 ID:i3WYVc7A
アメリカ文学マニア。

365 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/31(水) 04:27:04 ID:Hx4mfoOB
春樹はデビューしてからずっとヤマなしオチなしイミなしを続けてきた猛者だからな(801ではない
それでもなお一線でやっているのはある意味尊敬できるよw

366 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/31(水) 09:22:34 ID:i3WYVc7A
このスレはハルキの話題で生き延びるようです。

367 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/31(水) 14:29:49 ID:g13DvVTU
誰か龍の方も語ってやれよw

368 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/31(水) 14:34:42 ID:TSdo/GM3
顔がごついよね^^

369 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/31(水) 14:43:02 ID:kzgpxAj2
犬みたいに何にでも乗っかるよね^^

370 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/31(水) 15:19:43 ID:i3WYVc7A
『ストレンジ・デイズ』読んで、中二病のオッサンがいることを初めて知った。

371 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/31(水) 17:47:46 ID:SLDc+K+I
>>370
精神年齢と実年齢に関連性はほとんど無い
オツムが幼稚なおっさんなんぞ腐るほどいる

372 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/31(水) 18:08:36 ID:i3WYVc7A
村上ハルキの精神年齢は?

373 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/31(水) 23:22:43 ID:i3WYVc7A
この人の小説を読むたびにSのふりして、実はMなんじゃないかと思ってしまう。

374 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/01(木) 00:42:49 ID:XTXFW7SW
男なんてみんな潜在的にM。

375 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/01(木) 20:55:17 ID:sZUsLjB8
一般小説やマンガには無いラノベの長所って何ですか?

376 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/01(木) 20:59:07 ID:nBQ5DdPP
舞城王太郎ってラノベ?

377 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/01(木) 21:11:32 ID:sZUsLjB8
★「ライトノベルの定義」。あなたがそうだと思うものがライトノベルです。

378 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/01(木) 22:43:55 ID:LLxWvocZ
ファウストができたとき、どっかの評論家が
「西尾はラノベ、滝本はボーダー、舞城はラノベではない」みたいなこと言ってた気がした

379 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/02(金) 01:13:52 ID:FYKvFPLe
>>375
ラノベ という分類は長所短所を基にした分類ではないからなぁ。
ホラーやSFにないファンタジーの長所ってなによ?

まぁ、ラノベは読みやすいと思う。あと文庫が大半だから軽い、小さい。
精神的に疲れきってるときとかに阿部公房とか読む気にならないし、
電車の中で京極読むのは無謀(・・・逆にそれがいい!っつって持ってる奴いるけど)

漫画はそもそも比較の対象として間違ってるのでは。
漫画と対比するなら小説で十分じゃないの?
小説には漫画に比べ、絵に成らない情報を記述できると言う利点や、
絵が無い分読者が想像で補える 自由度がたかいとかそういう長所がある

380 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/02(金) 07:58:19 ID:x6sYa1jQ
ラノベ3大元ネタ
ジョジョ、F・F、ハリポタ

381 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/02(金) 08:34:58 ID:8MxpyClR
は?
山田風太郎、ウルフガイシリーズ、D&Dだろ。

382 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/02(金) 13:47:04 ID:XQrNpCDq
>>381
D&Dと指輪物語をどっちとるかってところだな
オリジナルは指輪だが、今よくみられるソーズ&ソーサリーはD&D が雛形だからな

383 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/02(金) 14:24:16 ID:x6sYa1jQ
渋澤龍彦の本読んで、本物のファンタジーを知りました。

384 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/02(金) 19:41:29 ID:8MxpyClR
>>382
うん。
指輪は、原形ではあるんだろうけど、ラノベの元と言われるとD&D辺りが来るんじゃないかと自分は思う。
それぞれ、異能バトル、伝記モノ、ファンタジーの雛形であり、元ネタと問われれば必ずと言っていいほど何らかの要素が含まれてると思うな。

後は、SF、恋愛モノの元ネタは?、って事なんだろうけど…w

SFだとやっぱりアシモフたん辺りかね?
恋愛モノの元ネタは難しい……
ただ、最も古い萌え小説は?、と聞かれたら源氏物語を挙げられるけどなw

385 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/02(金) 20:02:23 ID:x6sYa1jQ
ギリシャ神話ということで。

386 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/02(金) 22:28:24 ID:/3UhIIBg
日本神話、ギリシャ神話、聖書

387 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/02(金) 22:29:48 ID:x6sYa1jQ
日本神話が元ネタのラノベって例えば何だ?

