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→青少年有害社会対策基本法←

1 :名無しウボァー:02/03/24 20:24
お前らライトノベル読んでる場合じゃありません
 
板違いとか言う前に真剣に考えるべき問題と思い、スレを建てました。

とんでも無い法律が可決されようとしている
もう時間が無い
その名も"青少年有害社会環境対策基本法案"

この法律は

青少年に有害であると国や団体が”勝手に”判断すればなんでも
規制できてしまうというとんでもない法律だ

もう可決まで時間が無い
ヘタすれば2chの存続すら危うくなる
特に青少年が読者層のライトノベルなんかは
格好の規制対象になり得ると憂慮する

とにかく動いてくれ 頼む もう時間が無い
http://members.tripod.co.jp/seikanhou_toshi/active.htm

詳しくはここで
http://members.tripod.co.jp/event0307/

    この問題を知らなかった皆さん
            今、動かないと…お終いです

2 :イラストに騙された名無しさん:02/03/24 20:26
みんな知ってるんじゃないですか?


3 :イラストに騙された名無しさん:02/03/24 20:28
3get

4 :イラストに騙された名無しさん:02/03/24 20:28
>>1
貴方が真剣なのは分かるがやっぱり板違い。

5 :イラストに騙された名無しさん:02/03/24 20:30
ロリ規制万歳!

6 :イラストに騙された名無しさん:02/03/24 20:30
>>1が一番有害!

7 :名無しきん:02/03/24 20:30
そりゃ知ってる人は知ってるのでしょうけど、事態はおそらく皆さんが思ってる以上に深刻化してます。
小泉が今週中に審議に入る旨を断言しました。この国会で議員が起立しまくった瞬間に、
この悪法は可決されてしまうそうです。(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク

8 :イラストに騙された名無しさん:02/03/24 20:31
健全なロリ育成のためにはやはり弾圧を受けんとな。

9 :イラストに騙された名無しさん:02/03/24 20:34
>8
逞しいのぉ……。

10 :名無しきん:02/03/24 20:35
ロリだけじゃないんですよ…(ここがカナーリ誤解されてますね)
とにかく大人が有害と判断したなら直ぐに規制対象になるわけです。
よってロリは勿論のこと、ライトノベルでは日常茶飯事?な暴力表現なども
大いに規制対象になります。一度でも目を付けられたらもうだめぽ、という状況なんです。

11 :イラストに騙された名無しさん:02/03/24 20:36
規制されると背徳感があって(・∀・)イイ!!

12 :イラストに騙された名無しさん:02/03/24 20:39
革命の”理由づけ”ができて(・∀・)イイ!!
(将来、安政の大獄と同列になるわけですな)

13 :イラストに騙された名無しさん:02/03/24 20:40
いやまあこの板の住人は漫画系全く見てないなんて奴殆どいねえと思うからさ、うん。
俺もあわててっけどいいから落ち着け>1。

14 :イラストに騙された名無しさん:02/03/24 20:44
そもそも、どうして子供を性的なものから遠ざける必要があるんだ?「有害」って本当なのか?
厨なこと言って申し訳ない。

15 :イラストに騙された名無しさん:02/03/24 20:44
>1 気持ちは分かるし、まあ、確かに大変だろう。
 でも、ここはラ板。そういう問題の提示はそういうところでやってくれ。
 板違いで騒いでも、人の耳目を集める前に反感を買う。反感を持つ人を
増やすと、まじめに問題に取り組んでいる人の行動の障害になる。
 ということで、軽率な行動は本来の行動の役に立たないどころか、
障害になることも考えなさい。


16 :名無しきん:02/03/24 20:45
そんなに取り乱してはいないんでご安心を(w
今はとにかく一人でも多くにこの状況を知らしめないといかんのかなと思った次第ですぎゃん。
2ちゃん自体も潰れるかという瀬戸際でもあるし。

17 :名無しきん:02/03/24 20:52
>14
大人の感性が「有害」と断じたら有害になる訳です。些細な性的表現や暴力表現も然り。

>15
>そういう問題の提示はそういうところでやってくれ。
その時期はもう過ぎ去ったんです。「そういうところ」ではもう腐るほど言われてきたんです。

・【最低】青少年有害社会環境対策基本法【最悪】(ログ)
 http://members.tripod.co.jp/seikanhou_toshi/5.htm

・【春季国会】青少年有害社会環境対策基本法可決か?(ログ)
 http://members.tripod.co.jp/seikanhou_toshi/2.htm

・【平成の治安維持法】青少年有害社会環境対策基本法(ログ)
 http://members.tripod.co.jp/seikanhou_toshi/3.htm

・≪おまいら!≫青少年有害社会環境対策基本法vol.2≪潰すぞ!≫(ログ)
 http://members.tripod.co.jp/seikanhou_toshi/1.htm

・【言論弾圧】青少年有害社会対策基本法:Part2(ログ)
 http://members.tripod.co.jp/seikanhou_toshi/4.htm

・【言論弾圧】青少年有害社会対策基本法:Part3
 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1016633005/

可決されてからブー垂れても遅いわけです。

スレ建てたのも↓のリアル工房の真摯な訴えに共感したからこそ。ご理解くださるといと嬉し。
http://members.tripod.co.jp/seikanhou_toshi/active3.htm

18 :イラストに騙された名無しさん:02/03/24 20:59
暴力シーンもダメなんだよね。じゃあライノベもだめじゃん。

19 :イラストに騙された名無しさん:02/03/24 21:00
>>17
では、君に訊こう。
今流通しているライトノベルの中でどの作品が規制されうると考えてるね?
具体的な例示をお願いしたい。





ライトノベルが規制されるなら村上ドラゴンとか三島由紀夫も規制されるわな。

20 :イラストに騙された名無しさん:02/03/24 21:05
>>19
多分17は「大人が言ったものはすべて規制されます」と言う。
そして「その時期はもう過ぎ去ったんです。」

