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ライトノベル板公民館 9号館

1 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 01:12:02 ID:E3cY/UUi
ライトノベル板内の問題・依頼について議論する
「自治スレッド」です。

議論で意見を述べる場合は、なるべく「賛成」「反対」だけでなく
「なぜ賛成」か「なぜ反対」なのか理由も添えて投稿してください。
又、心ある方はこのスレでの「荒らし」「煽り」及び、それらへのレスも完全無視でお願いします。

尚、書き込む前に心身の健康のため、一度深呼吸することをお勧めします ;-)

【過去スレ】【ラ板内の議論について】【削除依頼】
【倉庫送り依頼】 【規制関連】 【ローカルルール関連】
のリンクは >>2-5あたり

2 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 01:13:06 ID:E3cY/UUi
【過去スレ】
第一スレ:【ライトノベル板 公民館 −明日はどっちだ−】
 http://book.2ch.net/magazin/kako/1008/10089/1008951359.html
第二スレ:復活☆ライトノベル板公民館
 http://book.2ch.net/magazin/kako/1030/10303/1030352384.html
第三スレ:ライトノベル板公民館 三号館
 http://book.2ch.net/magazin/kako/1053/10538/1053861470.html
第四スレ:ライトノベル板公民館 4号館
 http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1054128450/
第五スレ:ライトノベル板公民館 5号館
 http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1061470801/
第六スレ:ライトノベル板公民館 6号館
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1061819713/
第七スレ:ライトノベル板公民館 7号館
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1085577239/
第八スレ:ライトノベル板公民館 8号館
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1141619710/

【ラ板内の議論について】
議論の収拾がつかなくなった場合又は荒らしに利用された場合は
 ライトノベル板公民館 ANNEX Part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/
(注:リモートホスト表示)に移行してください。


3 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 01:16:19 ID:E3cY/UUi
【削除依頼】 ・【倉庫送り依頼】
magazin:ライトノベル[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1114381792/
magazin:ライトノベル[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1092395001/
 ★ 倉庫格納 ★ 
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047244816/

【規制関連】
規制に関する要望は批判要望板
 http://ex5.2ch.net/accuse/

【ローカルルール関連】
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1151690537/
■ ローカルルール申請・変更スレッド11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/
★ローカルルール設定変更議論及び集約★6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1153388424/

4 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 01:16:33 ID:E3cY/UUi
以上テンプレです

5 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 01:32:41 ID:41I9zVI4
現在ねだるスレにて運営にだされている新スレ案

734 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2006/08/01(火) 20:47:03 ID:dDNHiXbz0
【板名】BOOK総合(正式名称「文芸・書籍ネタ総合」)

【理由】第一に出版、書店、新人賞など今の書籍系板では扱っていなかった話題を扱う。
     まず、ここに一定の需要がある。(本板、出版業界板などの要望を満たせる)
     また、既存の書籍系板から一部のスレを新板に移動させることで既存の板の
     負担を軽減することができる。(特にライトノベル板からの要望を満たせる)
     具体的には、「特定の著者、作品、シリーズ」を話題とするスレ(本スレ、ネタスレ、アンチスレ等は問わず)
     は既存の板に残し、
     それ以外のスレ(「レーベル、出版社、ジャンル」ごとのスレ、上記以外のネタスレ、など)は
     新板に移動とし、住み分けを行う。
     これにより、既存の板では作品ごとの話を活発に行うことができ
     新板ではジャンルを超えて住人が集まることでネタや議論が広がることも期待できる。
     ただし、スレの性質上「自治系スレ」、「雑談・質問系スレ」、「板内イベント関連のスレ」、「作品紹介系スレ」、
     「ネタバレ系スレ」は移動させず既存の各板に残す。
     もちろん、新板にこれらのスレを新たに立ち上げることを規制するわけではない。

【内容】1.既存の板で扱っていなかった文芸・書籍関係の話題全般
     2.今まで既存の板で行われていた、「特定の著者、作品、シリーズ」以外の話題全般    

【カテゴリ】漫画・小説等
【鯖】 book3
【フォルダ】 bookall
【名無し】 本が大好き名無しさん
【ID】 強制      

6 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 01:34:35 ID:41I9zVI4
それに対するレス

800 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2006/08/05(土) 11:48:53 ID:xoLeU/KA0
>734や>780が言っている
>2.既存の書籍系板からネタスレを新板に移動させることで既存の板の 担を軽減することができる。
>  (特にライトノベル板からの要望を満たせる)
この「ライトノベル板からの要望」というもの自体が
ライトノベル板での合意があるものではなく、
ライトノベル板の一部にそういう要望をしている住人がいる、
という程度に過ぎないということは一応言っておきます。


運営の返事
844 名前:さぼてん ★[] 投稿日:2006/08/10(木) 00:20:29 ID:???0
>>734みたいなの、ができたとしても、それだけを理由として
既存の板でネタスレを立てちゃダメとはならないと思うよ。
基本的にそこに追い出したいとか、後から既存の板が勝手にやることなんだよねー、
(あくまで個人的には、基本的にネタスレ禁止にはネガティブだけどねー、あくまで個人的には)
それに、、内容的に特定の板のために建てる板ってわけにはならないんだしさぁ、

>>800
ということで、個人的にはその引用されてる文章に対しては
「はいはいののたんののたん」くらいにしか見てないですねぇ。
基本的にはほとんどもうひとつの内容のほうしか見てないけど、
だからと言って禁止できることでもないから、そこら辺は話し合ってというところで、

ちなみに進展に関しては、このスレでいい感じになるかならないかだけだと思ってくれていいと思うよ、
だいたいいい感じってみんなが思ってるならお願いにいってくるです、


7 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 01:46:10 ID:E3cY/UUi
最新の返答

873 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:2006/08/11(金) 01:43:54 ID:b2SvvSdQ0
>>870
> 1.既存の書籍板で扱っていなかった文芸・書籍関係の話題全般。
>  (出版、書店、新人賞、Web小説、イラストレーション、二次創作、キャラクター等)

これもうちょっと具体的に書いたほうがいいですかね?

あと個人的には、新板で

ミステリのトリック含めたネタバレ堂々と出来るスレ、ラノベとSF比較したりするスレ
書店関係のネタを扱えるスレ、小説のキャラクタースレ、xxのブックオフにxxがあったよスレ
なんかをやりたいですね。


874 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:2006/08/11(金) 01:47:32 ID:b2SvvSdQ0
あと板名はこれでいいと思うんだけど。

【板名】BOOK総合(正式名称「文芸・書籍ネタ総合」)


875 名前:さぼてん ★ 投稿日:2006/08/11(金) 02:07:48 ID:???0
>>873-874
具体的に書いたって書ききれないと思うので
それ以上はいいんじゃないでしょうか。

で、板名はそんなところですかねぇ。
まぁ、略称で、ほんとにそうなるか分からないのが
なんとなく貧弱に見える、というかそそられない、、だけ、、だしね。。

8 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 23:43:11 ID:E3cY/UUi
新スレ 上昇

9 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/13(日) 23:43:40 ID:E3cY/UUi
上昇してない……メインタンクブロー

10 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 01:46:04 ID:qkiI15XD
>>7
これ忘れてる。

>870 名前:さぼてん ★ [] 投稿日:2006/08/11(金) 01:11:17 ID:???0
>>>850
>> 1.既存の書籍板で扱っていなかった文芸・書籍関係の話題全般。
>>  (出版、書店、新人賞、Web小説、イラストレーション、二次創作、キャラクター等)
>んー、一応これを見てるので、「サロン」ではないような、という感じでして、
>サロンにしてネタ系のスレに潰されたら本末転倒、という気がしているのです。。
>まぁあと、IDはあとからどうとでもしたる。たぶん。
>
>ところで、何で「サロン」って板名がいいんだろう。なんか理由あるのかなぁ。激しく気になる。


>サロンにしてネタ系のスレに潰されたら本末転倒、という気がしているのです。。
ということで、運営は現在議論中の新板について、ネタスレ移転先とするのは否定したいらしい。
(あくまでもネタスレという言葉には色んな意味合いがあるので、新人賞スレはネタスレではないだろう)

どうしてもネタスレの移転先にしたいなら、アネックスで議論してくださいw

11 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/14(月) 07:46:05 ID:PvnthHkt
ぶっちゃけお流れ

12 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/15(火) 02:16:08 ID:z16vccZy
みなさんおつかれさまでした。

13 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/17(木) 13:11:57 ID:M7qG247w
保守

14 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/19(土) 00:09:40 ID:7LnuIsdn
conservatore

15 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/20(日) 22:33:21 ID:UbbfXx0c
conservateur

16 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/23(水) 12:33:03 ID:tzB2xX+H
結局ネタスレ問題の事しか考えないのね・・・orz

17 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/23(水) 14:45:04 ID:CIrxQTJ8
作ってくれるならありがたいがはっきり言って需要がない。
欲しがってるのはネタスレ嫌悪の方のみ。
んでもってネタスレ側では隔離されたら成り立たない
と理解している。

18 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/23(水) 14:47:57 ID:tzB2xX+H
結局ラ板都合の事しか以下略

こりゃ流れたのもむべなるかな。

19 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/23(水) 15:25:08 ID:HdfTK78g
ラ板の都合じゃなくて自分の都合だろ。

20 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/23(水) 17:30:44 ID:ICgQcnP5
一作家一スレッドって言うローカルルールがあるから、
明らかに一部の厨が立てた隔離スレでレスも止まってるスレを削除していけば、
圧縮は避けられんじゃないかな。

21 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/23(水) 17:48:50 ID:VHCS57kx
むしろ,一旦圧縮があった方がそういうスレが落ちて楽なんじゃないか?
需要のあるスレなら運悪く落ちても誰かが立てるだろうし。

22 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/23(水) 17:54:44 ID:DH8BtnTJ
今となっては、行き当たりばったりや相談したら煽られて
立てられたような作家スレも結構あるから、それもアリな気はするな。

23 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/23(水) 21:27:16 ID:yJ0zMK/T
思うに1作家1スレの必要ないんじゃないかなー
板住人がこのルールにどれだけの利便性を感じているのかアンケートでもとりたいところだ

24 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/23(水) 21:30:50 ID:HKrFPK8w
つまり実質ハルヒ板になってもOKだということだな?