388 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/02(金) 22:55:17 ID:qMYfZbEM
森岡の月と炎の戦記&月と闇の戦記がまんまそれだな。
後者はちょっとアレだが前者は神話を実に上手いことラノベナイズしててオススメ。

ガジェットとしての元ネタっていうなら天照とか草薙とか八又大蛇とか
イザナギ・イザナミとか幾らでもあらーね。

389 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/03(土) 02:58:10 ID:i35V9bAF
太古の昔から日本は萌えてナンボの国だったのか!
むしろラノベは古代回帰。

390 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/03(土) 06:52:52 ID:pikhdOdN
あーテス テス

391 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/04(日) 07:57:41 ID:F5SyzoW2
>>387
勾玉シリーズが正にソレ。

392 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/05(月) 13:02:11 ID:S6HIHFXc
後10年ぐらいしたら、ラノベってまったく売れなくなりそう。


393 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/05(月) 13:34:59 ID:2RVth5ix
>>392
それってスレイヤーズ・ブームのときにも言ってた奴がいそうだ

394 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/05(月) 14:38:09 ID:cdDLVERa
〜が売れないなんてフレーズは、多分、今時の若い奴等は、なんてのと同じものだと思うなw

395 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/05(月) 15:50:17 ID:ifiMvQuu
>>387
ラノベじゃないけど九龍妖魔学園紀てゲーム。
ラノベテイストの作品で、紀記神話がベースの話。

396 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/05(月) 16:54:15 ID:TbHaMvGM
>>393
そんくらいの時にラノベを一番読む高校生くらいだったが、
スレイヤーズは好きになれなかったなぁ。

397 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/05(月) 21:52:09 ID:S6HIHFXc
ラノベっていうジャンルは残っても、萌えではあまり売れなくなると思う。
つーか、萌え自体変わっていくと思う。

398 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 03:59:42 ID:tkO0iESU
>>397
売れ線が変わっていくのは当たり前のことじゃないのかい。
あんまり飽和したら、新しい刺激に飢えるだろうし。

399 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 12:22:40 ID:GFht/UWo
ラノベの萌えは出し尽くされて、ちょっとやそっとじゃ刺激にならないな。
どんどん畸形化していきそう。

400 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/06(火) 23:59:58 ID:d88MKQ9L
萌えのネタが尽きたなら、エロで繋げばいいじゃない

401 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 08:16:14 ID:v11ulcKH
エロもそろそろ限界が来ているような

402 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 09:21:35 ID:dOWEhM2L
確かに萌えは出尽くしたけど、このまま一手法として脈々と受け継がれていくとは思う
今はもう違うブームの先駆けが来てるんじゃないかな?
今度の時代こそは怪物にときめいて欲しいなぁ………
ストジャの魔族とか、シャナの紅世の徒(非人間型)とか、幻獣(GPM)とかBMとかP3のシャドウとかジュビロの妖怪や操り人形みたいな怪物が主役のライトノベル………ぜってーー買う、鼻血吹いて買うね。

403 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 14:37:31 ID:v11ulcKH
>>402
怪物ははやらないと思う

404 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 15:25:34 ID:hfKaUArg
>>402
流石のオレでもそれはひくわ

405 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 20:44:30 ID:tbGjzWJB
>>403-404
まあ世の中には小学生の男の子の死体の写真で興奮する小学校教師もいるんだから、
怪物で興奮する香具師もたまにはいるんじゃないの。
生暖かい目で見守ってやれw


406 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 21:38:50 ID:NsBExJDb
じゃあ、次は何が流行るのだろう