某2ちゃんねらーラノベ作家のコラム
しつこく(2002/03/16)
http://www.secret-dan.com/members/oosawa/kyodo27.htm
同感。なんか具体的な行動おこせ。賛同してやるから。

21 :名無しきん:02/03/24 21:09
ぷーん、正直ライトノベルはガンガン読む訳じゃないんで(死
でもまあ真っ先に思い浮かんだのはブギーポップやら多重人格探偵サイコやら(コレはまんがか…)でしょうか。
明らかに暴力的表現が含まれてる上に、市場的にも青少年に大いにウケの良い作品ですからね。
その手の大人が目を付けるのはこの辺かと。マイナーなのは余程のタレコミでも無いと気付かれないかも(w
しかし出版社側が自粛の方向性を打ち出す可能性は無きにしも非ずでしょうか。微妙ですね。
結局はライトノベルだけでない、サブカルチャー全体の問題になるわけですし。

>村上ドラゴンとか三島由紀夫
ここも微妙ですよね。大人が「あくまでも(作品が)青少年を対象としてない」とか判断すればセーフですからね。
いざとなれば「文学」のレッテル貼って逃げるのも可能でしょう。ライトノベルではそれは厳しいかと。
※ドラゴンだけじゃなくハルキーもえっちいのやバイオレンスなのがあるから危ない:-)

22 :イラストに騙された名無しさん:02/03/24 21:14
多分講談社ノベルズとか、菊池とかダメだろうね。
っていうか、電波なおばさんが「これは子どもによくないから」
って言えば発禁になってしまうようなもんだろ。
ヤバイよな

23 :イラストに騙された名無しさん:02/03/24 21:16
>>21
ちょっと批判的なこと言われたぐらいで、いきなり矛先を変えるな。
個別の作品やライトノベルなんてジャンル論はどうでもいいことだろ。
なんか効力のある行動を起こしてくれや。

24 :イラストに騙された名無しさん:02/03/24 21:24
ぶっちゃけた話、ちょっとエッチな(藁)萌えは全部駄目です。
真弓が見て18歳以下だったら駄目と言うことです。
つまりアニメ絵主体のライト世界では
ほとんどのキャラが修道僧のような生活を強いられます。

よって板違いとは言い切れません

25 :イラストに騙された名無しさん:02/03/24 21:25
規制するのは難しいと思うよ。
問題がある可能性が高い書物を探して、
キチンと審議して、当然起こるであろうその書物の
ファンによる反対運動を宥めて、それでやっと規制だから。
もし、表現の自由の侵害云々で裁判が起きたら目も当てられない。
(大塚英志とかやりそうだ)

それに新刊も続々出ているのだから、
それら総てを公平かつ的確に検閲・規制するのは無理じゃないでしょうか、と。

26 :名無しきん:02/03/24 21:27
>22
電波なおばさんは素で怖いです。思いもよらないとこを突っついてくるし。

>23
あくまでも>19に対してレスしただけです。>21を送信した後で>20読んだので…。んな事ぁどうでもよろしいと。
>効力のある行動
そこなんですよね…自分も普段の生活ありますし(汗 バイトの予習せんと…
私が今、普通に可能なことと言ったら、議員に対してメールでも送ることくらいしかできません。
正直、座り込みとかできるほど暇な身でもなしに(泣 これが議員に直接訴える事のできる最良の手段かと。
つか、送ります。はい。こういう時にこそ糞野党には役に立ってもらいましょう:-)

27 :イラストに騙された名無しさん:02/03/24 21:29
>24
妄想をかたるな妄想を。一代議士の恣意的操作で法律が運用できるか。
独裁者じゃあるまいし、板違いでないと言い張りたいだけだろうが春厨が。

28 :イラストに騙された名無しさん:02/03/24 21:30
>>24
だからさー、そんなのとっくに言われ尽くしたことだろ。
こんな人の少ない板きてどうすんの?
人が少ないところだから自分の意見が好きなだけ書けるってか?
こんななんの役にも立たない運動して「自分達は精一杯やった」
って自己満足したいだけちゃうんかと。
本当に危機感抱いているなら遺書かいて自爆テロでもやってきてくれ、
……とまでは言わんが賛同している議員全員にパイ投げでもやってこい。
そしてらワイドショーに取り上げられて注目浴びるから。

29 :イラストに騙された名無しさん:02/03/24 21:31
おまえら、東京都条例一つで、エロマムガ業界が塗炭の苦しみを
味わっていることをご存じありませんか?

30 :イラストに騙された名無しさん:02/03/24 21:33
>>29
それでも俺は以前と変わらず満足できるエロマンガを
いまだに読んでいるという事実なら知っている。
ちなみに東京都内。

31 :イラストに騙された名無しさん:02/03/24 21:34
だからどうした。板違いスレ立ててわめく事じゃないだろ?

32 :イラストに騙された名無しさん:02/03/24 21:38
1のネタの振り方が悪い。危険な法律で、状況もヤバいのは確かに俺も感じているところだがな。
この調子で他の板でもやってんのか?真面目に法案反対やってる奴の邪魔でしかない。


33 :イラストに騙された名無しさん:02/03/24 21:39
つか、以前に比べてエロ漫画の自主規制が格段にヌルくなってるんだよな。
局部の修正とか全く無いのがあったし。その分、ガキが手軽に入手できないように、
流通の方面での規制が厳しくなっていると聞く。


34 :イラストに騙された名無しさん:02/03/24 21:39
板違いとかじゃなくて、ただもう名無しきんがウザイ。
結局この板でわめきたいだけなんだろ?
いちいちコテハンなのるからには自分を認識してもらいたいだけなんだろ?
ほかの人の多い板でやってくれや。

35 :イラストに騙された名無しさん:02/03/24 21:42
板違い板違いと言っている人の方が荒らしに見えます。
ウザイので、板違いと叫ぶだけでなく議論するなり他板に誘導するなりしてあげてください。

36 :イラストに騙された名無しさん:02/03/24 21:48
>35
何で相手をしてやらんといかんのだ…誘導も何も自分から出てきたんだろ。
元いたところにカエレって言ってるんだよ。

37 :イラストに騙された名無しさん:02/03/24 21:51
35>36
それなら完全放置を。

38 :イラストに騙された名無しさん:02/03/24 22:56
>>33
ちがうって、流通を絞られたんで、売るために過激な描写にな
っていってるんだYO!