25 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/23(水) 21:41:41 ID:wpCwZq0i
最大瞬間風速的にハルヒ板になっても、
ブームがさって順次動いてないスレが落ちてけば
落ち着くところに落ち着くだろ。

国内サッカー板とかにいると、
1年に1作しか書かない作家のスレは
3年で3回もたてなきゃなんねーのかっていう
主張はすごい変に感じる。
3回たてればいいじゃないかって感じでさ。

スレがどんどん入れ替われば最大瞬間風速的にマリみて板になろうとハルヒ板になろうと、
長い目で見ればラ板はラ板のはずだ。


26 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/23(水) 21:58:44 ID:K4n1Zntv
>国内サッカー板とかにいると、
>1年に1作しか書かない作家のスレは
>3年で3回もたてなきゃなんねーのかっていう
>主張はすごい変に感じる。
ラ板にはラ板の空気があるんだよ
どっちが正しいとか間違いだとかではなく、他所がどうだろうとラ板はこう
その言い草は欧米の常識に照らし合わせて「だから日本はここがおかしい」と言い出す奴と大差ないぞ

27 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/23(水) 22:22:28 ID:Ld05Jkzo
換気放棄で閉め切る必要も無いけどね
まぁー今のラ板の空気は私にゃあわないけど、換気のために奮闘する気もない
ただ新規住人が増えてくれば今のローカルルールは変更を余儀なくされると思うんだけどね

28 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/23(水) 22:23:22 ID:TJhoQrEH
空気ってのは思考停止ワードだと思うよ。
流れるものでもあり、とどまるものでもあるのが空気なんだし。

29 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/23(水) 22:30:29 ID:wpCwZq0i
実際その空気ってやつっは今の空気とは限らないんじゃないか?

住人ってのはどんどん入れ替わってくもんだろ。
この板ができた頃の空気を未だにひきずって疎んじられてるのが今の自治厨だろ?
実際、前スレで削除依頼をこまめにだしてるのは俺とせいぜいもう一人とかっていうレスを見たぞ。

たかだか二人や三人ぐらいの奴が板全体を仕切ろうとしてるみたいで気色悪いんだけど?
ま、削除依頼が最近はなかなか通らないっていう愚痴もきいた気がするけど、
削除人もいい加減この板の空気とやらいう二〜三人の主張うざくなってんじゃないのか?

お前の言い分は北海道で「ここはアイヌの土地だ、アイヌの常識に従えないなら出て行け」と言い出す奴と大差ないんじゃないのか?

30 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/23(水) 22:38:19 ID:K4n1Zntv
そうですか
それは失礼

31 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/23(水) 22:43:36 ID:YTIENcDS
1作家1スレはラ板に近いポジションである漫画系の板にも共通のLRだしなぁ
(あっちは現行のものに限り作品毎も可だが)
個人の出す作品について語るジャンルにおいては便利だっつーことでしょ

俺も昔は葉鍵板住人で今でもネトゲ系板にいたりするから、糞スレ駄スレも立てまくって
サバイバルさせるようなスタイルには慣れているが、この手の板に馴染む風習じゃないと
思うよ

32 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/23(水) 22:46:06 ID:jJFGvqMa
>>29
とりあえず、何かを主張したいなら
も少し落ち着いて書き込みをしよう


33 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/23(水) 23:28:43 ID:Wm8HvaRf
思い通りにしたいのなら外部掲示板へ。
人の集まる所がいいなら2chで。
メリットだけでなくデメリットの認識も重要。

34 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/23(水) 23:33:10 ID:TJhoQrEH
無茶苦茶に仮定の話なんだけどさ。

(人が来るかどうかはどうでもいいこととした上で)
「需要の少ないラノベ板」って外部掲示板を作ったとして、
・そこへ追いやったりしない
・削除依頼はこまめに書く
この辺り厳守してくれるなら、おれ管理人やるよ(仮)。

35 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/23(水) 23:35:44 ID:IBmFM6Y3
つまり多数が望むなら文句はないということだね
意外に民主的なんだなー 驚天動地だ

36 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/26(土) 22:39:40 ID:yjuYls2+
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1155844150/271
>っていうか文芸総合のことすっかり忘れてた。ごめんなさい。
>フォルダ名は変に感じるけど今度聞いてみますね、



37 :イラストに騙された名無しさん:2006/08/26(土) 22:45:27 ID:tpHZLp/w
そのまま忘れてていいのに

38 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/03(日) 22:57:24 ID:d9On/c1w
■意見募集中なの
【板名】 歴史面白ねた(仮)板 (前スレ>>990) [hobby8/hisneta]

■意見激しく募集中なの
【板名】 動物園・水族館(仮)板 (>>207/>>239) [travel2/?]

■頼んでみるかもなの
【鯖】academy4 【フォルダ名】pedagogy 【板名】教育学 (前スレ>>896など)
【鯖】book3 【フォルダ名】bookall 【板名】文芸・書籍総合(仮)


39 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/08(金) 20:15:28 ID:UqrikTva
■たぶん頼んでみる
【鯖】book3 【フォルダ名】bookall 【板名】文芸・書籍総合(仮)


40 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/11(月) 23:02:37 ID:lMNNa9ll
現在スレ数704

圧縮基準が変わったのか?

750->700?

どのスレが落ちたのか判る人確認ヨロ

41 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/11(月) 23:12:00 ID:CjZDSXTd
アニメ化したラノベ作品はだれんるんですかね?
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1134007587/
ライトノベル読むやつって
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/994038419/
呪われた主人公が
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1007163416/
全作家入場
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/985767051/
ラノベを現文の問題に取り上げて欲しいと思うヤシ→
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1044243036/
[読みながら、これを食え!飲め!そして・・]
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1056955269/
セカチュウの主人公はヒッキーの鏡だ!!
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1106799824/
ラノベの最高傑作は?
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1146464366/
45が読みたい!!
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1013161797/
ラノベをイラスト買いしてる奴氏ね
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1058142570/
マーセデス・ラッキーを語れ!
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1105887611/
ゴーゴー!!部隊シリーズ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1013517563/
昔はよかったなァ・・・2
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1049890991/
俺でもかけるんじゃないか?
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1055847128/

ここまで確認

42 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/12(火) 00:09:13 ID:lMNNa9ll
作家スレが落ちたのはちと問題かな

43 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/12(火) 00:26:00 ID:gE5mC74a
何の問題があるんだ?
スレを存続させるほどのネタもないんなら、レーベルスレで語れば十分じゃない。

44 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/12(火) 01:03:30 ID:lDUZIZcJ
>43には同意するが、今回圧縮があったというのは確かなの?
確か圧縮があった時は最終書き込みの日時に応じて
スレッドの順位が変わるものだったと記憶してるんだが。

45 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/12(火) 09:02:16 ID:fu/L81wF
>>43
マーセデス・ラッキーのレーベルスレってどこよ?

46 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/12(火) 09:06:41 ID:eoDu0ba6
FT板でいいんじゃないの
スレあるし

47 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/12(火) 10:56:25 ID:ZKNBURWb
>>44
それはちょっと昔の話。
圧縮→復帰依頼という流れがあった時代の事。

今は圧縮されると自動でsage復帰というスレ順の変わらない復帰がかかる仕様になってる。

48 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/12(火) 11:01:19 ID:rhK88WA0
あ、そうなのか。ありがとう。

49 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/13(水) 19:41:57 ID:Jk+qicTJ
なんか議論されてるうちに圧縮きちゃったって感じだね。
自分のログからもう少ししたら>>41に加えて報告するよ。

50 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/14(木) 12:34:17 ID:GPecRa36
気付いたら一日近くたってるorz

作家のキャラクターで本買う奴って
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1036943696/
ライトノベルのブクログをみんなで作ろう
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1107794421/
ライトノベル科学理論スレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1058919042/
★他人にバカにされても・・・読むわスレ★
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/998648847/
百年後も読まれているライトノベルはあるか!?
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1055932693/
ライトノベルの文学史を作ろう
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1043882583/
カバーかけずに電車の中で読む人
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/994405205/
【スレタイを合体させて遊ぶスレ@ライトノベル板】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1042347390/

>>41に追加させていただきました

51 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/14(木) 14:33:06 ID:YozR+i6P
科学理論スレはちと惜しい

52 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/14(木) 14:41:24 ID:YozR+i6P
たぶんこれもだな

ハヤカワJA文庫
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1111905254/

53 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/14(木) 19:58:29 ID:YozR+i6P
文庫の装丁や紙について語るスレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1066285957/


というかまた減ってるな、現在699スレ
2ヶ月程度書き込みの無いスレから毎日自動的に落ちてないか?


54 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/14(木) 20:06:55 ID:cpc66O14
それはn日仕様の変形?
立ってからn日以上経過したスレは、レス数に関わらず即死判定にかかるようになる仕様があるんだが、
その書き込み版?

55 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/14(木) 20:16:21 ID:GyHiX6GV
単に1000行ったスレが落ちただけじゃね?

56 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/14(木) 20:23:48 ID:cpc66O14
それっぽい。

57 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/15(金) 20:40:11 ID:xtch8bWU
圧縮条件ってのは運営に聞けばわかるものか?

58 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/15(金) 21:33:54 ID:6ZM0bdDj
ttp://book3.2ch.net/kakolog.html
ここに書いてるのとは違うの?

59 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/15(金) 23:44:12 ID:xtch8bWU
>>58
800行ってなかったはずだが、760程度から60消えたしなぁ
削除にしては大規模すぎる

60 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/16(土) 00:07:57 ID:CMn10PqK
>>58
あてにならない。

>>57
聞いても教えてもらえない。



まあ、760→700って感じじゃないかな。

61 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/19(火) 10:42:00 ID:+CwXAXCu
>>51
立てて見ますた

62 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/19(火) 21:04:36 ID:Nlu+9E8L
ラノベ板でこういう話になってたんやね。知らんかった。
BOOK系の統括なら、一般書籍板のほうがいいような気もするが…

児童書板騒動の頃、「読書サロン板」って話があったけど、結局流れたんだよな。
個人的にはまず、「書籍系」と「アニメ系」で、板ジャンルを分割して欲しいけどな。

63 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/19(火) 21:13:14 ID:j2ey4bCh
で、その場合ラ板はどっちに分類するんだ?

64 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/19(火) 22:23:21 ID:+CwXAXCu
漫画・小説等になってる現状からの修正だろ?

この場合、アニメ、漫画、小説の三つに分けるべきだろう

65 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/27(水) 18:14:23 ID:b7VnEJnS
そういえば良く考えたら漫画小説にアニメがあるのはなんでだwって気もする。

66 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/27(水) 20:31:30 ID:nF4yE/Rb
アニメの事をマンガというがごとし、だ。

67 :イラストに騙された名無しさん:2006/09/29(金) 02:52:05 ID:wM+90YFp
はっぴいセブンは確か『ザ・テレビまんが』でしたな。

68 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/30(月) 01:30:44 ID:lMg3XrNl
ポリフォニカのアニメ化に伴い、関連作品用の総合スレが必要では、
という話が持ち上がりました。
現状、各作家スレに分散しているため、作品とは無関係な話や、
逆に違う作家の話が出てきてしまうため、このままでは扱いにくいのでは、と思われます。

そこでシリーズ総合スレを立てるべきかどうか、という事案について
議論していきたいと思うのでよろしくお願いします。

69 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/30(月) 21:27:25 ID:QKNYy3D6
一瞬、「は?」とか思ったが
一つの作品を複数の作家が書いてるから、ポリフォニカ単独スレ欲しいって事?