407 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 22:16:44 ID:cPQZrMH8
個人的にはブンガク的なラノベが売れ出してほしいな。
萌え特化のラノベを出版社が求めるから作家が萌えばかりで中身の無い作品を量産して
その結果ラノベの客層がオタクで固定されていきどんどん一般人との乖離が進んでいる。
萌えは嫌いじゃないからもう少し読みごたえのあるものを・・・

408 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 22:17:32 ID:NsBExJDb
それならブンガクを読めばいいじゃないですか

409 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 22:20:14 ID:cPQZrMH8
ガチ文学の固すぎるのも嫌だ。
あくまでエンタメ、しかし心に残るものを求める姿勢がラノベ業界にほしい

410 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/07(水) 22:22:53 ID:NsBExJDb
こちらへどーぞ
ラノベ読みに薦められる文学作品
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1147753950/

411 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/08(木) 10:18:33 ID:gyQ3+pIp
かあさん、文学とラノベの差って一体なんでしょうね……



J( 'ー`)し<イラストだよ……

412 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/08(木) 10:28:36 ID:RegTnDJZ
たしかに……

夏目漱石の「それから」とか、ヤオイ絵を付ければホワイトハートから出しても
違和感が無い気がする……ッ!

413 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/08(木) 10:31:08 ID:hWB6ZMCm
京極シリーズなんかも一冊を十冊くらいに分割して
それっぽいイラストをつければあっという間にラノベに。

414 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/08(木) 10:54:31 ID:lvZrXnrm
でも、よく見ると、というかよく見なくとも
ラノベじゃないのと違うのって中身になんか差があるんだよね
挿絵を付ければ「それっぽく」はなるけど、根底の部分はやっぱり変わらない
難しいなぁ(´・ω・)

415 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/08(木) 16:14:52 ID:nhsLyV7f
>>414
実際には、いかにもラノベらしいラノベから、
全くラノベらしくない一般書籍の間というのは
グラデーション的に変化があるものじゃないのかね?

416 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/08(木) 20:12:26 ID:b30+QZ+d
>>403-404
えー、エロゲになるが、その昔、沙耶の唄というもんがあってな…w
名状し難いモノに萌える話として一部の人にとても人気が出たそうじゃ…w

417 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/08(木) 20:39:40 ID:j3ApyxSg
>>416
あれはよかったな・・・
いたって普通の純愛物だしな。

418 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/08(木) 22:16:46 ID:b30+QZ+d
The・ガッツとかも、見様によっては極普通の恋愛モノとして受け入れられるんだろうか…w
アレだって、ヒロイン(核爆)が、金髪ツインテのロリ系美少女がタカさん的行動をしていれば、
うはwwwwエロスwwwww、って事になるんだろうし、間違ってもプレイヤーが引く事は無いだろう。

うん、キャラは大事だな。

419 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/09(金) 21:02:10 ID:lnZcPHz0
馬鹿、旧支配者は萌えだと言うのがわからないのか!
いあ!いあ!

420 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/09(金) 23:14:18 ID:EdaPavq3
age

421 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/09(金) 23:15:00 ID:EdaPavq3
sage

422 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/11(日) 22:22:51 ID:9ru+Bwcr
>>418
逆にいえばやってることは変わらないけど、
対象の得意さによって目新しいものっていうか
変なもの、特殊な物として成立してるだけだろ、
ガッツは。

423 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/18(日) 17:32:17 ID:UQb/yq5u
なんかしらんうちにラノベ系ぽいレーベルが異様に増えてたけど、
死にかけるどころか元気になってない?
それとも、単なる燃え尽きる直前の線香花火状態?

ところで、青春時代に俺が愛した朝日ソノラマ文庫の棚が
書店で見あたらないんだが、どこいった?

424 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/19(月) 09:56:39 ID:ivSX2R+9
>>423
売れ行き落ちてるんだけど・・・絶対的に子供減ってるし。
まだいる残りカス読者を必死に奪い合ってるだけなんだぜ?

