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萌えのないラノベ

1 :イラストに騙された名無しさん:2006/01/16(月) 16:41:05 ID:XiYMzhzx
なんてないのだらうか?

2 :イラストに騙された名無しさん:2006/01/16(月) 16:45:21 ID:MUIYejgc
2

3 :イラストに騙された名無しさん:2006/01/16(月) 16:56:42 ID:zdFP/MBl
そもそも「萌え」の定義とはなんなのだらうか?

4 :イラストに騙された名無しさん:2006/01/16(月) 17:00:37 ID:ZD/ehgOf
何の特徴もない人がでてきて
何の盛り上がりもないまま終わる小説?

5 :イラストに騙された名無しさん:2006/01/16(月) 17:01:07 ID:oGpMu9Em
こちらでどうぞ

●スレを立てるまでもない質問・疑問・雑談141●
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1135672266/
貴方に合う本を探すスレ〜Part17〜
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1137088730/
最近のライトノベルの萌え偏向について
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1105783621/

6 :イラストに騙された名無しさん:2006/01/16(月) 17:29:21 ID:B41UwlMs
人間なんにだって萌えられる。
全ページ白紙でもちろん作者もいない、くらいまでやらなきゃダメかと。

7 :イラストに騙された名無しさん:2006/01/16(月) 18:03:03 ID:l6toNGRA
そんな変な本があったら
本好き人間としては、萌えずにはいられない

8 :イラストに騙された名無しさん:2006/01/16(月) 18:29:20 ID:AUNDf0f6
Hyper Hybrid Organization
「燃え」はあるが「萌え」は無い。

9 :イラストに騙された名無しさん:2006/01/16(月) 22:16:44 ID:ilP1rkCb
萌えとは本来は読者が見い出すものなので
どんな本でも萌える人がいる可能性がある
なので>>1は作者が露骨に萌えを狙ってないラノベはないの?とかにすべきだな

しかし昨今のラノベの過剰なまでの萌えさせようとする風潮はどうなのだろうな
記号的に萌えキャラを作成したり、話の筋に関係のない萌え展開を無理矢理いれたり
読者を萌えさせようと狙ってるのが見え見えなのが多すぎると思うのだがね
確かに魅力的で萌えるキャラがいるのに越したことはないが
ここ最近の、話の前にまず萌えキャラありきという本末転倒な
ストーリーという中身がないのにキャラクターという外面だけ良くしようとする作品群はどうかと思うね

そもそも萌えなんてものは読者が手前勝手に見つけるもので、作者が作るもんじゃないのにな…

10 :イラストに騙された名無しさん:2006/01/16(月) 22:52:34 ID:fm6axnKG
とりあえず>>9に萌えた

11 :イラストに騙された名無しさん:2006/01/17(火) 00:26:49 ID:u9xH6DoQ
>>8
ttp://images-jp.amazon.com/images/P/4840232083.09.LZZZZZZZ.jpg

12 :イラストに騙された名無しさん:2006/01/17(火) 00:53:08 ID:XC4Dhbg+
>>9
解説キャラ?萌え
>>8
確かにコレは萌えないな

13 :イラストに騙された名無しさん:2006/01/17(火) 08:05:58 ID:anInfdrl
>>8
そもそもそれ女キャラほとんど居なくね?
基本的に仮〇ライダーの戦闘員育成物語だし
外伝のほう読んでないからなんとも言えないが

14 :イラストに騙された名無しさん:2006/01/17(火) 09:14:28 ID:kgXdZ17O
萌のないラノベというより
女出てこねーラノベってスレタイの方が良いと思う。

15 :イラストに騙された名無しさん:2006/01/17(火) 09:22:36 ID:9fwRemr2
萌えの有無などシュレディンガーの猫のようなもの

16 :イラストに騙された名無しさん:2006/01/17(火) 09:50:21 ID:anInfdrl
>>14
そんなこと言い出したら飲み込んで僕のエクスカリバーみたいなアオリ文が帯なボーイズラブスレになるよ