大手の雑誌にゃ都条例がくだらないのは有名な話し。社会的影
響力なら、B5判エロマンガ雑誌全部足したところで、ヤングジ
ャンプやヤングアニマルの一号分にも届かないだろ。

コンビニで流通していて、中学生で手の届く、ふたりエッチの掲
載している雑誌は見逃して、限定された書店売り三流(失敬)誌
は2回連続、ばらでも三回累計でアボーン。18禁の黄色いマークが
つけば大手コンビニ売りからもアボーン。すなわち雑誌はサヨナラ。それ
が都条例。一都だけの規制でコレ。


39 :イラストに騙された名無しさん:02/03/25 00:03
本スレッドの28の書きこみを行った方へ
http://www.2chan.net/img/img-box/img20020324021215.gif




40 :イラストに騙された名無しさん:02/03/25 00:40
>>38
なにが言いたいのかサッパリわからん。

・社会的影響力は一般週刊誌>エロ漫画雑誌である
あたりまえだな。

・都条例によってコンビニからエロ本が消えた。
バンバンザイじゃないか。
そもそも子供の手に届くところにあるほうがおかしいのだ。
それで経営圧迫して雑誌がつぶれる?
つぶれろ。エロ雑誌多すぎ。問題なし。

・次のターゲットは一般誌に載ってる過激漫画(ふたりエッチなど)
これも載っていることが間違い。子供にエロ漫画見せてどうする。
そうするとこの法律は悪法どころか良法ということになるな。

エロ漫画なんて大人だけが読めばいいんだよ。
その変わり単価を高くして質の向上に努めろ。駄作多すぎ。
市場規模が狭くなってもあきらめろ。今までが異常に大きかったんだよ。

41 :イラストに騙された名無しさん:02/03/25 01:25
>>40
煽りで反応しているんじゃないなら、都条例の施行後のことを自分で
調べてくれ。調べて同じ意見なら歩み寄ることは出来ない。
漫画板でctrl+Fキーを押して(Winならだけど)検索を掛けてくれ。


42 :イラストに騙された名無しさん:02/03/25 01:57
別に歩みよらんでいいからとっとと漫画板に逝け。

43 :イラストに騙された名無しさん:02/03/25 11:41
40に禿同。
41とは歩み寄る余地はない。

44 :イラストに騙された名無しさん:02/03/25 11:50
いちいちageんなカス。


45 :イラストに騙された名無しさん:02/03/25 12:30
エロなんざどーだっていいが、
暴力表現を規制されると、かなりのラノベが消えるな。


46 :イラストに騙された名無しさん:02/03/25 12:48
つーか、ラノベからエロと暴力取ったら何が残るんだ?


47 :コピ〜ペ:02/03/25 13:04

・スポーツ
競争などにおける序列化及び差別化がないよう配慮
・格闘
好戦的・攻撃的行動を助長する危険がある場合は禁止
・ケンカ
障害・破壊行為美化及び犯罪助長の危険性大であり全面禁止
暴走族・走り屋
暴走・迷惑行為等、犯罪助長の危険性大であり全面禁止
・任侠
暴力団及び犯罪行為の美化・羨望を煽動しており全面禁止
・恋愛
不純異性交遊及び性的描写がある場合は禁止
・音楽
退廃的音楽・反体制的社会運動煽動の場合は禁止
・推理
犯罪及び犯罪者の美化・模倣犯誘発・警察威信を毀損する物は禁止
・政治経済
国民不安を煽るもの・反体制運動助長の危険がある場合は禁止
・ギャグ
児童が模倣する可能性が高いので低俗なものは禁止
・賭博
一攫千金を煽動、賭博犯罪誘発につながるものは禁止
・ゲーム
カード・グッズなど児童の購買欲を極端に煽るものは禁止
・冒険
戦闘場面等における残虐的描写については変更・削除・禁止



48 :イラストに騙された名無しさん:02/03/25 15:45
18禁のラノベが出るに1000マータリ


49 :イラストに騙された名無しさん:02/03/25 19:08
>47
文化廃頽のための策略。

50 :イラストに騙された名無しさん:02/03/25 21:03
まあ、ラノベ自体が規制される可能性は少ないかもしれないが、
イラストレイター育成の場である同人が規制されると痛い。
とりあえず反対しておこう

51 :イラストに騙された名無しさん:02/03/25 22:41
真面目な話、この法律の草案の条文を読んでみた感想。
あいまいな表現が多いって事は、逆に言うと反論の余地も大きいと思う。
本気で規制する気の児童ポルノ法の条文とか見ると、すくなくともこの法律よりは
かなり詳細に規定してある。何気なく六法を読んでちょっと赤面した。
それに比べると、この法律は名前通り「基本法」。
実効性は無いと思うし、逆にこんな曖昧な法律で実効性を持たせようとしたら
それこそ横暴として反論できると思う。

注意して欲しいんだけど、この法律には罰則規定がない。
第26条の「政令委任」の内容がちょっと怪しいけど。
仮に本気で規制したいのなら、あまりにも手ぬるく曖昧な条文。

とにかく、条文を読んでみてからもう一度考えて欲しい。
俺はこの法律には「検討が尽くされていない点」で反対派だけど、この手の法律はある程度は
必要ではないかと考えてる。そして、今の反対派のページはあまりにも極端な読み方をし過ぎてると思う。