425 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/20(火) 04:14:54 ID:+Z42g8ok
>>424
それ言ったらほとんど全ての娯楽が当てはまるよ。
娯楽どころじゃないかもしれないが。

426 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/21(水) 14:48:11 ID:5015p+0N
全ての産業に適用だな。
社会そのものもグローバルにして、外需売上げ上がったはいいけど
それ以上に内需が下がって、全体としては内需産業と、外需もイケルよ産業の
貧富の差を激烈につけて終わっただけだしね。
アメリカ型社会も、徹底的に生まれながらの強者を優遇する社会だし。

ラノベも海外進出で、もう一度ブレイクするか。
韓国じゃ売上げどころかパクられておしまいだから、他の国で。

427 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/21(水) 15:36:54 ID:SZtsrCTf
>>426
海外で受けているのは、オタク文化。
オタク文化を引っ張ってんのは、アニメ。
ラノベなんて誰も興味ない。
そもそも日本でこのざまなのに、海外で受けると思ってんの?

428 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/21(水) 15:55:01 ID:6/eaqh5C


429 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/21(水) 15:56:08 ID:a3HbvaB2
分かってるから、妄想で言ってるのよ。妄想を。
やってみたら以外と売れるかもしれないし。

430 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/21(水) 16:25:43 ID:aDHZzetb
一般文学でも、大半はたいしたことのない作品だけど、
出てくる量と歴史が長いから名作が沢山あるわけよ。
ラノベだって、今まで出た奴全部精査すれば、1つくらい
世界で通用する作品あるかもしれないぜ?

1つあってもどうにもならんが。

431 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/21(水) 16:51:12 ID:0dfsOXxC
>>1
そうでもないらしい

【出版】小学館、ライトノベル「ガガガ文庫」「ルルル文庫」創刊 カップヌードルCM、コミックをノベライズ化など[03/20]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1174399544/


432 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/21(水) 22:03:51 ID:DZnr4dsg
きみら「スタージェスの法則」という言葉の意味を調べておきなさい。宿題です。

433 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/21(水) 22:05:37 ID:DZnr4dsg
違った、「スタージョンの法則」だな。

434 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/22(木) 01:55:35 ID:THB3iUi3
(MJ文庫「ソラにウサギがのぼるころW」湊ヒロム画)

http://blog9.fc2.com/2/2log/file/viploaderf100654.jpg
http://blog9.fc2.com/2/2log/file/viploaderf100655.jpg
http://blog9.fc2.com/2/2log/file/viploaderf100657.jpg

435 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/22(木) 02:33:33 ID:pmbro2Ah
近所の大型書店でラノベが一掃されたのでここに来てみました。

そういや、見ている人を見たことがなかったなり。

436 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/22(木) 12:43:29 ID:T1StRPgN
『あらゆるものの90%は屑である。しかし、ラノベは例外である』

437 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/22(木) 12:50:14 ID:UXWvYheX
ラノベが例外ってのは100%屑だってことか?w

438 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/22(木) 12:53:25 ID:T1StRPgN
Oui
小野不由美は例外だけど

439 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/24(土) 00:46:17 ID:/XrL0DHg
>>435
老齢化の進んだ地域なんだな…。

440 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/24(土) 00:54:25 ID:KCLFI+I4
家の近所も縮小気味だな
大きい所は相変わらずだけど

ハルヒの時は一気にスペースが増えてワロタ
ヒットは続かないと駄目だね〜

441 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/27(火) 14:35:48 ID:XEkG7eQb
他スレから飛ばされたついでにage

442 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/27(火) 22:24:34 ID:XEkG7eQb
「純文学は駄目になった、駄目になった」という奴に限ってろくに現代の純文学作家を読んでない。


443 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/27(火) 23:53:36 ID:PJqDVEww
「『純文学は駄目になった、駄目になった』という奴に限ってろくに現代の純文学作家を読んでない。」

という奴に限ってろくに現代の純文学作家を読んでない。

444 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/28(水) 00:08:41 ID:7s/yyJd7
結論:誰も現代の純文学作家を読んでいない。