17 :イラストに騙された名無しさん:2006/01/17(火) 10:30:23 ID:KQsc3fQt
ゲームキャラのような記号化された属性のない女の出る話が読みたい。
ゲームなら自分でターゲットを定めることが出来るが、小説で過剰な
属性を押しつけられてもうんざりする。

18 :イラストに騙された名無しさん:2006/01/17(火) 10:34:18 ID:SqdKgvRM
>>5

19 :イラストに騙された名無しさん:2006/01/18(水) 14:40:06 ID:qj+qpbkV
>>17
ラノベ読むなよ
大体お前、記号化の意味解ってるのかと。ちなみに俺も解らんが

20 :イラストに騙された名無しさん:2006/01/19(木) 02:38:38 ID:wjleQSk+
>>15
どういうことかよくわからん。どうでもいいってことか?

>>17
髪が黒髪ロング。
これだけでも十分記号ですが。

21 :イラストに騙された名無しさん:2006/01/19(木) 12:04:28 ID:n0nizgO7
>>17はミステリ、ハードボイルド、時代小説、ほとんどの純文が読めないんじゃないか?

22 :イラストに騙された名無しさん:2006/01/19(木) 14:10:38 ID:LkYFJcjO
取扱説明書でも読んでれば良くね。
萌えは無いと思うぞ。

23 :イラストに騙された名無しさん:2006/01/19(木) 18:36:37 ID:GUCDGY2Z
>>22
記号と記号化は違う
それにキャラ=人格の記号化ということじゃね?

24 :イラストに騙された名無しさん:2006/01/19(木) 20:03:15 ID:gnZj2BYf
でもH2Oは下手したら
801属性を持つ者にとっては相当萌え満載な気がする。

特に00シリーズはマジやばそう。

25 :イラストに騙された名無しさん:2006/01/19(木) 20:54:34 ID:t+XAm+ND
>>11
ウホッ、いい男

26 :イラストに騙された名無しさん:2006/01/20(金) 01:29:12 ID:SRiIJJMU
萌えのないラノベなんてただのゴミだ

27 :イラストに騙された名無しさん:2006/01/20(金) 12:14:41 ID:1nYfLjaE
BLに萌えなど認めませんよ?

28 :イラストに騙された名無しさん:2006/01/20(金) 12:27:04 ID:NGFpJiQR
萌えのないものに何の価値があるのかと小一時間

29 :イラストに騙された名無しさん:2006/01/20(金) 12:57:42 ID:Z0KnOIhl
        ______
    ,. '"  ̄   `ヽ、  いいわよ ベイベー!
   〈     〈 ╋ 〉 〉 萌えのないライトノベルは萌えないゴミよ!
   ,' ゝ-ー''"" ̄"'ヽ /、 萌えのあるライトノベルは萌えるゴミよ!!
   i  r" -エ-/^レi_イ リ  ホント キモオタが集まる書店のライトノベルの棚は地獄ね!! フゥーハハハーハァー
   i イ ノイ!_ア  rァiンi             jl       //
   〉、 イi: " ー "、l[]_              l ||  ヽ \/
   / 〈,. ヽ>,_;-ニ-'"|| | ヽ            | ||   ゝ   /
  〈ヽ,/´彡_,r''" ̄ 「/ ̄/ ̄/;二"二"二((二((三三C≡=─
  _,-|  r'" 二 ==i ニニ二/\/ccccccc//_ヽ )  ヽ
 <、、゙l  - ̄ ̄C=] ノ;ヾ / ⊂ニニニ二二ソニニニソノ/⌒ヽ\
   ,l゙゙'l、  」ニニ二二〈ー;; \/二L_」
  /  l  /;:: /{ ̄`)ノ ーー

30 :イラストに騙された名無しさん:2006/01/20(金) 13:29:26 ID:zNR9F4up
萌えは見出すものだと思うから、萌えが無い=何の魅力も無い