俺たちはそこで萎縮なんかせずに頑張ろうよ。規制なんかできないぜ、と言えるように。

52 :イラストに騙された名無しさん:02/03/25 22:51
しかし曖昧すぎる定義だなぁ。

53 :イラストに騙された名無しさん:02/03/25 22:53
>>51
児ポ法とか今度の法案の全文ってネット上にある?
あるなら読んでみたいな。

54 :51:02/03/25 23:29
一応確かそうなソースのを探してみた。
青少年有害社会環境対策基本法案(毎日新聞)
http://www.mainichi.co.jp/digital/yuugai/01.html

児童ポルノ法(衆議院サイト、H11バージョン)
http://www.shugiin.go.jp/itdb_main.nsf/html/housei/h145052.htm

55 :イラストに騙された名無しさん:02/03/26 00:28
板違いっていうけどさあ。
ここしか見てない人もいると思うんだよ。
俺とか仕事忙しくて、ブックマークしてるスレと板簡単に見るくらいでさ。
あわてて他所を見に行ったりさ。
ライトノベルも関係なくないんだからひとつくらいスレあってもいいだろう。
ライトノベルは読者に青少年が多いしな。

母親クラブ
http://www.hahaoya-club.ne.jp/
こんな基準で有害か無害か判定されちゃたまんない




56 :イラストに騙された名無しさん:02/03/26 00:35
板違いとは言わないよ。
ただ無秩序で無軌道な運動が嫌われているだけ。
これ結構前に雑談でもちょっとだけ話題になったけど
あっさり流されちゃったんだよ。
私にはいちいちスレ立てるほどのものとは思えないな。

57 :イラストに騙された名無しさん:02/03/26 00:41
確かにコピペされまくると荒らしみたいだ。
可決まで時間がないから焦っているんだろうな。
この法案が春の国会で可決されそうなのに、
どのメディアでもほとんどやらない。
ほとんどの一般人は通ってから知るんだろう。
おまえらもおとなしく与えられたものだけ読めってこった。

58 :イラストに騙された名無しさん:02/03/26 01:36
メディアは自分達の危機なのになんでそんなに取り上げないんだろう?
まぁ罰則とかは無いらしいけど、怪しい法案なのは確かだろうに。

59 :イラストに騙された名無しさん:02/03/26 01:38
報道管制敷いてるのが気に食わんな。

60 :イラストに騙された名無しさん:02/03/26 01:41
>>56
人目に触れる必要がある。

61 :イラストに騙された名無しさん:02/03/26 01:48
チェーンメール作ったらいっぱい人目に付きそう。
(署名ページを入れるのは必須)
しかしチェーンメールはウザイから嫌だ<↑言ってみたかっただけ(汗

62 :イラストに騙された名無しさん:02/03/26 02:45
>>60
そういう押しつけがましいところがウザイ。

63 :イラストに騙された名無しさん:02/03/26 11:59
正直、知られることが急務だ。無知は駄目だ。

「〜しろ!」っていう命令ならお節介としかいいようが無いが、
スレ立ての時点では基本的に情報を提示が目的だし。

64 :イラストに騙された名無しさん:02/03/26 13:41
>>60
法律のほうは、押しつけがましい、どころじゃないんだが。


65 :イラストに騙された名無しさん:02/03/26 18:55

都条例は、電撃hp、ドラマガ、スニーカーなども食らいかねん。
担当者・組織の恣意的なもので条例の運用が行われているんだから。
同様の法律も同様に運用される可能性が高い。

http://www.takarajimasha.co.jp/no/

http://www.takarajimasha.co.jp/no/campaign.html

66 :イラストに騙された名無しさん:02/03/26 19:16
たいした規制は出来ないと思うが、
作者や出版社がこれにびびって
思い切ったものが出せなくなると困るな。

67 :イラストに騙された名無しさん:02/03/26 19:32
表紙に割れ目は禁止しろ。
買えないじゃないか

68 :イラストに騙された名無しさん:02/03/26 20:24
ムネオの方がよほど青少年に害悪をもたらすと思うんだが。
だから同時に「ムネオ等規制法」の施行をキボーン。
本人も歴史に名が残って本望だろう。

69 :イラストに騙された名無しさん:02/03/26 20:37
やっぱこういうのは1が悪いんだよ。
1がろくな説明もせずコピペで立て逃げするからあちこちでウざがられる。

70 :イラストに騙された名無しさん:02/03/26 20:58
>69
そうだな。だからせめてここでぐらいまともな話しような。

71 :イラストに騙された名無しさん:02/03/26 21:39
>70
とっととニュー速にカエレ!!

72 :イラストに騙された名無しさん :02/03/26 22:43
えーと。漫画ならちらっとよめばわかるけど。

一ヶ月間に発売した紙面の9割以上を文章が占めるライトノベルを
全文読んで「検閲」なんかやる暇な団体はあるのだろうか・・・。

73 :イラストに騙された名無しさん :02/03/26 22:49
俺は販売の規制は厳しくするべきだと思う。

18才未満にエロ漫画売る本屋はたくさんあるしな。
これは売る側に罰則が無いからだと思うし。

ただ、「エロ」いから「反社会的だから」といって、作品
そのものを否定するのには、激しく反対である。

あと、これらの法律を話すときに「これから日本はナチスになる」
とかいってるのは、妄想が肥大しすぎ、少々落ち着けといいたい。
過激になると、ただのキの字になるから。

74 :イラストに騙された名無しさん:02/03/26 22:52
酒とタバコの販売規制もして欲しいなー。
あと、18歳未満に禁止を徹底するなら、エロでモザイク
とかもとっぱらってほしい。
オランダライクにならんかなー。

75 :イラストに騙された名無しさん :02/03/26 22:56
そもそも、今の保身しか考えてない政治家に、これらの法律を
言論統制につかうという頭があるかさえ疑わしいが・・。

過激な規制をやったら、損するのは、自分たちだし・・。
支持率あぼーんで解散だよ。

76 :69:02/03/26 23:12
なんか俺悪いこと言いました?