445 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/28(水) 00:09:12 ID:q6I/fMQK
「『純文学は駄目になった、駄目になった』という奴に限ってろくに現代の純文学作家を読んでない。」

という奴に限ってろくに現代の純文学作家を読んでない。

という奴に限って現代の純官能作家を読んでない。

446 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/28(水) 00:14:11 ID:7s/yyJd7
「『「『純文学は駄目になった、駄目になった』という奴に限ってろくに現代の純文学作家を読んでない。」

という奴に限ってろくに現代の純文学作家を読んでない。』

という奴に限って現代の純官能作家を読んでない。」

という奴に限って現代の純官能作家を読んでない。


447 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/28(水) 00:16:54 ID:7s/yyJd7
ネタが思いつかないんで、誰かたのんます。

448 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/28(水) 00:20:12 ID:IJ/CN7Sc
てす

449 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/28(水) 00:21:00 ID:tZ9qZbtO
ラノベが死にかけているってのはしらなかったけれど,
ラノベ的なものは一般に広がっている感じはするけれどね。
本屋大賞にエントリーされている作品だって,
ラノベと呼んでもそれほど違和感のない作品が多いと思うし。
一般小説がラノベ化している感じがする。


450 :443:2007/03/28(水) 00:51:53 ID:zLLk2Eri
絶対>>445-446みたいな流れになるだろうとは思ってたんだ
だが後悔はしていない

451 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/28(水) 01:07:51 ID:bwWZCCst
浸透と拡散かw

452 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/28(水) 02:35:55 ID:Ohd+GjUh
官能除くとある意味正しいからなんとも言えん

453 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/28(水) 02:37:24 ID:SUbw9gf8
正直、十年後とかには消滅してそうだけどな だから今の内ハードカバーで出したりして、一般文芸にアピールしてるつか、境界を無くそうとしてる。結果的にラノベしか書けない奴は淘汰。これから求められてくるのは一般文芸との境界を壊すような作品の書き手じゃないかな。

454 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/28(水) 02:43:21 ID:Ips3t7K5
>>453
10年ぐらい前も似たような事を言っていた評論家がいた事を思い出した。

455 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/28(水) 10:45:18 ID:7s/yyJd7
死ぬかどうかはともかく細分化は進む
どの業界でもそう


456 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/28(水) 11:38:41 ID:Vn7D8uzE
最近は結構ラノベ業界勢いがあるように感じます。
アニメ化されることが多くなったので、原作に興味を持った人がラノベを買い、
そのままラノベに入るっていうパターンが増えたからかなと思ってます。

エロゲの売り上げのほとんどが秋葉や日本橋に偏ってるように、
ラノベも同じ様な傾向があるんじゃないかなと思います。

地方の本屋とかでは売れないが、オタクの多い地域で結構売れてる。
そのせいで、地方の人にはラノベ売れてないというイメージがあるけど、
秋葉に行けば平積みの嵐と、住んでる地域によって感じ方が違うのかも。

まぁ、もっとも売り上げが一部に偏ってる時点で死に掛けてるのかも知れませんが、
売り上げ的に現時点で昔より下がってるようには感じませんね。

457 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/28(水) 12:05:33 ID:7s/yyJd7
俺がよく行く平安堂では、ラノベは漫画コーナーにある

458 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/28(水) 15:31:11 ID:SUbw9gf8
アニメ化される機会が多くて、原作の売り上げも上がるってのはいい事かもしれんがプラス面だけじゃないと思う

アニメ化するために作家は作品書く訳じゃないし、映像つくる方も原作に寄り添ってばかりじゃ成長していかないと思う。オリジナル脚本の少なさはアニメだけじゃないし。どっちも自立してかないと共倒れになるぞ

459 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/28(水) 15:42:02 ID:0VbevycQ
>>449
本屋大賞は本屋が売りたい本の賞って揶揄されてるけどな

460 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/28(水) 16:34:16 ID:AqlVJukL
ハルヒってやっぱ1年も立つと売り上げ落ちてるの?