とりあえず広範な意見欲しかったら挙げたほうがいいぞ。

70 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/30(月) 22:41:44 ID:dmRmu8tk
んーと、例えばソードワールド総合みたいなスレを立てられるようにって事?
という事で浮上させてみる。

71 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/30(月) 22:49:01 ID:NeG/IBXE
>>68
良いんじゃねーの?
榊スレでやるならアレだけ作品数があるから
無理だろうし。

SWの他に、ガンパレスレなんかも、同じようなスレとして挙げられるな

72 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/30(月) 23:34:09 ID:SjYSD6kW
>>68
良いかと

>>70
みたいですねー

>>71
あと、妖魔夜行&百鬼夜翔とかもそうですね

73 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/31(火) 00:14:13 ID:1bBVzszG
一応、元々の作家スレが過疎→話題奪われてもっと過疎とかも考慮して。

74 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/31(火) 00:22:22 ID:eU7Zdgno
新スレいるほど話題があるの?

75 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/31(火) 00:24:01 ID:oaDK5VZU
作家三人分でこれからさらに増えるらしいから、あるんじゃね?

76 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/31(火) 08:55:12 ID:A7LvM6Vk
高殿と榊には既にスレあるな
独立スレでやるほど加速するのかというとちょっと疑問
現状で焦って立てるほど話題があるようにも見えんし

77 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/31(火) 11:06:51 ID:Zcv00T/B
俺もまだ焦って作る必要性は無いと思うけど、該当作家のスレじゃ困りものだから提案来たんだろう。
他作家の作品の話出されて困った経験あるしな。
シェア系じゃ避けて通れない問題だから、過疎ろうが賑わおうが関係なしで建てさせてもいいんじゃないかと思う。

78 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/31(火) 12:24:03 ID:SFmV0Iht
「アニメ化が軌道に乗った頃に立ててください」くらいの表現でFA?

79 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/31(火) 12:35:03 ID:bDmud0Wp
需要がなかったら建っても落ちるだろうし、
必要だと思う人がいるなら建ててみてもいいんじゃないか?

>78
今建てることに慎重な意見は>76くらいしか見当たらないが
なんでそういう結論になるんだ?

80 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/31(火) 13:11:35 ID:SFmV0Iht
>需要がなかったら建っても落ちるだろうし
その判断で立てて、200までには停滞するスレがたくさんあるから。

81 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/31(火) 13:25:16 ID:bDmud0Wp
それが何か問題なのか?

82 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/31(火) 13:59:49 ID:eU7Zdgno
そんなに立てたきゃアニメ板に立てれば?

83 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/31(火) 15:10:45 ID:EE6gwWC8
アニメはアニメ
別物だし既にある
今話してるのはラノベ板の話。

建てればいいと思うよ?
シェアワールドを作家スレでやれって言う方がどうかなと。
こう言うとアレだけど建てた後の事はスレ住人の問題なんで
落ちても別にこちらとしては関係ない。

84 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/31(火) 16:24:44 ID:oaDK5VZU
ラ板だけどな、まあ賛成。

85 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/31(火) 16:40:35 ID:JQEJH0jj
個人的には反対、
正直今立てなきゃならんほどスレが賑わってる訳でもないしな。
後一つか二つぐらいシリーズが増えるまで現状のままでいいんじゃないか。

なんだかんだで今、榊作品では一番勢いのある作品だし、
あれを排斥したら榊スレのほうも過疎化が進むだけじゃね。

86 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/31(火) 16:51:41 ID:oaDK5VZU
何を言うんだw
いい加減、まかでみやストジャや君僕やイコノetcで混乱してるというのに…
少しぐらい他所に行って欲しいもんだ。

87 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/31(火) 17:09:55 ID:JQEJH0jj
いや別に混乱しとらんだろうが、
どの作品が出ても、せいぜいネタバレ解禁後1週間もしたら、
話題も沈静化してるし。
混乱混乱というが、具体的になにがどう混乱するんだ?
作品の話題が錯綜するのが嫌というのは流れを読み解く理解力の問題だぞ。
たんに自分の知らないネタで盛り上がってるのが我慢できないだけじゃないのか?

88 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/31(火) 17:16:40 ID:oaDK5VZU
榊スレで榊以外が書いた本の話をすること自体は明白にスレ違いだということは判ってるか?

89 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/31(火) 17:22:08 ID:JQEJH0jj
それも含めて榊作品のひとつの世界観だろ

90 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/31(火) 17:28:14 ID:oaDK5VZU
だーかーらー

なんで高殿円が書いた本を榊スレでやる必要あるんだよってことだろ?
専用スレが出来てだれも損しないだろ? 皆ハッピーだろ?
アレだけ並列に書いていて、既刊も山ほどある榊スレの過疎化なんてありえるわけないだろ?

しかもアニメ化が予定されている作品のスレは無茶苦茶になるのが自明なんだから
その作品がスレから分離することに何の問題があろうか、いや無い

91 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/31(火) 17:32:42 ID:oaDK5VZU
で リンクかけてage

榊一郎総合スレ15【すてプリ・ストジャ・まかでみ・君僕】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1154853051/


92 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/31(火) 17:38:02 ID:JQEJH0jj
最後の反語は寒いからやめとけ。
たんに急ぎすぎだと言ってる。
アニメ化決まっただけでそこまで悲観的にならんでもいいだろ。
まして、他の作家が関わってるからって榊の赤まで排斥するのは本末転倒だ。
他のシリーズは参考資料程度に思っとけよ。

それとも今後赤の新刊出て、それが話題になるたびにスレ違いと追い出すつもりか?
スレ分けるには早すぎだと言ってるんだ、ここはラ板だぞ、アニメ化のことまで責任負う必要あるか。

93 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/31(火) 17:39:53 ID:oaDK5VZU
ひとつの意見として承っておきます

94 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/31(火) 17:49:20 ID:oaDK5VZU
…でスレ立てに賛成の人は現在のところ
2006/10/30(月) 22:49:01 ID:NeG/IBXE
2006/10/30(月) 23:34:09 ID:SjYSD6kW
2006/10/31(火) 00:24:01 ID:oaDK5VZU
2006/10/31(火) 11:06:51 ID:Zcv00T/B
2006/10/31(火) 12:35:03 ID:bDmud0Wp
2006/10/31(火) 15:10:45 ID:EE6gwWC8
2006/10/31(火) 16:24:44 ID:oaDK5VZU

反対の人は
2006/10/31(火) 00:14:13 ID:1bBVzszG
2006/10/31(火) 00:22:22 ID:eU7Zdgno
2006/10/31(火) 08:55:12 ID:A7LvM6Vk
2006/10/31(火) 13:11:35 ID:SFmV0Iht
2006/10/31(火) 16:40:35 ID:JQEJH0jj

というわけで、今晩まで様子をみて24時杉に立てよう
榊スレも以降が近いし、テンプレに乗せるのに
ちょうど良い時期だろう

95 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/31(火) 17:51:08 ID:RczuJ9cz
とりあえずはGAスレで十分じゃない?
そこでやるには話題が多すぎるというなら立ててもいいと思うけど

96 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/31(火) 17:54:46 ID:oaDK5VZU
GAスレは編集のアンチで荒れてるからなw
まあ、SW、ガンパレ、妖魔夜行、百鬼夜翔とあるから
問題無いでしょう

97 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/31(火) 17:56:21 ID:oaDK5VZU
失敬、編集のアンチはHJだった。

98 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/31(火) 17:57:13 ID:oaDK5VZU
>>94
あーまたミス、 賛成の最後の2006/10/31(火) 16:24:44 ID:oaDK5VZUは無しね

99 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/31(火) 18:01:30 ID:eU7Zdgno
まあ、こうやってスレ立て議論するのはいいことだ
単発のネタでスレ立てて立て逃げする奴が引きも切らないからな

100 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/31(火) 18:56:30 ID:9jxFVO9k
変なクソスレ立てる奴とくらべればまともなんだし、イイんじゃない?

101 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/31(火) 19:59:59 ID:yaX6s/kC
ageてみる
状況を説明すると

榊が書いてる方で高殿とか大迫が書いてる方を伏線とするような展開になってて
さっカスレ単体でやろうとすると他の作家の分に言及しないと語りづらくなってる

ってのがそもそもの問題提起な

102 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/31(火) 20:00:24 ID:yaX6s/kC
カスレってなんじゃ
作家スレな

103 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/31(火) 20:14:50 ID:1YIl6/LR
榊スレで他作家話やり始めるような民度の低い人たちがいることは把握したが、
GA文庫スレは大して進んでないし、高殿のスレではほとんど語られていない。
分散を考えず、スレを二つにしたいだけとも思える。
現状で総合スレを立てても、結局榊スレで続いてしまうんじゃないんだろうか?

外部に板作って、誘導すればいいんじゃない?

104 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/31(火) 20:18:34 ID:fyw9dFB3
俺はポリ読んで無い榊スレ住人だが、リンク絡みで多少他作家作品の話が出るくらい
別にいいんじゃねーのと思ってる

105 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/31(火) 20:23:10 ID:0yu6+kWP
>103
その作家の作品について語る上で他作家の作品に
触れざるを得ないという状況を単純化して
他作家の話をやり始めると表現するのはおかしい。
民度の低いとかいう煽りも不要。
ラスト2行がどういう論理展開なのかが全く分からない。
結局榊スレで続いてしまうと予想しておいて外部に板作れって
なんでそうなるんだ?

106 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/31(火) 20:28:28 ID:oaDK5VZU
>その作家の作品について語る上で他作家の作品に
>触れざるを得ないという状況

シェアワールドスレ立てれば全て解決

107 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/31(火) 21:00:18 ID:+D2Ubp8M
>>104
榊スレを見てるものとして、個人的には同意なのだが
許容出来ない住人も居るので、その辺を考えると
ポリスレを立てて住み分けするのが妥当かと

108 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/31(火) 21:08:43 ID:0yu6+kWP
>106
そう思うから総合スレを立てることに反対してる
>103に反論してるんだが。

109 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/31(火) 21:15:21 ID:oaDK5VZU
同志>>108ビッチ 失礼した。

110 :イラストに騙された名無しさん:2006/10/31(火) 21:28:58 ID:IhBqdhor
リンク探してきた

※小説
http://ga.sbcr.jp/special/polyphonica/

榊一郎総合スレ15【すてプリ・ストジャ・まかでみ・君僕】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1154853051/

【よく生きていてくれたわね】高殿円3【だが断る】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1156501067/

GA文庫総合スレッド2
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1153748647/


※ゲーム
http://ocelot.product.co.jp/

神曲奏界ポリフォニカ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1146047003/


※アニメ
http://www.polyphonica.tv/

神曲奏界ポリフォニカ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1160494812/

111 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/01(水) 01:00:56 ID:61YVYNYu
読んで無いから、別にどうでも良いが
立てたらちゃんと、立てた奴らでネタ出しして盛り上げろよ?
ただでさえクソスレイパーイなんだから過疎スレ増えるのは勘弁。

112 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/01(水) 01:22:17 ID:cqW4iLhp
じゃあ、クソスレが対比として減ればいいんだから、
立てたい奴が適切なスレを削除(格納)依頼して、
既存のスレを5個ほど減らしたらどうだろ?