77 :イラストに騙された名無しさん :02/03/26 23:27
まぁ文盲の少ない板だからマタッリ冷静に議論でもするべ。

78 :イラストに騙された名無しさん:02/03/26 23:28
>76
騙るんじゃねぇ。折れが69だ。マジで。

79 :イラストに騙された名無しさん:02/03/26 23:28
ごめん。76=70。スマソ。

80 :イラストに騙された名無しさん:02/03/26 23:32
>>72
やりそうな気がするんだが…
「市民団体」さんは、過去の例から見て、言論統制の意味する所を知らない
訳じゃ無いだろうに。程度の問題だが、ろくな事にはならんだろ…

81 :イラストに騙された名無しさん:02/03/26 23:44
日本じゃ銃は持てない。
市民(という概念があるとして)の合法的な唯一の武器は言論。
他に武器があればともかく、唯一の武器を捨てさせようとする
行為には対抗するべきとは思う。
ラ板以外でな。

82 :イラストに騙された名無しさん:02/03/26 23:47
>80
そうなんだけどな、やっぱ1が悪いよ。
いきなり「お前らライトノベル読んでる場合じゃありません 」
で立て逃げだからな。そりゃラノベ読みとしては憤懣たるかたないだろ。


83 :イラストに騙された名無しさん:02/03/27 14:11
>>82
一応、コテハン消して残ってます…
>>1の最初の行に関して真に受けられるとは思ってなかったのでトホホ。
気分を害された方には謝りますし、別に自分もラノベを卑下してるとかって訳でもないんで。
事の重大さを訴える上で何となく「お前ら〜(丁寧語で〆)」文体使いたかっただけですので(汗

84 :イラストに騙された名無しさん:02/03/27 15:05
>72
読まねぇんだろ、噂聞いたり挿絵見たりして決めるんだよ、母親クラブみたいに。


85 :イラストに騙された名無しさん:02/03/27 22:06
>83
82=折れ
そりゃ気持ちはわかるがな、此処は基本的にはラノベばっか読んでる奴らじゃねえんだよ
マンガも読んでりゃ純文学読んでる奴もいるだからこういうのがマルチポストで貼られてるのわかるってわけよ
つかな、今更理解を得ようと思うなよ。時間が無いなら尚更。
スレ立てるときに「とにかく署名だけでもお願いします」と一言書けばよかったんだよ。
説教なのでsage

86 :イラストに騙された名無しさん:02/03/28 20:51
俺も説教。
もしここで続けたいなら
「ライトノベル板住人として」この法案に対し

 ・何をすべきか
 ・何が出来るか
 ・何をしようと計画しているか

どれでもいいから、何か具体的な行動計画を示してくれ。
若しくはそれを討論するスレにすべく仕切ってくれ。

でなきゃ只の愚痴、中傷スレになるだけだぞ。
本気で法案を止めるため行動を起こしたいなら、もっと現実的なスレにしてくれ。
この板の半分は、愚痴るだけじゃ何も変えられないこと知ってる社会人なんだ。

87 :イラストに騙された名無しさん:02/04/07 13:08
青少年有害環境対策基本法、反対デモの予定。
4月13日(土)「悪法の枢軸を撃て!」統一行動

■集合 13:00〜 銀座・水谷橋公園(ホテル西洋隣
http://homepage1.nifty.com/flash230/


88 :イラストに騙された名無しさん:02/04/08 03:09
>>72
文章は斜め読みしてイラストで判断するに700ペリカ

89 :イラストに騙された名無しさん:02/04/09 15:08
>72
そんな仕事よっぽどのライトノベル好きじゃないと出来ない。

結果検閲無し。

90 :やっぱり:02/04/09 17:01
(未成年には悪いが)成人の方は選挙で訴えるのもひとつの手。
良く候補者を吟味して(といっても与党は組織に埋もれやすい
です。武部農林大臣の件がその一例)投票したほうが言いかも。
 まあ、思うんですけど自民党(だと思う)のある議員さんは
メディアに対して「子供が見て真似したらどう責任とるのか」
言ったらしいですが...。メディアに何期待してんだかな。

91 :やっぱり:02/04/09 17:11
(未成年には悪いが)成人の方は選挙で野党に投じるのも一つの手
(民主党議員にも深作監督に講義した人いるけど)。
 あと政党のHPに意見(「法案賛成なら他(反対表明してる無所
属とか)に投票しますetc)を送るのもいいかも。
 少なくとも法案出したのは自民党(のはず)なので抗議またはそれ
以外の政党(与党は除く)に投票したほうがいいかも(お灸を据えな
いと)。

92 :イラストに騙された名無しさん:02/04/10 00:18
ライトノベルや一般漫画誌が規制の対象になるかも、と考えるのは、
どうも、日本の今までの慣習的に性教育を忌避してきた事が背景にある、と考えられる。
たしかに、明らかにまずいと思われるポルノが蔓延していることもあるが、それと一般出版物を
一緒にするのはどうか。
そんなことよりも、親は性教育にもっとまじめに取り組んで、性に対する善悪を早期のうちから
たたき込んでおけば、そんな大仰な問題にならんと思うんだが、どうよ。

93 :イラストに騙された名無しさん:02/04/10 03:38
>>92
規制対象に暴力表現が含まれているため、
規制対象になる可能性は十分にある。
ただし「発禁」にはできない。
必要に応じて「晒し者」にするだけの法律。


94 :イラストに騙された名無しさん:02/04/10 23:20
晒されて流通に影響がないなんて楽観できないよ。

95 :イラストに騙された名無しさん:02/04/10 23:47
とりあえず、今回は青環法は見送られたようです。
「世論などの反対も強く」というところからして、
2CHをはじめとするネット上の活動も、ある程度、
影響を与えた模様。