461 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/28(水) 17:10:55 ID:cZdtK/0N
>>458
メディアミックスが盛んで成功してる業界に
「共倒れに成るから離れろ」ってのはちょっと馬鹿すぎるなぁ。

462 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/28(水) 19:51:03 ID:Gi++yz0W
>>461
成功はしていないと思うけどな
成功例はスレイヤーズ以降ないだろ
ここ十年はコンテンツの食いつぶしばかりだぞ
ちょっと儲けたけど、どんどん売り上げも社会的影響もスケールダウンしてる

463 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/28(水) 19:53:07 ID:7s/yyJd7
つ、ハルヒ

464 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/28(水) 20:52:19 ID:0VbevycQ
>>462
失敗はしてないよ。

465 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/28(水) 21:19:48 ID:7s/yyJd7
>>464
してるやつもあるでしょ。しらんけど。

466 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/28(水) 21:28:55 ID:0VbevycQ
>>465
そりゃ個々の作品でみれば失敗もあるだろ。

467 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/28(水) 21:37:50 ID:SweWTKXY
商業視点ならラノベ側はアニメ化した時点で十分過ぎる宣伝になる
アニメ側は原作があるという点で固定視聴層を確保できる(原作読んでもアニメは見ないという輩も多数いるが)
どちらの業界にしてもマイナスにはならんと思うが

468 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/28(水) 22:08:00 ID:SUbw9gf8
俺が言いたいのは自家中毒になっちゃうんじゃないかなってこと

それから、読むなら文章ひどいラノベも映像化したらそこそこ映える(そうじゃないものも当然あるが)とか軽く見られてる様な気がするんだ ライトノベルという言葉は軽い小説って意味だけどあくまでも小説 今のままじゃ、映像に負けてる

商業的な成功とか失敗の話じゃなくて済まないが

469 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/28(水) 22:16:44 ID:TOhunjG3
>>467
プラスにならなかったら回収できなかった分だけ損になるけどね
ザ・サードとかBBBとか投資した金額回収できてるんだろうか

470 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/28(水) 22:31:31 ID:7s/yyJd7
アニメを小説に書き直しても、アニメより面白くなるわけがない

471 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/28(水) 22:35:47 ID:g5Onjgh7
秋山なら、秋山ならきっとやってくれる・・・

472 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/28(水) 22:47:17 ID:C2mYIBz0
>>470
つ「魔法遣いに大切なこと」

473 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/29(木) 01:14:49 ID:tNONDQxh
>>444
これはちょっとワロタ

>>453
どっちかっつーと、一般文芸的な物が消えていそうに思うが。

474 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/29(木) 04:29:48 ID:LEekeZn+
>>468映像と書き物を比べることは出来んだろうしどの部分で負けているんだ?
どちらの分野にも長所・短所があるし、そもそも土俵が違う
原作読みがアニメを見て軽く感じるのは、その作品の本質やキャラが掘り下げられていなかったり、各作品の著者が持つ世界観を表現しきれなかったせいだが、それらは時間の縛りが厳しい映像の短所であり逆に言えば原作の長所としても言える
>>469プラスになるかどうかは、原作のある・なしに関わらず発生する
長文ですまん

475 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/29(木) 09:21:06 ID:S8Ze4ElD
5年前に『5年後には死ぬ』と言われていたからといって、ラノベが5年後にも生きているとは限らないのでは

476 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/29(木) 22:41:43 ID:SPCadSce
日本語でおk

477 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/30(金) 13:45:51 ID:2zu7/Tqk
これから団塊の世代を視野に入れないといけません