もちろんジョークとして。

113 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/01(水) 01:35:00 ID:tfMjUhim
いっそ榊スレもポリフォニカスレも御取り潰しにしてイメージングフォレスト(だっけ?)総合スレでも立てれば良いんじゃね

114 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/01(水) 12:33:52 ID:PHKEFM/Z
ま、心配性過ぎだろ?
立て逃げの糞スレとは主旨そのものが違うから大丈夫だと思う。

>>113
それはさすがに論点ずれすぎかと。

115 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/04(土) 19:49:31 ID:RoeMoaG9
立ちました

神曲奏界ポリフォニカ 総合スレッド
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1162636597/


116 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/22(水) 22:13:25 ID:RVMO+O60
161 :イラストに騙された名無しさん :2006/11/22(水) 22:03:52 ID:RVMO+O60
どうしてこの板は自治厨がやたらと多いの?
三年前のスレが生き残ってる現状でレスの多く付く人気スレを重複だから削除要請とか言うし

117 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/22(水) 22:22:37 ID:JxzGSakq
まあリアルで孤独だとネットに依存しまくって
こんな場所だけでも自分のものにしようと
キモイ糞スレ立て繰り返しちゃうもんだ
ここラ板だぞ?
VIPでやれよ

118 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/22(水) 22:35:51 ID:sj6LccMb
>>116
「お前みたいな厨房が多いから」って言われてたじゃん。
あの答えじゃ不満なわけ?

119 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/22(水) 23:16:45 ID:yXU/jVYL
>>116

1.前提
「ラ板はレーベルスレと作家スレにおいてライトノベルについて語ることが主な目的の板である」

2.現状
「ラ板の圧縮設定は(おそらく)750->700であり、あと数十スレしか余裕が無い」

1.2より
「重複なネタスレを立てられてそのために、レーベルスレや作家スレが落ちるのは本末転倒である」

ゆえに下記が導かれる

結論1
「重複スレ、クソスレは削除されるべきであり、そのためには削除依頼をしなければならない」

結論2
「同様の趣旨のスレがすでにあるのなら、新しくスレを建てずにそちらでやるべきだ」

120 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/22(水) 23:17:30 ID:RVMO+O60
>117はまあわかる。でも>118は釣りなのかマジなのか悩むな。
全てマジと判断して一応反論を試みてみる。
>>117
上3行は根拠なしのうえ、立つスレすべてを糞スレとした極論。
おまけに自治厨がラ板を自分の物のように仕切ろうとして荒らしている例がとても多い。
4行目はあまり主張する意味が無いと思う。
時代遅れの話題を扱ったスレが残っていて、今一番ねらーが語りたい、もしくはネタにして
盛り上がりたいスレを立てることができないラ板は間違っている。と主張しているのに対して
「ここはそれでいいんだよ。昔からそうだし」と言っているのと同じだから。
5行目はVIPとの違いを考慮せずスレの立ち具合のみを判断基準にした論理の飛躍。
>>118
「」の中身は「お前みたいな」は煽り文句だから抜かして考えるとして、
「厨房が多いから」は厨房が多いとなぜ自治をしなくてはならないのかが説明不足。
普通に考えて糞スレが立つからだろうけど、それなら今度はなぜ糞スレを立てたがる人や
そこにレスを書き込む人を同じラ板の利用者として考えないのか疑問に思う。
自治厨自身が気に喰わないからローカルルールを駆使して抹消してるように見えてしまう。


自治は必要だとは思うけど、この板の自治厨は板の中身より看板のルールを重視してる。
糞スレ乱立は確かに困るけど、誰も書き込まないスレは落ちても問題ないし、
いいスレはいくつかスレを立てないと生まれてこない。
10レスもいかないうちに「作家スレがあるから」「類似スレがあるから」と
レスの流れがまるで違うスレに誘導する姿は悪い法治主義を見ているようだ。
たまにルールの例外がpartスレ化して黙認されているのはいい傾向だと思う。

121 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/22(水) 23:38:33 ID:JxzGSakq
明日休みだし反論してみようか

>自治厨がラ板を自分の物のように仕切ろうとして荒らしている例
具体例を挙げてみてくれ

>時代遅れの話題を扱ったスレが残っていて
脊髄反射的に安易に需要のない糞スレを立てる馬鹿がいるからいつまでも残る

>今一番ねらーが語りたい、もしくはネタにして盛り上がりたいスレ
あなたのおっしゃるねらーって、どこのねらーのことかしら?
自治者も自治厨もねらーなんだけど
しかも大抵盛り上がらずに終わるし

>と主張している
いつそんな主張したよ

>「ここはそれでいいんだよ。昔からそうだし」と言っているのと同じ
>この板の自治厨は板の中身より看板のルールを重視してる
違う
スレの乱立がダメである理由(>>119など)があるからそう言っている

>糞スレ乱立は確かに困る
わかってるなら糞スレ立てるな

>誰も書き込まないスレは落ちても問題ない
わかってるなら誰も書き込まないような糞スレ立てるな

>いいスレはいくつかスレを立てないと生まれてこない
それはVIPの理屈
いい年だったらやってみなくてもいいスレになるか糞スレになるかは大体わかる
例えば>>1に「語れ」とだけ書いてあるスレ
自分に語りたいもの、盛り上げたいものがないなら立てるなよ馬鹿

122 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/22(水) 23:47:54 ID:n34IHFhn
まあ、公民館でやる話じゃないな。

暇つぶしに無意味な議論を不適切な場所で展開するのは控えて欲しい。








と、これが自治厨的態度というものなのかな?
何か間違った事を言ってると思うなら、何がどう間違っているのかを
校舎裏辺りで事細かに言ってもらいたいものだけど。

というわけで誘導。

ライトノベル板校舎裏22
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1159923331/

123 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/23(木) 00:09:42 ID:4i/mtSyb
>>122
121にまた一々反論しようと思ったけどやめたよ。
前のレス読めばわかることを噛み砕いてリア厨に説明してるみたいになったから。
あと、その誘導は煽りなのかどうか本当にここでは俺は判断できないんだ。
マジだったら無意味な議論と決めたのは誰?と返すかもう来なくなるかどっちかだけど

124 :イラストに騙された名無しさん:2006/11/23(木) 00:19:38 ID:8NEJdz2m
>>123
結局君が自論を解説できず、さらに人の集まる場所で
誰の支持も得られていないって現状を見れば、答えは出てると思うんだけど。


125 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/17(水) 21:27:20 ID:A7virjiN
hosh

126 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/19(金) 19:17:01 ID:ReIHAvlv
観測所のあれこれを読んだ反応。

化物語は馬鹿馬鹿しいほどに「キャラ小説」で、なんつーか
もりあがりやすい内容。しかも発売されたばかりで
まだインパクトが残ってるから票が集まったんじゃなかろうか。

「文学少女」はなんだろうな。俺はそこまで好きでもないけど。
雰囲気っつーかなんか、受ける人には受けそうかなあという気もする。
ただあんまり売れまくったりはしなそうな雰囲気の作品だから、
ラ板大賞とかに推薦したくなるんじゃないかな。

ってか特定の作品に票が集中するって、そんな不自然なことかな?
票がばらけるためには、みんながみんな直感で本を買って、
かつ良作がとても多くないとそうはならないんじゃないか。

127 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/19(金) 20:31:50 ID:y5wpwoAr
文学少女に関しては、「こういうイベントに参加したがる層に受ける作風」の一言で済むような

しかしまぁ、イベント自体に対する評価はともかく、大賞受賞ってほとんど罰ゲームだよな
「多重しまくり」「○○厨が暴れた」「自作自演」等々のレッテル貼られて荒らしのネタになるだけだし

128 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/19(金) 20:50:46 ID:iEcC8G17
書評が無理矢理ランキングにねじ込んで叩かれたもんだから
意地でも一位にして名前広めようってだけの話だろ。

129 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/19(金) 21:09:13 ID:hbyw9ns4
マジレス禁止

130 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/19(金) 21:25:55 ID:jdL4f64V
どうせ、反対意見噴出したり、陰謀厨とかアニメからの新人とかレッテル張りされて
新板みたいにgdgdにされるだろうが一応議題提起age。

1投票形式コード発行にすれば?

2つーかただでさえクソネタスレやらアンチスレ増えてLR蔑ろにされてるんだから
 せめて投票系の板行ってすれば?

3っていうか板TOPに順位じゃなくてまず告知開催の旨載せないのか?

131 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/19(金) 22:02:07 ID:gomVMYjN
ぶっちゃけ、よその投票板あたりで
「隠れた良作大賞」とでも名前変えてやってれば
誰も文句つけないと思う。

132 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/19(金) 22:03:23 ID:uPRUE7iH
改革持ち上げるたびにギャーギャー言って潰してきただろ。
意地でもこの板に張り付いて自演大賞続ける気満々なのは分かりきったこと。

133 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/19(金) 22:17:49 ID:+jU9LylE
こんな低レベルな陰謀論者がまだいたとは驚きだ

134 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/19(金) 22:20:34 ID:R7Hb6/90
前回まではともかく今回は薄気味悪くて投票やめた。

135 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/19(金) 22:22:37 ID:iXfAoGGq
なんで開始前じゃなくて開始してから文句出んだろうね?