ネットで意見を述べたり、あるいは有権者は政党に直接、メールしたりすることで
それなりの成果は収められるようです。

自分の好きな作家さんの小説が政治家のみなさんの都合で
発禁になったりする悪夢を防ぐためにも、
こーいう悪法には国民も黙っていないぞ、という意思表示は
今回は多少は出来たみたいです。

ただこれからも機会を狙ってこーいう法案を通そうとする奴はいるので
今後とも要注意。

うざい、と言われるのは覚悟ですが
あえて書き込みしてみました。

96 :やっぱり:02/04/12 19:31
95さんへ。いい情報有難うございます。失礼ですが、
「青環法は見送られたようです」が、ニュースソース
はどちらでしょうか?まだ、審議中かなと思ったもの
ですから...。


(誤解を恐れずに言わせてもらえば)それにしても
自民党をはじめ今の与党はダメになってしまいまし
た(今更ですが)。加藤氏のこと(家賃肩代わり)
で当案を出したんでしょうけど...。個人的には「青環法」
では無く「政治家スキャンダル保護法案」とか「鈴木宗男
ボランティア法(加藤氏‘助けてー‘亡霊付)」とかだっ
たら認めますけど。そいで解散後、与党惨敗、廃案(だっ
たらいいなー)。

ちなみに(うろ覚えですが)自民党では18歳の男女を第1次
産業(農作業など)のボランティアに一定期間従事させる
(もう立ち消えかなー?)制度を目指していますけど..。
「青環法」といいデータも無く(76歳の老人が弟にガソリ
ンかけて火を付け殺害と言うのがありましたが、テレビで
暴力シーンでも見たんでしょうか?)思い込みで法律作るの
やめてもらいたいモンです。

雑な文ですが、書かせてもらいました。




97 :95:02/04/12 21:12
>>96
ええと、自分で政党にメールどうこうと言っておいてなんなのですが、
あまり特定の政党や政治家の名前はここでは書かないほうが良いと思います。
ここはあくまでライトノベル板ですから。
「ライトノベルにも関わってくるようなヤバい法案があるよ」
という話をするのはライトノベルに関する話題ですが、
それ以上の、特定政党や政治家の名前あたりまでいっていまうと、
もはやライトノベルからずれたスレッドになってしまうおそれがありますので(汗


98 :95:02/04/12 21:13
あ、あとソースです<肝心なのを忘れていた

ttp://www.kahoku.co.jp/news_s/20020410KIIAPA11710.htm





99 :やっぱり:02/04/14 05:00
97さんへ。ご忠告有難う御座います。でもホント、ライトノベルだけじゃ無く
極端な話、文化全体にかかわる法律なんですけどね。どうもすみませんでした。

100 :イラストに騙された名無しさん:02/04/14 18:26
とゆーか、他の二法が決まったら勢いに乗って決められそうだし、
何より他の二法も納得できないものだから、反対するべきだと思う。

101 :イラストに騙された名無しさん:02/07/26 18:24
あげ♪

102 :イラストに騙された名無しさん:02/09/28 20:33
http://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1033207059.jpg


103 :イラストに騙された名無しさん:02/10/14 03:13
まだあったんだな、このスレ
ってことでage

104 :イラストに騙された名無しさん:02/10/14 21:49
チョソ国では、同様の法律で、親日的な書籍は全部発禁になるんだとか

105 :エロ漫画小説板:02/10/16 00:59
松文館何したの?
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1032605591/
松文館何したの?パート2
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1033957718/


106 :イラストに騙された名無しさん:02/12/01 01:47
178 名前:山口 貴士@東京弁護士会 投稿日:02/11/30 12:51
転載歓迎します。
--------------------------------------------------------------------
 松文館事件について、
 「保安課は8月中旬に投書を受けて捜査を始め、刑法学者ら
 有識者に意見を求め、コミックがわいせつ図画に当たると判断した。」
 と新聞などでは報道されていますが、

1 投書が投函されたのは、8月12日です。投書の内容は、以下のようなものです。


107 :イラストに騙された名無しさん:02/12/01 01:48
179 名前:山口 貴士@東京弁護士会 投稿日:02/11/30 12:52
2 投書の中身は、以下のようなものです。一部伏字。
「拝啓
突然のお便り失礼いたします。
私は、高校2年生の息子を持つ一父親ですが、偶然息子の机の中に
卑猥なマンガ本を発見し、その内容に愕然としました。
タイトルは「姫盗人」
発行者:****
発行所:鰹シ文館
〒171−0014 東京都豊島区池袋*−**−* ****ビル3F
Tel 03−****−****

 そのマンガは、男女性器は詳細かつ卑猥に描写され、その内容も、
近親相姦、母子セックス、レイプなど尋常ではありません。
ヘアーヌード解禁になったのはよく承知していますが、こういった性器の
具体的な描写を伴うような出版物の発売は、明らかに違法ではないか、
きっと取締機関の方で気が付かないだけだと思い、藁をもすがる思いで
筆を執りました。


108 :イラストに騙された名無しさん:02/12/01 01:50
180 名前:山口 貴士@東京弁護士会 投稿日:02/11/30 12:52
 大人向けの雑誌なら未だなんとかなります。
 しかし、この本は、表紙を子どもが普通に読んでいる子供っぽいものに
細工して青少年が店先で買いやすいようにしてあり、購買層として青少年
をターゲットにしているのは明白です。極めて悪質、巧妙です。
 青少年が、性に対する知識を、こういった近親相姦、レイプなど極めて
不健全、変体満載のエログロ本から得ることは、必ず性犯罪につながります。
 なんら、社会に与える影響など全く考慮することなく、金さえ儲ければいい
という発行者の姿勢には強い憤りを感じます。
 また、本には、上述のように住所電話番号まで堂々と明記し、さらに「過激さ
に自身あり」などと平気で書かれているのは取締機関への挑戦です。
 まだ日本は、刑法、都道府県条例などによって、こういった本の発売は
禁止できる良識ある社会だと確信しておりますので、どうか、こういった本に
対し、早急に調査をしていただき、発禁処分にしていただくよう強く要望
します。このままでは、うちの息子のみならず日本の青少年の将来は
ありません。切に宜しくお願いします。