478 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/30(金) 18:49:07 ID:oAb72hna
 | 年/月   | 部数/   | 巻数 | 巻割部数/  | タイトル
 | 2006/10 | 450万部 | 11巻 | 40.9万部/巻 | キノの旅
 | 2007/01 | 440万部 | 28巻 | 15.7万部/巻 | マリア様がみてる
 | 2007/02 | 420万部 | 16巻 | 26.3万部/巻 | 灼眼のシャナ
 | 2007/03 | 400万部 | *8巻 | 50.0万部/巻 | 涼宮ハルヒシリーズ
 | 2007/02 | 400万部 | 18巻 | 22.2万部/巻 | ブギーポップ
 | 2006/11 | 280万部 | 12巻 | 23.3万部/巻 | 彩雲国物語
 | 2006/11 | 230万部 | 16巻 | 14.4万部/巻 | 少年陰陽師
 | 2006/12 | 160万部 | 11巻 | 14.5万部/巻 | ゼロの使い魔
 | 2006/12 | 130万部 | *9巻 | 14.4万部/巻 | しにがみのバラッド。
 | 2007/02 | 130万部 | 12巻 | 10.8万部/巻 | いぬかみっ!
 | 2006/12 | 110万部 | *8巻 | 13.8万部/巻 | 半分の月がのぼる空

479 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/30(金) 19:42:29 ID:rW6OHMY+
いぬかみっ! 売れてるんだな……
俺はインフィニティ・ゼロの方が好きなんだが。

480 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/30(金) 19:50:08 ID:TZph1Oyj
西尾の本の具体的な売り上げ部数が知りたい

481 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/30(金) 20:19:38 ID:8Zkbq8Iz
こうして見るとハルヒとキノは異常だな

482 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/30(金) 20:42:11 ID:Sm95rzL1
まったくだ。ジャンプマンガ・・・は無理だが、サンデーやマガジン並みじゃーねーか。

483 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/30(金) 20:55:10 ID:yiGHpewI
何言ってんだこの>>1は と思ったら五年前か

484 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/30(金) 21:20:10 ID:2zu7/Tqk
ハルヒ級のヒットは今年出るでしょうか?

485 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/30(金) 22:17:44 ID:8hHjoPD1
ハヒル

486 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/30(金) 23:36:33 ID:08OsYf1z
マリみて28巻にもなっていたのか・・・
巻数が無いから気づかなかった。

487 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/30(金) 23:57:33 ID:ieabjtqd
ハルヒで450万なのか・・・少ないんだな

488 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/31(土) 00:36:25 ID:NPbzUjgQ
>>487
ハルヒ400万
釣りならせめてデータは正確に(tbs

489 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/31(土) 12:33:07 ID:2MxxBkJq
>>449
俺もそう思う、読んだ事が無くて表紙のイメージだけで判断してるけど
純文学は駄目になった、駄目になったよ

490 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/31(土) 14:13:09 ID:GSlLXx0g
まさかここまで電撃がのしあがってくるなんて、誰が想像できただろうか

491 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/31(土) 16:38:54 ID:ugGnnLFg
俺の拙いラノベ購入経験によれば、売り場にはほとんどオッサンしかいなかったんだが。
ほんとに厨房とかラノベ買ってるの?現代っ子は小説とか見向きもしないきがするんだが。

492 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/31(土) 16:54:10 ID:VFFMP7Iz
>>491
中学生1クラス40人として
その内ラノベ読んでるのは2,3人
一般書籍読んでいるのは5,6人
後は読んでない

493 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/31(土) 20:30:57 ID:Eh4bjPtS
まぁなんだ。入門用としては悪くないけどすぐに卒業しないと大変なことになるよ

494 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/01(日) 01:07:52 ID:vu3G5mQK
>>493
君はもうすぐ人生を卒業しそうだな。

495 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/01(日) 10:06:30 ID:CrP1Xv6s
>>494
君はもう人生を卒業したようだな

496 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/01(日) 16:03:36 ID:r0OgHt7z
さぁみんな、はやくシンギュラリティを越えよう。

497 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/02(月) 17:56:49 ID:6mDgRuSx
シンギュラリティってなあに?