136 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/19(金) 22:26:46 ID:R7Hb6/90
気持ち悪いくらいに同じものに投票されてるから。
今からバラすんだろうかねw

137 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/19(金) 22:30:44 ID:+jU9LylE
気持ち悪いと感じるのは自分の感覚がおかしいからだっていう発想はないんだね。
幸せな脳をしていらっしゃることで。

138 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/19(金) 22:31:44 ID:R7Hb6/90
あんま面白くないな

139 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/19(金) 22:34:14 ID:iXfAoGGq
>>130なんて普通は開始前に提議するような内容だから、何故今になってと不思議でしょうがない。

まあ、いつもみたく遊びたいだけなんだろうなあとは思うが。

140 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/19(金) 22:37:37 ID:/2AHui9Z
始まったら気色悪い展開になったからじゃないの。

141 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/19(金) 22:42:08 ID:+jU9LylE
>140
>137

142 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/19(金) 22:42:55 ID:/2AHui9Z
ふうん、気色悪いって思ったら頭おかしいんだ。

143 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/19(金) 22:53:02 ID:zfOzsoEI
>142
自分たちに都合の悪い感想は、そいうことにする。

144 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/19(金) 22:55:51 ID:ftDmgXPW
俺は普通に変だと思うけど。
だって文学少女って何よ?二位が銀盤?
なんか笑えてくるくらい作為満々じゃん。

145 :552 ◆Uh4lGjIxh. :2007/01/19(金) 23:09:35 ID:/uctRYQZ
まず、ここの使いかたから

・議題に対して論じ合うスレッドです
・人格攻撃した時点で>>1の通りスルーされます

そういう人は校舎裏でどうぞ
ライトノベル板校舎裏22
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1159923331/

あちらなら、いくらでも煽りあって問題ありません


146 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/19(金) 23:12:33 ID:y5wpwoAr
元々ラ板住民の中でもかな〜り偏った層しか参加しないイベントだろ
3行以上感想推奨というルールなので、数読みまくる人で自己顕示欲強めで語りたがりな層が参加
更に投票者はリピーターが多い
馬鹿売れしてるような作品の多くはライトなファンが多いので投票され難い

君らの気に入るような言い方で言えば、「こういう作品が好きなボク達カッコイイ!」って思えるような
作品の方が上位行き易いってこと
別の言い方をすれば、「普通の作品は飽きてるし……」という層に好まれる作品が以下略

147 :552 ◆Uh4lGjIxh. :2007/01/19(金) 23:15:04 ID:/uctRYQZ
というわけで >>130の議題に対してですが

Q1投票形式コード発行にすれば?

A1
ラ板大賞の期間を考えると、難しいのではないかと思います
数週間にわたって、同じコードを発行し続けるということは
おそらく、同一プロバイダを弾くことになります
その結果、コード重複のため投票が不可能になる人が
続出するでしょう。

148 :552 ◆Uh4lGjIxh. :2007/01/19(金) 23:17:58 ID:/uctRYQZ
Q2つーかただでさえクソネタスレやらアンチスレ増えてLR蔑ろにされてるんだから
 せめて投票系の板行ってすれば?

A2
板違いでは無いと考えます。
削除ガイドライン及びローカルルールには違反していません。
しかし、もし板違いだと考えるならば、削除依頼して下さい。
削除人氏の裁定には従うべきでしょう

149 :552 ◆Uh4lGjIxh. :2007/01/19(金) 23:20:13 ID:/uctRYQZ
Q3っていうか板TOPに順位じゃなくてまず告知開催の旨載せないのか?

A3
載せても良いと思います。
次回からロゴ作氏に頼んでみてはどうでしょう?>運営スレの方々

以上です。

150 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/19(金) 23:21:14 ID:dC2tG0Be
>131でいいんじゃねえの。
別に順位にはこだわらない感想大会なんでしょ?

151 :552 ◆Uh4lGjIxh. :2007/01/19(金) 23:24:56 ID:/uctRYQZ
>>150
Q2についてですね?

移動する必要が感じられないのですが、何故移動しなければ
いけないのですか?

152 :552 ◆Uh4lGjIxh. :2007/01/19(金) 23:25:28 ID:/uctRYQZ
また、名称を変更する理由は何ですか?

153 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/19(金) 23:27:16 ID:/2AHui9Z
一部の自称「濃い連中」にまるでラ板の総意のような名称を使われるのは不愉快だから。

154 :552 ◆Uh4lGjIxh. :2007/01/19(金) 23:31:08 ID:/uctRYQZ
Q2-1 大会名称の変更理由
一部の自称「濃い連中」にまるでラ板の総意のような名称を使われるのは不愉快だから

としておきます。


155 :552 ◆Uh4lGjIxh. :2007/01/19(金) 23:38:30 ID:/uctRYQZ
A2-1

ラ板大賞は2001年から続いてきたラ板のお祭りで、期間にして5年以上
開催数10回を超える2ちゃんねる内でも屈指の長い歴史を持つ行事です

歴史はそれなりの重みを持ちます。それを変更するためには、多数の
賛成者または非常に論理的な理由が必要でしょう。

「不愉快」という感情論だけで、今まで行事を運営してきた人々に賛同を
求めるのは難しいと思います。

156 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/19(金) 23:43:38 ID:VL93JnuB
>>151-155
移動する必要がなくとも、名称の変更には一考の余地はあると思うぞ。
大賞、つまりは「一番を決めるというイメージがある」名称による誤解をなくし、
そもそもの目的であるとして大勢が一致している「感想文大会」としての
側面をより強く提示すれば、グダグダ言ってくる馬鹿が少なくなるんじゃないかと。

いっその事、順位をつけるという事自体やめてもいいかもな。
感想の数でソートしましたよ、って事で並べるだけで。まあ、これは極端か。

その上で、普通にラ板でやればいいんじゃないかな?ないかな?

157 :552 ◆Uh4lGjIxh. :2007/01/19(金) 23:46:23 ID:/uctRYQZ
>>156

Q2-1-2 大会名称の変更理由その2

大賞、つまりは「一番を決めるというイメージがある」名称による誤解をなくし、
そもそもの目的であるとして大勢が一致している「感想文大会」としての
側面をより強く提示すれば、グダグダ言ってくる馬鹿が少なくなるんじゃないかと

としておきます


158 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/19(金) 23:47:15 ID:G3Sq+WDj
>131自体は非常に好意的な意見だと思うがね。
移動するかどうかはともかく。

159 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/19(金) 23:48:32 ID:g8J4sYK3
コードを発行して投票期間を一日だけにするってのは?

2週間ぐらい宣伝をした上で投票できる期間を一日だけにするっていうのはどう?
コードの発行を当日だけにすればはじかれる人間は少なくてすむと思うんだけど


後、>>156はいいと思う

160 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/19(金) 23:52:57 ID:bpPhzoHS
投票期間一日は無茶だろ
投票する人間の数にもよるが、下手すると即用量オーバーするぞ

161 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/19(金) 23:53:35 ID:VL93JnuB
大賞という名称を保持したまま、つまり順位付けに一定の意味を持たせるという事で
続けるのなら、何らかの方策を用いる必要性が出てくると思う。

その場合は、個人的には一日での投票として、板TOP及び投票スレでの
告知期間を一週間程度設ける、というような形を取ったらどうか、と思う。

ただ、その場合は「感想大会です」という現在の方向性が大きく覆される事になるのは避けられないが。

投票の応援演説として感想を使う、というような方式なら、あるいはできるかな?無理か。

162 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/19(金) 23:54:56 ID:R7Hb6/90
>156を支持

163 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/19(金) 23:55:10 ID:y5wpwoAr
>>161
それなんて最萌

164 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/19(金) 23:55:57 ID:VL93JnuB
>>160
そこら辺は運営する人間に●持ちを引き込むなり●新たに買うなりして、
その人間が様子見ながらどんどんスレ立てしていけば問題は無いと思う。

まあ、一日限定にすると決まったわけでもないのでアレだが、
一日限定にする事自体は十分可能かと。
板全体を挙げて、かつ複数板が対決する構図での投票が行われた
全板トーナメントでも、スレ立てなどの際にさしたる混乱は少なかったわけだしな。



俺個人は>>156で言った意見だ、というのはあらかじめ言っておく。

165 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/19(金) 23:56:08 ID:6OuduRO/
ラ板でやるならもっと宣伝して参加者増やしたら?
今のままだとどうしても一部の人のみの閉ざされたお祭りという気がしてならない
>>155見たいなこといわれても、どこかの田舎町でやってる誰も知らないような小さな祭りを
日本を代表する祭りとして海外で紹介されてるような感じが否めない

166 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/19(金) 23:56:30 ID:VL93JnuB
>>163
最萌には参加したことないんだが、そういう形式なのかw

167 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/19(金) 23:56:53 ID:/2AHui9Z
今半期の注目策を挙げるスレにでも変えて話してればいい。
「順位は関係ない」がやってる側の決まり文句なんでしょ。

168 :552 ◆Uh4lGjIxh. :2007/01/19(金) 23:57:01 ID:/uctRYQZ
A2-1-2 大会名称の変更理由その2

目的は「グダグダ言ってくる馬鹿」(以下GBと省略)の削減ですね?
だとすると、私はどんな手法を取ったとしても、その目的を達することは
不可能では無いかと思います。

今まで観測してきたところによる感想ですが、GBは結局感想数の数が
多いものを叩きたいだけだと思います。イリヤ、バッカーノ、ドクロ、
そして、今回は文学少女です。

名称を変更しようとも、感想数が多いものをGBは叩くと考えます。

169 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/20(土) 00:00:10 ID:R7Hb6/90
現状を変えたくない奴は

>それじゃ多数のコンセンサス取ってるという
>偽装が出来ないからやっても意味ないよ。

これが理由の全て。

170 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/20(土) 00:01:35 ID:/2AHui9Z
>131みたいな題名に変えても文句言う奴は幾らでも出てくるのか?

171 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/20(土) 00:02:04 ID:WtMNycMn
>>165
過度のマルチポストを自粛してんでしょ
雑談等には告知されてるしな

172 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/20(土) 00:04:43 ID:jaxEoA9G
別に名前くらい変えてもいいんじゃね。
大賞って名前が過度に煽りや荒らしを刺激するんだし。

173 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/20(土) 00:06:11 ID:1IyXGhaV
>170
名称が変わったら他の理由を見つけてまた難癖付けるだろう。

174 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/20(土) 00:06:38 ID:zJn0yfU8
>>168
>>167も言ってるが、まずは「何の為にこのイベントを行ってるのか?」という所を
はっきりさせ、その上でそのはっきりさせた方向性に沿ったタイトルに変える事に
意味はあるんじゃないかね?

というか、今まで叩いてる叩き方は「順位が高い→陰謀、自演だ」というのがほとんどなわけで。
感想三行の制限が最初から取り入れられていたわけでもないし、順位という所をよりどころにしているのは今の所間違いない。
順位が高い(感想数が多い)から偉い、という解釈を行う余地を少なくすれば、
順位が高い(感想数が多い)ものを叩く行為そのものが「で、お前はそれで何が言いたいの?」という事で
切って捨てられるようになるだろう事は想像できるが、いかがかな?