敬具」

109 :イラストに騙された名無しさん:02/12/01 01:51
181 名前:山口 貴士@東京弁護士会 投稿日:02/11/30 12:53
3 ちなみに、「有識者に意見を求め」とありますが、検察側は、鑑定書の
 ようなものを提出したり、あるいは、有識者を承認として申請するつもりは
 ないようです。

4 情報源は検察官です。検察官が開示した証拠の中に、この投書
 が含まれていました。

--------------------------------------------------------------------


110 :イラストに騙された名無しさん:02/12/30 04:43


111 :イラストに騙された名無しさん:03/01/07 05:18
  

112 :山崎渉:03/01/23 04:40
(^^)

113 : ◆4vSw1OHq16 :03/02/20 18:45
p

114 :山崎渉:03/03/13 17:06
(^^)

115 :山崎渉:03/04/17 12:11
(^^)

116 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

117 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

118 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

119 :イラストに騙された名無しさん:03/07/09 00:36
>>107−108
藁た。エログロとか言うなよ

120 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

121 :なまえをいれてください:03/07/25 12:21
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

122 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 05:53
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

123 :イラストに騙された名無しさん:03/09/12 03:43 ID:MeSKQc9K
テス

124 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 00:47 ID:RPneLyNR
     ∧_∧         ∧_∧
     (;´_ゝ`)        (´<_`; )    
   _/__\ _   _ /__\ _  
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  |\|______|_|\|______|
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125 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 00:48 ID:RPneLyNR
     ∧_∧         ∧_∧
     (;´_ゝ`)        (´<_`; )    
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126 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 00:49 ID:RPneLyNR
     ∧_∧         ∧_∧
     (;´_ゝ`)        (´<_`; )    
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127 :イラストに騙された名無しさん:03/10/13 18:57 ID:dj819+5i


128 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

129 :イラストに騙された名無しさん:04/01/17 12:38 ID:uCRcvwi0
[ニュース議論板] 2ちゃん】青少年有害環境規制法案、復活【だめぽ】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1058587026/
[政治金融板] 児童ポルノ法改正の対策をまじめに考えるスレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1036024784/
[選挙、議員板] 児童ポルノ法改正案、あなたも犯罪者に その4
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1067096993/
[法律勉強相談板] 【絵も規制?】児童ポルノ法改正法學議論スレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1031492329/
[司法試験板] 【まじめに】児童ポルノ法と表現の自由【議論】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1035481021/
[女性論男性論板] 児童ポルノ法改定とか青環法について語るスレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1074252720/
[アニメサロン板] もうすぐ漫画、アニメが大量に規制されそうだが
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1074305626/
[アニメサロン板] Z武さんが児童ポルノ法について語る
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1067916749/
[少女漫画板] 児童ポルノ法改悪!?緊急アピール!!
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1070608122/
[特設コミケ板] 児童ポルノ法改正で、今度の冬コミどうなる?
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1031803797/
[同人コミケ板] 自民党がマニフェストに青環法の早期成立を明記!
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1068084988/
[同人ノウハウ板] 【同人の危機】児童ポルノ法改定についてpart1
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1038596149/
[同性愛板] 児童ポルノ法改正で同人誌はどうなる?
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1064915394/
[エロ漫画小説板] ☆★☆ 児童ポルノ法とか語るスレ ☆★☆
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1019864205/
[ギャルゲー板] 児童ポルノ法
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1021355751/

130 :イラストに騙された名無しさん:04/01/26 14:44 ID:KjkgXAjJ
ヘイトグループの危険な点は、
自らの承認欲求を正当化するために、
様々な「言い訳」を持ち出すことです。
児童ポルノ法の成立経過は、まさにこの流れをたどっており、
エクパット東京やAPP等の団体は、
児童の人権を「言い訳」にして、
ポルノ禁止という自己の承認欲求を社会に押しつけようとしました。


131 :イラストに騙された名無しさん:04/01/31 19:25 ID:wwlUITK9
http://www.jimin.jp/jimin/main/daily.html
児ポ法再提出


132 :イラストに騙された名無しさん:04/02/01 17:00 ID:VKgvUqp9
80年代以降、サブカル系メディアの氾濫によってセカイ系、いわゆる不思議ちゃんは増加の一途である。
セカイ系故の犯罪といえばリスカに始まり果ては家族皆殺しなど凶悪なものがある一方、
逆にセカイ系であるが故に及ぼす社会へのプラスの影響は皆無と言える。

もちろんメディアでのセカイ系規制がセカイ系犯罪者の撲滅に直接結びつくわけではない。
しかし人間の嗜好が後天的学習により形成されることを考慮すれば、規制がセカイ系の減少、
少なくとも今後の増加抑制になることは、疑う余地が無い。

アニメや漫画のキャラはそのほとんどがある程度の不思議ちゃんに見えることもあり、具体的な
規制方法については議論の必要があるが、社会に対する影響を考えるとこれは良法ではなかろうか。
表現の自由が多少損なわれるものの、このことが一般社会に多大な弊害をもたらすとは言えない。
ヲタク向け娯楽メディアと不特定多数の人身の安全、この両者を天秤に掛ければどちらが重いか?
答えは明白である。

133 :イラストに騙された名無しさん:04/02/10 06:08 ID:D+t2JKye
架空の絵に人権を認めたがるキレイズキな野田聖子センセイ
ソース:http://www.mainichi.co.jp/women/action/box/akajuutan/200210-12/1118.html


134 :名無しさん:04/03/10 00:53 ID:WpGiuDRR
自民党元副総理の山崎拓(通称ヤマタフ)の愛人、親子ドンブリ事件
東京都知事の婚外子スキャンダル
都知事の親友?某大学学長の中学生買春事件
などたくさん有る不良中高年育成条例でも作ったらどうだよ!