もちろん、「こういうのが好きなんだろ?」って感じのは勘弁な

31 :イラストに騙された名無しさん:2006/01/20(金) 13:44:47 ID:d7L3odN5
作者が萌えを狙っておらず、しかも読者の大半が萌えを見出す必要もなく
愛読しているラノベならば、飛火野耀著『もうひとつの夏へ(上下)』を
挙げておくが。4年以上続いている飛火野スレでも、「ヒロコ萌えー」は
聞いたことがない。

32 :イラストに騙された名無しさん:2006/01/20(金) 13:59:29 ID:3VxhUQrG
>>7
あるぞ、ページ代わりに日付けが入ってるが

33 :イラストに騙された名無しさん:2006/01/20(金) 21:58:48 ID:9S/VPk3X
HHOの由利子さん萌えな俺。

34 :イラストに騙された名無しさん:2006/01/20(金) 23:11:26 ID:b857tbVA
秋田作品のあとがき以外には萌えづらいかと。

35 :イラストに騙された名無しさん:2006/01/21(土) 15:28:27 ID:cLesDcIE
ファンタジー、SF類の古いものは萌えがないだろう。
ロードスとか、萌えは見出せるかもしれないが
萌え狙いじゃない。
ていうかそもそもTRPGだし。

36 :イラストに騙された名無しさん:2006/01/21(土) 18:39:06 ID:EGitdwgj
登場人物がむさい男だけなら萌えは見出せまい。

……うほっ?

37 :イラストに騙された名無しさん:2006/01/21(土) 22:20:18 ID:0u6JSQzw
>>35
昔読んだ夏への扉は猫と幼女萌え小説だった
ロードスはディードは結構萌えると言いたい所だが
中の人が山本と知ってたら無理だな、うん

38 :イラストに騙された名無しさん:2006/01/21(土) 23:45:51 ID:Iqf448Lr
>>37
いや、だから萌える/萌えないじゃなくて
作者が狙ってるかどうかだろ?


39 :イラストに騙された名無しさん:2006/01/22(日) 12:04:01 ID:JxgEnR+Q
へいへい

40 :イラストに騙された名無しさん:2006/01/26(木) 17:41:45 ID:7CuI1J67
攻略形式のギャルゲ・エロゲの類とは違って
ライトノベルにおける萌えって必ずしも狙われたもんじゃないと思うぞ

作者本人が病的に萌えてる、なら死ぬほど思い当たる

41 :イラストに騙された名無しさん:2006/01/29(日) 02:24:45 ID:0ZOPTguj
「燃え」も「鬱」も萌えの一形態に過ぎんからなぁ…

42 :イラストに騙された名無しさん:2006/01/29(日) 14:14:42 ID:mZb/Z0j9
萌えは読者に向けて突きつけられた鏡、というわけだね。
その気になれば、「純粋理性批判」にだって、「免疫学」にだって萌えられるってわけだ。
とすると諸氏が言うように、
@作者が「萌え」を狙っていない
A読者が「萌え」を必要としていない
のいずれかに該当するラノベを挙げるのが正解ってわけだな。


43 :イラストに騙された名無しさん:2006/01/29(日) 23:11:35 ID:FtkLhQx9
そもそも「萌え」自体ラノベから発生したものではない以上、ラノベ=萌えという図式が成り立たない
現在のラノベに萌え要素が強いのは、単なる時流
出版社は、萌えが流行れば萌えを売り、SFが流行ればSFを売る
ラノベ=萌えだといってる人は、ラノベを知らないか萌えを理解していないかのどちらかだな

小説には、ストーリー・キャラクター・世界観という三つの要素があるわけだが、「萌え」は当然ながらキャラクターに属する
「キャラクターを立てる」という言葉があるが、これはつまりはキャラクター(登場人物)のキャラクター(人格)を固定化するという事
キャラを立てることにより、萌えは起こりやすくなる
萌え要素が強いってのは、しつこいくらいキャラ立てをするということ