498 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/02(月) 19:27:22 ID:cwgoUdsQ
>>491
今はネットがあるからオタクならラノベに一度は入るだろう。
若い奴にオタクが多いかは知らんが。

499 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/02(月) 19:32:35 ID:ENImNMkp
>>498
あれだ、ハインンリッヒの法則

500 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/03(火) 22:23:48 ID:Zl4EMtbE
>>491
田舎なのかな?
神保町とかでは普通にガキが物色してる

もっとカワイイ女子中高生で短いスカートでかがんで本を取るとかあったら嬉しいんだけどな(;´Д`)ハァハァ

501 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/03(火) 22:32:54 ID:YJMs9bMF
この春書店に就職した俺が断言しよう。
メイン購読層はやっぱり十代。


502 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/04(水) 02:47:22 ID:uemQjjoL
逆にオッサンは見たことないんだが

503 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/04(水) 09:11:03 ID:iwtzZjFX
密林

504 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/04(水) 19:02:28 ID:SZwKes4P
まあラノベ好きでも20以降はなかなか買いづらいだろうな。

505 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/04(水) 22:07:40 ID:y/WAAGae
俺23で買ってるけど・・・今まで俺は恥ずかしいことをしてたのか・・・

506 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/04(水) 22:37:21 ID:zbMMQnIS
お前は俺の心の勇者。

このざまで買っちゃう俺がヘタレなだけだ。

507 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/05(木) 10:44:49 ID:qfq5J0Ml
27まで1週間切った俺はどうなるんだ・・・

508 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/05(木) 10:54:46 ID:iUqxrjge
30越えたら、買うことよりも持ってること自体が
恥ずかしくなって全部捨てた。
部屋が広くなった。

509 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/05(木) 15:16:58 ID:US5Ef4M8
アキバの本屋なら30過ぎても平気で買える。
聖地には多種多様な人々が集まるからな。

510 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/05(木) 17:05:16 ID:ErT5Xn9g
つまり、今求められているのは、大人向けラノベ、大人が買って読んでも
恥ずかしくないラノベというわけですっ!!

511 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/05(木) 17:47:23 ID:dI9AmeyA
つ アマゾン

512 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/05(木) 17:48:31 ID:+wq9ZahO
イラストを脱萌えした、大人向けラノベレーベルを設立……

ラノベ版青年誌をつくればいいじゃない!

513 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/05(木) 19:45:56 ID:e9aQhGnT
         (<、,,> ":::::::::::::::::::::::::::: 、
      〜〈/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::) 
       〃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::<、    ど ロ こ
     ~そ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,)   も リ の
  、_ ,, /::::::::::::::::::::::::、,ゝ===く:::::::,:::::ヽ  め コ
    `V::::::::::::::::::::、_γ      `ヾ,_ < ! ン
     l::::::::::::::::::::::く(   r,J三;ヾ   )> く,
 〜v,ん:::::::::::::::´:::::::=; {三●;= }  ,=ニ `/l/!/⌒Y
     l:::::::::::::::::::::::::::::ゝ≡三=イ ´::::゙:::::::::::::::::::::::::::::::
 、m,.. ,ゞ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
 ´ " ~ ヘ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::


514 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/05(木) 19:56:45 ID:plB40WTS
>>512
カッパノベルスとかがそれにあたるんじゃないのか?

515 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/05(木) 20:40:39 ID:t4SUmSoq
>>512
それはもう一般書籍でやってるんじゃないんですか?

516 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/08(日) 23:29:25 ID:j8OLTk2A
>505
40歳、堂々と買ってますが何か?

たまに蔵書をカミさんに捨てられちゃうのでうかつに積めない。
なので買った本はすぐ読む。

517 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/09(月) 05:51:37 ID:dNgJ3kce
歳なんて気にすんなよ
と、22の若造が言ってみる

518 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/09(月) 15:02:41 ID:ZvXY4F5T
恥ずかしそうに一般書でサンドするくらいならkonozamaで
お買い求めください。(元書店店員・28歳)

519 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/09(月) 16:47:14 ID:S9fedTIy
大丈夫、ラノベがどれだけ死のうと
Missingのまっつんは心に不安を抱えた美少女(ロリ限定)
が居る限り、身体ぶんどって蘇ります

ウチの近くの本屋じゃいっぱい入ってきたな。
デカイ本屋だとシャナとかハルヒ並の人気作じゃなきゃ入荷しないなぁ

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read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
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