135 :イラストに騙された名無しさん:04/05/20 10:12 ID:EtK5fTfW
hgeee

136 :イラストに騙された名無しさん:04/12/01 17:45:07 ID:yItwz2gW
test

137 :イラストに騙された名無しさん:05/01/17 23:45:15 ID:BWcsEZmq
test

138 :!omikuji:05/01/20 23:01:37 ID:wVaAULKA
敢えてこのコテハンで書き込み

139 :イラストに騙された名無しさん:05/02/07 00:15:26 ID:o4D5cCJJ
最下層記念

140 :イラストに騙された名無しさん:05/02/07 20:46:47 ID:xDZj33SI
え?

141 :イラストに騙された名無しさん:2005/05/06(金) 14:25:40 ID:EbLvXOB5
・女の顔に精液ひっかけてるビデオ作って
・女が男の糞を食ったり小便飲んだりしてるビデオ作って年間72億円稼いで
・学生がレイプ事件起こした早稲田大学で経営の講演に招かれ
・小学館と共同で子供向けのアニメ映画の監督をした
ソフトオンデマンドの高橋がなり社長のほうが無職の若者よりも
何倍も力持ってるってw ここ見てみ。
(p)(p)http://www.jyda.jp/cgi-bin/meibo/meibo.cgi?jnr=36
日本青少年育成協会。ここに登録されてるんだから文句言うなら言えば?

142 :イラストに騙された名無しさん:2005/06/05(日) 18:33:16 ID:pZLe0sZ0
おそらく青少年の育成は建前だろう。
間違いなく少年犯罪が増加してないことも、凶悪化してないことも知っている。

青少年有害系の条例は実はすべて韓国をモデルにしていて、
規制推進派は必ずこういう。
「インターネットは青少年に有害だからフィルターをかけたい」

143 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/02(日) 16:40:41 ID:ySHMXAaV
http://d.hatena.ne.jp/suuuuhi/

144 :イラストに騙された名無しさん:2005/10/08(土) 00:52:44 ID:BnYAX6Ef
最近この手の定義があいまいな感じの条例とか法案多い。
ここ10年くらいかなー。特に。
っていうかんナチュラルにやばい気がします。
名前が名前だからピンと来ないけど原文で読むと
おいおいって思う法案マジ多い。

145 :ゆなたんに見えるかな。どきどき:2005/11/19(土) 18:10:42 ID:9jxWMvtc
Jj °ワ °レし<ふわわ〜大変ですぅ〜。

146 :イラストに騙された名無しさん:2006/01/23(月) 20:59:54 ID:TorGut6d
青少年に有害って、有害や無害っていうのは人ぞれぞれだと思うんだけどさ。




147 :イラストに騙された名無しさん:2006/01/23(月) 22:40:14 ID:NfD9/dFi
で、この法律って施行されたの?

148 :イラストに騙された名無しさん:2006/01/25(水) 18:07:52 ID:xFBWjHzD
>>147
仮に去年、法案が可決したとしても“提示”期間があるため、施行は来年以降だと思うが…?

149 :イラストに騙された名無しさん:2006/03/24(金) 08:06:55 ID:C2+b9Tfv
有害図書税、パチンコ税、風俗営業税

150 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/20(木) 18:57:26 ID:vCpnSEtH
>>1 オイ、法律名間違ってんゾ。
  「PTAオバチャン嫌悪社会対策基本法」が正しい法案名だゾ!!)w

151 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/20(木) 20:14:38 ID:6CZJwVHw
>>150
いえいえ、創価教育基本法ですよ。

152 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/20(木) 22:51:11 ID:1x1cx5Ys
>>151
友達に創価高校に通ってる奴から聞いた話によると、高校内にエロ本とか落ちているらしいよ。
それに対する先生の反応は知らないけど・・・

153 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/21(金) 09:32:39 ID:E7MHvUm7
age

154 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/29(土) 08:43:33 ID:FBhXU29Z
「有害」とは誰の主観から見ての“有害”なのだろうか。

健全な青少年だからこそ強烈な性欲を擁く物だし、社会の様々な事に興味を
持つのでは。

155 :イラストに騙された名無しさん:2006/07/30(日) 16:15:51 ID:oAdqtW3E
現実世界に何の影響も及ぼさない無害なスレ

156 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/27(水) 16:48:07 ID:27Dt1dEm
>>155
たしかに議員とか2ch見ないからな。そういう意味では、あなたの言ってることは
間違いではないが・・・そう言われるとなんだかな・・・やりきれないよ。
ただ、どう考えてもこんな法案、国民が納得するわけないだろ・・・常識的に考えて・・・。

157 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/25(日) 21:23:10 ID:qofXZ943
これって
「議員に金渡した奴だきゃ見逃してやるから危ないと思ってる奴ら金持って議員に集まれ。んでもって実際何もしない」法案

158 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/02(月) 04:16:06 ID:5GnrQO0s
>888

159 : :2007/04/02(月) 04:31:10 ID:vBHLgIji
定義が曖昧すぎて規制が無理な希ガス

160 :イラストに騙された名無しさん@倫 村上(青葉):2007/04/07(土) 18:38:50 ID:Oi/aC8z4

青少年への有害って、ようはアダルトでしょ。
アダルトを取り締まるなら、宗教団体による出版・放送も一緒に取り締まってよ。
(そっちのほうがもっと有害。)
電車の中で、あの中刷り広告見ると非常に不愉快。





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