名称の変更自体も、大賞という名称が「感想文大会である」とする大勢を占めている
意見とそぐわなくなってきている現状がある。歴史の中で、大会の質そのものが変わっているわけだよ。
だのに、歴史を理由にして名称の変更に賛意は得られないのではないか、とするのはちと早計じゃないかな?

「感想文大会である」と言っているのは、ほかならぬ大賞参加者ではなかったかと思うんだが。

175 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/20(土) 00:07:06 ID:jaxEoA9G
「こんなの隠れた良作じゃねえ」って難癖?

176 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/20(土) 00:07:34 ID:dq0sw+YY
もう完璧に最萌形式にしちゃったら?
コード発行。告知は一週間。投票は一日1ブロック。
候補作品をブロックに分けて1作勝ち抜けで予選。
トーナメント方式で本選。
信者・アンチ入り乱れて盛り上がると思うよ?

177 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/20(土) 00:08:30 ID:zJn0yfU8
>>173
名称の変更によってそういう馬鹿が跋扈する余地を少なくできるんじゃないか、とは思う。

178 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/20(土) 00:09:18 ID:WtMNycMn
>>169
2chのマイナー板のローカルイベントで賞取ったってのが「多数のコンセンサスを取った」という証明に
出来るでも思っているのか?w
誰に対して説得力を持たせる事が出来る?どんな得をする?

179 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/20(土) 00:10:13 ID:zJn0yfU8
>>175
あ(ryを掲げながら行えばいいんじゃないかねぇ。

>>176
問題は、運営を行いたがる奴がいるかどうか、だなw

180 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/20(土) 00:10:24 ID:jaxEoA9G
つーか「大賞」にこだわる意味がよく分からないんだけど。
順位関係ない感想大会じゃないの?

181 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/20(土) 00:11:16 ID:1zjnvbBv
大賞にしとかないと注目されないからじゃないの

182 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/20(土) 00:12:46 ID:QrVVYXk1
順位付けも投票期間もなくしてお勧めしたい作品スレでいいんじゃないの?

183 :552 ◆Uh4lGjIxh. :2007/01/20(土) 00:14:35 ID:497QCSUq
>>174
A2-1-2 大会名称の変更理由その2(続き)

叩き・荒れが生じているのか?というところからまず検証しましょう。
少なくとも、大賞スレ・運営スレとも今回は非常に平穏に経過しています。
前回起こったような、アニメ最萌からの突撃などは生じていません。

板外で(ヲチとして)騒いでいる様ですが、これは板外である以上
これは問題無いでしょう。

この状態で >>174は改革を行う強い動機付けとなるでしょうか。

184 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/20(土) 00:16:10 ID:dq0sw+YY
>>183
その言い方は「荒らしてくれ」と言ってるようにしか見えんw

185 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/20(土) 00:17:27 ID:WtMNycMn
>>182
そりゃ「スペース用意しとくからいつでも盆踊り踊ってね」って言うようなもんじゃね?
期間を区切ったイベントだからこそ熱心に参加するってのはあるだろ

186 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/20(土) 00:23:31 ID:zJn0yfU8
>>183
荒れていないことが「こうしたらどうか?」という第三者からの動議を
退ける理由になるかどうかは微妙だと考えるが。

もう一度書くが、現状「感想文大会である」というのは、参加者の大勢が認める所なわけだろう?
だったら、それにそぐうような形でイベント名を変更したらどうか?という意見は、
十二分に検討に値するのではないかと考えられるが。

無論、外野でその是非を決定づけるのは問題だとは思うが、
その議論を行わないという事で済ませるのもいかがなもんだろうかと思う。

なんで感想文大会という事を強く打ち出した名称への変更をそこまで
切って捨てようとするのかがちょっとわからない。

ラ板大感想文大会、とでも題して告知などをもっと広範に募るようにしたら、
イベント自体もう少し盛り上がるんじゃないかな、と思ったりもするんだが。

>>185
まあ、そうだな。



187 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/20(土) 00:25:26 ID:1K3q2PBs
>>183
逆に>>174を行ってはいけない理由は存在するのですか?
この大賞が感想文大会だということは前から言われていますし、
それならば名称を感想文大会に変えたところで何も問題はないと思うのですが?

188 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/20(土) 00:28:37 ID:QrVVYXk1
>185
盆踊りと違って本は年中読むもんだろ?
読んだあとすぐのほうが感想書きやすいと思うし
隠れた良作を知りたい人も出てすぐの方が本を探しやすいし
その作品が作家スレで話題になってるうちに参加できると思うんだが。
別にイベントにこだわる必要もないんじゃないの?

189 :552 ◆Uh4lGjIxh. :2007/01/20(土) 00:36:20 ID:497QCSUq
>>186
A2-1-2 大会名称の変更理由その2(続き)

議論を展開する前に、>>183の現状認識を周知してもらうことが目的で>>183を書きました。



>>186ですが、一理あると思います。
個人的には「感想文大会」を前面に出した名称変更には賛成です。
名と実をそろえるという事に意味はあります。タイミングとしても問題提起が
起こった今回は良い機会であるとも考えます。

次回になると思いますが、大会タイトルの変更を提案してみようと思います。
しかし、これは私の個人的意見であることをお忘れなく。
運営スレでどう判断されるか、最終的にそれを飲むかは、集計人立候補者の
判断にかかる面が大きいと思います。

私が立候補しても良いですが、問題は7月に私が海外に出張に出かけている公算が
大きいことです。もしタイミングが合えば立候補して提案します。

190 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/20(土) 00:37:18 ID:pmiVkM4n
>>188
一ラノベ読みの個人的希望だけど、数が多すぎるとチェックしきれないし、
一年なり半年分の選りすぐった他人のお奨めを見たいという希望はある。

191 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/20(土) 00:38:18 ID:zJn0yfU8
あと今回のみを取り上げて、>>183を語るのはちとずれてる、というのもあるんじゃないかな。
以前大賞での疑惑などを持ち出して、スレ自体が荒らされた事例はあるわけだし、
今後タイミング次第で同じ事が起こらないとは言い切れない。


まあ、別に大賞として続けたいなら続けてもいいとは思うけど、
正直「感想文大会である」と言いながら「板大賞」という名称を掲げ続けようとする向きには、
怠惰かあるいは何らかの意図かのどちらかを感じてしまうな。前者は恐らく当たり、んで後者は邪推だとは思うが。

第三者から「こうなんじゃねえの?」って言われたからって、モチベーションはなかなかあがんないよな、まあ。


>>188
どうなんかねぇ。
モチベーション的には、何らかの大規模なイベントである、
っていうのは大きな要素になるんじゃないかと思うが。

192 :552 ◆Uh4lGjIxh. :2007/01/20(土) 00:39:43 ID:497QCSUq
すなわち

>>186
Q2-1-3 大会名称の変更理由その3
目的
感想文大会である現状をふまえて、現状と名称を一致させるため

A2-1-3 大会名称の変更理由その3
賛成

ということです。


193 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/20(土) 00:40:05 ID:zJn0yfU8
おや、リロードが。

>>189
了解。

まあ、出来る範囲で頑張ってみてくれ。
もしかしたら、俺も次回は参加してるかもしれないしw

194 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/20(土) 00:40:19 ID:WtMNycMn
>>188
ああ、例えは不適切だったな。すまん。
とはいえ、「6ヶ月の間に読んだ本の中から各人が選んだ5冊」と「読んだ本をその度に1冊ずつ」じゃ
感想を書く方も読む方も熱意が違うだろうし、期間が区切られているからこそ参加するという
層も居るだろう
実際、「今日読んだ本とその感想」なんてスレがあるが、盛り上がってるスレとは言い難いしな

195 :552 ◆Uh4lGjIxh. :2007/01/20(土) 00:48:03 ID:497QCSUq
大会告知、名称変更に付いてはほぼ終了したと思いますが

Q1コード制導入
Q2 ラ板外への移動

についてはどうですか?


196 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/20(土) 00:49:09 ID:zJn0yfU8
個人的意見としては、
コード制導入については、感想文大会としての側面を強く打ち出すなら必要ないな。
板外への移動についても同様。順位を決めるものでなくなるなら。



197 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/20(土) 00:50:24 ID:1K3q2PBs
>>196
同意

198 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/20(土) 00:50:52 ID:dq0sw+YY
同意。
感想文大会にする、順位は特に決めない、看板にも載せない、
というのであれば、特に必要ないと思う。

199 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/20(土) 01:00:59 ID:5Mc66f4z
感想文大会にするなら「最優秀感想文」でも選出するか?w

200 :552 ◆Uh4lGjIxh. :2007/01/20(土) 01:04:21 ID:497QCSUq
集計人氏の裁量ですが、ラ板大賞の第一の目的
「未読の面白そうな本の発掘」
を考えると、最終的に 「本のタイトル」 → すべての感想レスへのリンク
というスタイルが良いんじゃないでしょうか。

数年前に、それを行った回があったはずです。


201 : ◆EhNsesBBnU :2007/01/20(土) 01:06:55 ID:4hVMTSQX
名前を変えるのは大賛成だけど、順位はお遊び的要素として残しておいてもいいんじゃないかな。
最後に「今回はこんなでした」と発表される瞬間ってのはやっぱり楽しいし。

まあ現状でも順位はお遊びなんだが、正直「大賞」の冠をつけてるせいで、
いつの間にか余計な権威がついちゃったような気がしてならん(向こうでも嘆いたけど……)。
ジャンルが肥大化していくうちに、長老格が分不相応なトップに持ち上げられていたというか。

202 :552 ◆Uh4lGjIxh. :2007/01/20(土) 01:12:05 ID:497QCSUq
>>201
まぁあえて言わなくてもですね、>>200を実行すれば「どの本が最も感想が多かったか」
というのは丸わかりなわけですが、そこを奥ゆかしくあえて口に出さないというところに
風情があるのでは無いかと思いますね

ちなみに、お久しぶりですw

203 :552 ◆Uh4lGjIxh. :2007/01/20(土) 02:09:33 ID:497QCSUq
>>200 自己レス

2chライトノベル大賞2002下半期
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1041299132/291-302

みたいな感じでリンクだけ書けば、気になっている本の感想が
一発で読めるという算段です

>>201
次回以降どうなるか未定ですが、今回はよろしくお願い致します。

204 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/20(土) 02:10:15 ID:k17aMvlN
感想文大会なら俺は投票しないだろうな。
板住人が関わる事の出来る唯一の権威だから参加しているんだ。
権威の悪い面ばかりをあれこれ言われても困る。
恥じる事のないそれは勲章だ。
ある意味恥ずかしいけど、
楽しませてくれた礼として読者から返還できる数少ない機会だ。
それには重みがあっていい。
こういう機会が一つくらいはあってもいい。
複数あると引くだろうが。