リアルな人格から抽出された要素を固定化されたキャラクターは一定の温度を持ち、読者の焦点が合いやすくなる
例えるなら人体の一部分(胸やら尻やら)に対して強い執着を持つフェチズムみたいなもの
「萌え」ってのは、ようはキャラクターに対するフェチ

ラノベのイラストなどは、絵で人格を表現しようとしているので萌え要素が強くなっている
メイドみたいなのも「メイドという職業」の擬人化なわけ

萌えのないラノベ=キャラの立ってない小説、もしくは自分のフェチにヒットしないキャラしか出てこない物語
また、ストーリーが進む事でキャラの人格が変質すると萌えも起こりにくい





44 :イラストに騙された名無しさん:2006/01/31(火) 13:24:57 ID:gB6GcjnQ
というか、1はラノベを勘違いしてないか?

45 :イラストに騙された名無しさん:2006/01/31(火) 21:47:12 ID:YLrsx0uf
大丈夫だ、萌えも勘違いしている。

46 :イラストに騙された名無しさん:2006/02/09(木) 11:31:52 ID:8gw6xuQ9
>>43
だいたいは良いが、他にキャラクターの極端な類型性を加えたい。

キャラの安定性と強調「だけ」なら私小説の方が強い。平凡な一市民を繰り返し強調、
という形で。

47 :イラストに騙された名無しさん:2006/02/09(木) 11:44:44 ID:m6FJVxKY
萌え嫌いが多い一方で
妹スレだの幼なじみスレだの馬鹿一スレだの大人気

48 :イラストに騙された名無しさん:2006/02/09(木) 15:55:16 ID:jAg4u4wy
燃えと萌えの需要に関しては、高橋弥七郎の作品売り上げを見れば一目瞭然だ。

49 :イラストに騙された名無しさん:2006/02/09(木) 16:50:10 ID:s8GOLlzt
ドラゴンボール6

50 :イラストに騙された名無しさん:2006/02/09(木) 17:12:48 ID:h6kZNtac
>>43
「ふわふわの泉」、「ヴァレリア・ファイル」、「バンパイヤハンターD」、「エイリアン・シリーズ」
このあたりは萌えのないラノベだと思うけど、キャラの立ってない小説でしょうか?

51 :イラストに騙された名無しさん:2006/02/09(木) 19:36:42 ID:iTPoK9bC
それはキミが萌えないというだけだろう。

52 :イラストに騙された名無しさん:2006/02/10(金) 04:55:51 ID:vHCT8FTV
キャラが立ってれば萌え小説だというのは極論だろう。
どの方向にキャラを立てたところでそれに萌える人間はいる、というのは理解できるが、
それとは別の意味合いで萌えと呼ばれるキャラ立ての方向性があるように思う。

萌えられる小説をイコールで萌え小説にしてしまえば世界中全ての小説が萌え小説たりえる。
一つの考え方としてそれが間違いだとは言わないが、別に狭義の萌えもあるだろう。
オタク等の大多数が劣情を抱きやすい方向にキャラ立てを特化させ、それを売りにした小説が萌え小説だと思う。

53 :イラストに騙された名無しさん:2006/02/11(土) 08:40:06 ID:Rx8dL9N/
なるほど、相当無理をしないと萌えられない小説というのもあるからな。
ちなみに、氷室冴子のコバルト第一弾「白い少女たち」はその手の難萌性。
雰囲気はマリみて初期に近いが、登場人物に萌えるには相当な熟練が必要。

54 :イラストに騙された名無しさん:2006/02/11(土) 18:24:24 ID:3cYN0bUx
問題は狭義の萌えと広義の萌えとの境目が明確に存在しないことだと思う。

55 :イラストに騙された名無しさん:2006/02/15(水) 20:56:46 ID:N87mJHP1
萌え=キャラを立てる
ってのは、かなり大雑把な言い方ね
漫画、アニメ、ゲーム、小説等に出てきた多くのキャラクターの中で、「受ける」キャラってのが出てきたわけで
登場人物としてはもちろん別人なんだけど、人格や役割としては同じパターンを持っている
この「受ける人格パターン」を「萌え」と称していると思う
萌え系の作品は「受ける人格パターン」を踏襲しているか、もしくは新たなパターンを模索しているわけ

ただ「萌え」を理解していない作者の場合、キャラを立てようとせず萌えだけ狙って失敗している気がする
むしろ萌えを狙わず普通にキャラ立てした方が、受け取り手が勝手に「萌え〜」と言い出す









56 :イラストに騙された名無しさん:2006/02/16(木) 02:18:34 ID:+hNmllXL
受けるキャラと萌えキャラは別だぞ。さらにはパターンでもない。萌えは嗜好だ。

そして普通にキャラ立てすればOKというものではない。
萌えキャラの造形というのは女の化粧のようなもので、
自然に見えるように意図的に作ることが必要。もしくはあざとくみえたとしても、
それすらも魅力的に映るか問題にならないほどに造形を作ることが必要。
萌えキャラじゃないものに萌える、というのはナチュラルメイクの女を見つけて
あいつは化粧しなくても美人だ、などと指すようなものであるな。

57 :名無し物書き@推敲中?:2006/02/25(土) 11:42:44 ID:p/b6Pcj8
鬱になる

58 :364:2006/02/26(日) 23:16:20 ID:0LGYcFpi
十二国記は、基本的に萌えを否定したところから始まってる気がするぞ。




でも、珠晶に””萌え””!!!


59 :イラストに騙された名無しさん:2006/02/28(火) 10:42:19 ID:tfPKzZku
重複。移動をお願いします。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1105783621/l50

60 :イラストに騙された名無しさん:2006/03/26(日) 06:56:55 ID:EyZ6bQaS
川崎康宏
『銃と魔法』
『青の炎』
エルフ&ドワーフ(両方♂)の刑事コンビが、ハードボイルドっぽく事件を解決する話。ギャグあり。
萌は極めて最小限度
でも俺は好きだわコレ。

61 :イラストに騙された名無しさん:2006/05/03(水) 08:13:42 ID:deoXelje
ソードワールドでドワーフ(おっさん)とエルフ(男)の探偵コンビって
作品あったけど欠片もmoerenai。

62 :イラストに騙された名無しさん:2006/05/03(水) 13:10:48 ID:lEItBU9O
なんだかんだで挿絵による

63 :イラストに騙された名無しさん:2006/06/29(木) 18:01:17 ID:gEr/Ma26
萌えの定義にもよるけど
「猫の地球儀」
なんかは?人間が出てこない。

64 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/31(木) 14:20:03 ID:qehnaGzt
狙ってるのに萌えられないラノベならあるよ
ハルヒとかまぶらほとかシャナとかゼロとか・・・・・

65 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/30(木) 00:36:36 ID:40wKunt7
低脳なレスばっか

66 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/30(木) 00:39:09 ID:Q37ddM8Q
重複だろ

》 硬派 《 萌えないゴミ 》 熱血 《
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1042289480/

67 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/17(日) 21:23:32 ID:cGHTKEyK
http://images-jp.amazon.com/images/P/4840232083.09.LZZZZZZZ.jpg

68 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/18(月) 19:52:07 ID:W1ByZJ5g
ラグナロク
ブギーポップ
され龍

69 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/18(月) 22:07:50 ID:EUO3XZRn
ラグナロクは萌えキャラだと思う。
他は知らん。

70 :イラストに騙された名無しさん:2006/12/19(火) 00:40:03 ID:D6PB1afZ
織機は萌えキャラです。

71 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/13(土) 23:45:00 ID:ONPYcO1M
\(^o^)/

72 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/13(土) 23:49:08 ID:rue7vpLR
かすみれいなとかは?

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