205 :552 ◆Uh4lGjIxh. :2007/01/20(土) 02:23:10 ID:497QCSUq
>>204
匿名掲示板の投票に権威を求めるのはちょっと違うかなという気がしますが…

206 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/20(土) 02:24:26 ID:1K3q2PBs
書き手がなにより欲しているのは権威なんてものじゃなく
純粋な面白かったって声だと思うんだけどな。

207 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/20(土) 02:28:53 ID:497QCSUq
ID:497QCSUq号は、書き手がなにより欲しているのは印税では無いか?と冷静に指摘してみます。

208 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/20(土) 02:31:14 ID:k17aMvlN
より重みのある面白かったと言う声を権威と考えてくれ。
純粋かどうかは自信ないw

209 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/20(土) 02:37:14 ID:1K3q2PBs
>>207
確かにそうかもなw

>>208
俺はその面白かったって声を込めたのが、感想なんじゃないかと思っただけだ

210 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/20(土) 02:42:47 ID:1K3q2PBs
なんか変に高圧的な書き込みに見えるなぁ、俺のレスはw

俺が>>206>>209みたいに思ってるってだけだから気にしないでくれ

211 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/20(土) 02:47:12 ID:k17aMvlN
権威のない感想なら山程あるのだから、
権威のある感想、つまり大賞があってもいいだろう。
この板がそこまで狭料な場所とは思いたくない。

212 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/20(土) 02:48:52 ID:uSBMNLTo
こんなもんに権威なんてあんのか?
都内大手の10店舗以上は定期巡回してるが、書店POPにすら、ラ板賞が
使われてるの見たことねーぞ。書泉某店なんか「爆弾」をずーっと
平積みなんて優遇をしてるが、それでもPOPに2chなんて出してねえ。
知り合いのラノベ作家数名いるが、話題になったのは1,2回だし。
とてもじゃないが売り上げにつながるような代物とは思えん。

まあ、前回みたいな突撃の予防線に多少はなるかもしれんし(無理臭いが)
「感想文大会」っていう趣旨をはっきりさせるためにも名称は変えても
いいかもしれんね。「2007上半期推薦会」とかな。

213 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/20(土) 02:51:35 ID:k17aMvlN
あ、211は205へのレスね。

214 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/20(土) 02:54:06 ID:k17aMvlN
212氏は権威と影響力を混同している。

215 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/20(土) 03:02:35 ID:dxQKT81+
自分の好きな作品について一方的に熱い思いを述べても、一切反論批判中傷が行われない場としては、好きだけどね。
しかも半年に1回で、作品数も5作品までだからこそ、厳選して凝縮された推薦文を書けるし、読めるわけで。
しかもどちらかといえば、「その時点で既に人気のある」作品よりも「人気は微妙だけど面白いと思うぜコンチクショウ」な作品が多く挙がるところが楽しいと思う。

何が言いたいかというとだな。今のままでも良いんじゃね?って意見もあるってことさ。

216 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/20(土) 03:07:13 ID:uSBMNLTo
>>212
うむ。指摘のとおりかもしらん。「影響力のない権威」ってのも確かに
存在するから、「影響力ねーじゃん」と言ったところで「権威無し」と
言ってることにはならんわな。
「影響力なき権威」ってたいてい「過去の遺物」って奴なんだが、ひょっと
するとラ板賞もその類なんかもな。

217 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/20(土) 03:19:48 ID:k17aMvlN
ラ板大賞は現在進行形のものであり、
影響力が無いのは匿名だから。
だがそれがいい。

218 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/20(土) 03:51:15 ID:k17aMvlN
もう寝る。
名称を変えたいと言う人に発言自体を止めるつもりはない。
ただこのスレ内だけで決めるのは止めて。
別の場所で投票すればいい。
そこで案を出せばいい。
感想会とか推薦会とか東海とか。

219 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/20(土) 05:54:15 ID:bBKiBbDL
つかこいつは普通に煽りだろ・・・

220 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/20(土) 09:38:03 ID:n3ByR8U7
そんじゃ俺も煽らせてもらうか。
前回(?)に自演投票とか言われてた奴に投票してたけど、今回もサンダガだけじゃなくて
文学少女、銀盤の中でも改行の癖、句読点の打ち方とかで露骨に怪しいのもあるだろうが。
それが一切上がらない事が、異常に感じる。

こっちに自演投票の疑いかけてきて、ある片方はスルーとか怪しすぎて参加する気もおこらね。
少しでも順位要素つけるなら、せめて一日一投票出来る様な不備防げっての。

221 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/20(土) 09:59:33 ID:uSBMNLTo
別に煽らなくても普通に指摘すりゃいいんじゃね?
濡れ衣だったとしても、ホントに多重してる奴の抑止力にはなるさ。

222 : ◆EhNsesBBnU :2007/01/20(土) 10:35:18 ID:4hVMTSQX
>>220
疑い出せば何もかも怪しく見えてくるだろうしねえ。
基本性善説で成り立ってるイベントだってことをまず念頭に置くべき。

サンダーガールに関しては、あの時点で、
「投票した人間が全てサンダガの他に1〜2作品しか挙げていない」ってのが妙に感じる原因だった。
やっぱり集計人としても、5作フルにきっちり感想が書いてある票と、1,2作しか挙げない票では、どうしても後者を見る目は厳しくなる。
今のところ全部有効にするつもりだけどね。「多重なんかない」という性善説に則って。

他の作品についても、怪しい票があると感じたら別に煽らず運営スレの方で指摘してくれ。
集計人として必ず目を通して検討し、駄目だと感じれば集計人の権限を持って無効にする。
性善説で成り立っている代わりに、いざという時のために集計人に絶対的権限を持たせているのが現行の大賞なんだから。
尤も、よっぽどあからさまな多重(数時間内にほぼ同じ内容の票が集中して連投されるとか)じゃない限り、
「それは多重じゃない」と信じて全て有効にするけどね。

223 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/20(土) 11:18:00 ID:uSBMNLTo
>>222 乙。
方針を明らかにしとくのはいいんだが、具体的な判断基準までは明言しない
方がいいんじゃね?「かいくぐる手口が巧妙になるぞ」っていう指摘&実際
その恐れが出てきかねないかんな。
まあ「性善説だからそんなの気にしない」ってのも正論だし、集計人はいつ
その判断基準を自分でひっくり返してもいいんのでどうにでもなるんだが。
火種は少ない方がいいかな、と。
俺も性善説でいいんじゃね?の人だが、まあ、2chで性善説のイベントが
続いてきたこと自体が奇跡みたいなもんだからな。色々不備を指摘される
のは仕方ないわな。
RESは当然不要なんだが、こういう見方もあるよ、ってことで。

224 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/20(土) 14:17:20 ID:6Jj5JJ7B
順位はビンゴの景品みたいな物だ。
なければパーティが盛り上がらないその場に必須な物だけど、それ自体には価値がない。
景品欲しさに数字を書き換えるのは異常だし軽蔑するけど、その懸念ばかり声高に叫ばれても萎える。
こんなの程度問題にすぎないし、今はちょうどいい。うまくやってるよ。

225 :元祖荒らしの超神:2007/01/20(土) 15:51:57 ID:2+gEFPhQ
お前裸失せろ!
>>1-1000
死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね
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死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね

226 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/20(土) 17:41:36 ID:497QCSUq
名前:元祖荒らしの超神 投稿日:2007/01/20(土) 16:47:23 ID:2+gEFPhQ による 定型コピペ爆撃

として、下記のスレッドに報告済です。
後はスルーよろしく

複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ44@全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1167836308/586
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド47【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1168669827/336

227 :元祖荒らしの超神:2007/01/20(土) 17:43:26 ID:2+gEFPhQ
死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね
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死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね

228 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/20(土) 20:41:49 ID:0mTPdCNj
順位付けるなら、投票所池って話。

厳密にLR解釈するとグレーだろ。

と言うか新人賞スレも、西尾とかのアンチスレも、クソスレも、大賞スレも全部出て行けが俺のジャスティス。

229 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/20(土) 21:20:06 ID:497QCSUq
>>228
判断は削除人氏に仰げばいいのでは?

230 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/20(土) 21:21:25 ID:udyW/nB+
>>228
キミが出ていくのが一番早そうだが。

231 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/20(土) 21:21:46 ID:4PQPXdMl
っ「そんなことで削除人の手を煩わせるのかよ」と言っていたのが昔のラ板

232 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/20(土) 21:36:03 ID:497QCSUq
グレーだなんだというなら、白黒つけた方が良いと思うわけですが。

233 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/20(土) 21:38:40 ID:zJn0yfU8
2ちゃんずれすると、単発IDが気になっていかん。

>>204>>211
真面目な話、現状「感想文大会である」という認識は大勢を占めてるわけで、
そこに「権威」が並立しなくてはならない理由がよくわからない。
「感想文が読みたい」のか、「自分の好きな本が上位にあって欲しい」のか。

権威のある感想とは、つまりは>>214で否定している影響力のある感想という事になるのではないかと思うが。
だって、権威があるという事は、その権威を盾に説得力を生じさせる事ができる、つまりは
影響力が生じる可能性があるという事になるべ?
影響力と権威は切り離して考えるのは難しいだろう。


まあ、こっちで決めるのは勘弁、というのには同意。
ただまあ、ラ板大賞が行われる度に「不正だ」「自演だ」と騒ぐ馬鹿に
一部の人間は迷惑してるってのを、毎度参加してる人、今後参加する人には配慮して欲しい。

234 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/20(土) 21:40:36 ID:zJn0yfU8
>>228-229
ぶっちゃけ、最近の判例だと、この手のスレは残るぞ。
処理される方が稀と考えていいと思う。

というか、削除人丸投げが必要な段階か?っていうのが正直な所だな。



235 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/20(土) 21:42:41 ID:4PQPXdMl
>>232
思考停止は分かったから、そんな大鉈振るわなきゃいけないものか考えてみろ。

236 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/20(土) 21:44:55 ID:dq0sw+YY
>>235
迷惑だろうと思ったからこそ観測所やここでやってたんだが、
そういうならあっちに移動しようか?
イベント運営・感想スレッド part6
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1152715135/

237 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/20(土) 22:05:55 ID:4PQPXdMl
しむら、ID

238 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/20(土) 22:26:45 ID:bL0OhQr3
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%A4%E6%A9%8B%E7%A7%80%E4%B9%8B
上のリンクのように大賞の結果を載せるのは寒いから止めてくれ

239 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/20(土) 22:40:13 ID:jZ78CCXi
>228を見てると自分の気に入らないスレをラ板から追い出す為に
新板を申請しようとして却下された連中を思い出す

240 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/20(土) 23:45:31 ID:497QCSUq
>>239
却下されてませんよ、あれ。

241 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/21(日) 00:13:02 ID:i5pRDMq0
233氏は感想文大会を是とする根拠として、大勢が占めているから。
と云うものを挙げている。それなのに、大勢が占めるから、と云う理由で与えられる賞を否定する。
233氏は自分に都合のよいところだけ数を利用している。

242 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/21(日) 00:20:41 ID:8gE+DVtP
>>241
感想文大会として取り扱う向きが大勢を占めているという事は、
つまりは賞をとして取り扱ってない、という事になるんじゃないかと思う。

権威云々を理由にしたもの以外の「感想文大会にも順位付け(権威)が必要」とする
説明がなされるなら、あるいはそこの所は矛盾しない事になるかもしれないが、
現状順位付けが必要だとする意見はその一点に集約されているように思うが、いかがかな?

大勢を占めた意見でもって、大勢が占めるから賞を与えるんだ、という事自体が既に否定されてるんじゃないの?
って事ですな。


というか、他人の意見の穴を探すよりも、自分の思うような形に持っていく為の
理由付けとかを工夫した方がいいんじゃないかと思うんだが・・・。

243 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/21(日) 00:40:37 ID:i5pRDMq0
ならない。
このスレでの意見と実際に投じられた票は全くの別物。
別スレで権威は排他と閉塞をもたらすとの意見を見た。
私には感想文大会化こそがそれをもたらすとしか思えない。
逆だ。権威が裾野を広げるのだ。

あとどうでもいい事だが自分の思うようにもって行く、
という考え方はさもしい。

244 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/21(日) 00:44:42 ID:kMWZfqpW
誇大妄想はいいから、もう少し普通に文書いてくれ。

245 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/21(日) 00:47:00 ID:nIAzrH57
「自分の思うようにもって行く」よりも「理由付けとかを工夫した方が」がメインだろうに。
そんなだから>>逆だ。権威が裾野を広げるのだ。 がただの電波にしか見えん。

246 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/21(日) 00:57:04 ID:ELrf7Bd4
大賞っていったって、「ラ板全体で住人が一丸となって行う」
というわけでもない規模の企画だから順位に大した権威はないし、
順位よりも投票の際の感想文こそが大賞で得られる収穫だよなー。

でも、どうせやるなら順位がついて、実際の人気を反映するとは限らない
とはいえ「大賞」という座に向かって感想という票を投下していく、
という形式の方が、単に感想を投下するだけより身が入るなー。


という感じだと思う。つまり、「投票は飾りだけど、飾りがあったほうが
イベントは楽しいよ」ということじゃないかな。


で、2chという場所では、そういう目立つ場に湧く愉快犯の荒らしと
無粋な多重投票厨がある程度湧くというのは普通のことなんだよな。

感想文大会をつまらなくて盛り上がりに欠けるものにすることで
それらを湧きにくくすることはできると思う。ただ、それはまさに
「感想文大会をつまらなくて盛り上がりに欠けるものにしろ」
という要求なわけで、かなり強めの要求だと思う。

他の板でも、そういう板内企画のスレは慎ましくやるか板の外でやるかしろ、
という形になってるのかなあ。つまり2chでそういう企画形態は許されるか否か、
ということなんだけど。

247 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/21(日) 01:27:12 ID:i5pRDMq0
何故大賞なのか、という理由なら204その他のレスで説明しました。
現状に即してない、と言うが、
今、現在行なわれているものは大賞であり大賞として投票されている。
感想文大会である、と言うのは此処での意見でしかない。
事実、票の内、感想文だから集計からは外してくれ、などと言う人はいない。

248 :552 ◆Uh4lGjIxh. :2007/01/21(日) 01:31:57 ID:6iKIeTva
>>236
あああ、向こうでやると泥沼になるからこっちでやってたのにー

249 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/21(日) 01:55:28 ID:8gE+DVtP
>>243>>247
貴方の思う思わないのみを論拠とされても、ちょいと困るんだわ。


その大前提が存在しない、ってのが真なのか否かだねぇ。

実際は感想文大会じゃないよ、順位も大事だよ、って言うなら
俺の論理構築の大前提からして崩れちゃうわけだからね。

ただ、聞いたり見たりしてる限りだと「感想文大会だ」っていうのは
大前提として存在しているように見えるんだわ。
もちろん、これは俺の見間違えかもしれない。実際はそうじゃないかもしれない。
ただ「此処での意見でしかない」っていう意見自体が「此処での意見でしか」なかったりしない?
っていうのは聞きたいところだよね、正直。
貴方と基本的には意見の方向性自体を同じくする>>246氏は、
「感想文大会の飾りつけとして順位がある」という風に言っていたりするわけだし。

あと、俺の言った「権威≠影響力とはいえない」って事については何も無し?
>>204で説明した、というその説明自体に異論唱えてたりするんだけど。


>>246
>感想文大会をつまらなくて盛り上がりに欠けるものにすることで
これについては逆の予想も立つんじゃないかと思う。
一番を決めるという飾りをなくし、より敷居の低い、和気藹々としたイベントにする事で、
逆に今より盛り上がるんじゃないか、というようなね。

一概に順位付けを避ける事が盛り上がりを損ねることに直結するとは言い切れんと思うよ。
それこそイベントの形式とか、一度見直して考慮する余地はあるんじゃないかな、と思う。


まあ、ぶっちゃけ、めんどくさいから慣例通りにやってりゃいいじゃん、って意見には異議を唱えにくい(苦笑 外野だしね。

250 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/21(日) 02:07:12 ID:ELrf7Bd4
>>249
> これについては逆の予想も立つんじゃないかと思う。
> 一番を決めるという飾りをなくし、より敷居の低い、和気藹々としたイベントにする事で、
> 逆に今より盛り上がるんじゃないか、というようなね。
>
> 一概に順位付けを避ける事が盛り上がりを損ねることに直結するとは言い切れんと思うよ
俺は、飾りを除いたら除いた分だけ盛り下がること必至で、
順位付けを避ける事は盛り上がりを損ねると思うよ。
そういう不安がないというならぜひその根拠を説明してみてくれ。

251 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/21(日) 02:12:10 ID:tFe+3Bcc
>>249
> めんどくさいから慣例通りにやってりゃいいじゃん

こらこら、結論が決まってる議論の結論をこんな早い段階で言っちゃうなw
……最後に現行と違う方式でやったのが02年上半期(無制限投票)だから、その後もう5年、
多少の荒れを花としながらほぼ不変のルールでやって来てるわけで、
もう変えるのが心の底から億劫なんだよ、名前もルールも何もかも。

ちなみに現行ルールが構築されるきっかけになった02上半期は、
「集計人が一人で60作品以上に投票する」&「集計人が1位になった作品を『こんなもの大賞に値しない』とけなす」のダブルコンボで、
「集計人が全面的にアホだった」という史上空前にアホな理由で大荒れした大賞だった。
あの時に比べれば前回や今回の騒動は荒れてるうちにも入らない。

252 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/21(日) 02:15:25 ID:nIAzrH57
>>251
こういうこと聞くとアレかも知れないんですがその両作品をメ欄ででも教えてくれないか?
明日買ってくるから。

253 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/21(日) 02:19:03 ID:8gE+DVtP
>>250
正直言って、ラ板大賞で上位になったら荒れる、って事で自分の好きな作品の
感想書くの控えてる人とかもいるんじゃないかと思うし、そこら辺を考慮に入れてみたらどうかな、って事だね。

不安そのものを全否定はしないよ。できないし。
ただ、その不安だけが全てだと考える必要も無いんじゃない?って事だね。

現在のフォーマットから何から、一度見直してみるってのは、
選択としてありなんじゃないか、と提議してるわけだ。



まあ、はっきり言ってしまえば、イベントを取りまわす人達が現状維持で行こうという風に、
ちゃんと検討のうえで決定するならそれはそれで全然構わないんだけど、
「外野の言うことなんか知るか」「リングサイドが荒れても知ったこっちゃない」「荒れるのは当たり前」
という事で、「めんどくさいから現状維持で」とされるのは、その結果迷惑を被る人達が
いるかもしれないという事をあまりに考えてないんじゃないか、と思うわけだよ。

・・・まあ、めんどくさいから、って言われてしまえばもうどうしようもないんだけどね。
意地でも名称変えようとしてるわけじゃないし・・・。ただね、少しはそこら辺考えて欲しいな、と思うのね。


>>251
スマンカッタw
まあ、正直今回は文学少女他の上位に来てる作品のスレで、
大賞自体が総スカン喰らってるようなもんだから良かったけど(結果矛先は書評サイトへ)、
今後も同じような形で行ってたら、馬鹿が踊って周辺に迷惑がかかるんじゃないか、
って事でここまで色々言って来たんだけどなぁ・・・。
五年経ったからこそ、状況はまた色々変わってるとも言えるわけだし・・・・・・・・・とはいえ、

めんどくさいんじゃあ、仕方ないな( ´∀`)


254 :552 ◆Uh4lGjIxh. :2007/01/21(日) 02:20:31 ID:6iKIeTva
>>251
あー昔の傷をほじくるのは止めた方が良いんじゃないかなーw


>>252
ラ典で「ライトノベル大賞」を引いてみるといいぞ


255 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/21(日) 02:24:33 ID:tFe+3Bcc
>>252
ログ見たほうが早い。
http://book.2ch.net/magazin/kako/1024/10247/1024751473.html

前者は>>125-134、後者は>>245
後この集計人は、「自分が最終日にオフ会に参加してたせいで期限を延長する→批判されて一瞬で撤回」という3つ目のアホも犯してる。

しかしこの頃の大賞を久々に見返したが、あれだ、議論の内容は今と何一つ変わらないな、ほんとw
ルール自体はやっぱり今のほうが洗練されてきてるけど。

256 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/21(日) 02:25:26 ID:ELrf7Bd4
>>253
具体案が妥当じゃないという指摘を無視して
「話をしましょうという提議をしているんですよ」
と言われても、「お前が話をしろよ」としか言えない。

御託はいいから具体的な話をしろって。

257 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/21(日) 02:32:11 ID:nIAzrH57
>>254->>255
読んだ読んだ。集計人が六十票多重投票したと読み間違えたよ。セブンと大賞を
注文してみる。


258 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/21(日) 02:34:58 ID:tFe+3Bcc
言えない。
この年の大賞2作のシリーズに手を出すことは、即ち無間の乾きの世界へのドアを叩くことだなんて言えない。

259 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/21(日) 02:38:02 ID:8gE+DVtP
>>256
具体案ねぇ・・・。

・感想文特化
・順位付けはしない
・板看板、名前欄などで一週間前くらいから告知
・リビドー溢れる感想文、もう見てらんないな感想文も全然OK
・我々は貴方方の感想を見守る者であります

こんなもんかねぇ。基本的に現状とさして変わりは無いな。
相違点としては、
・感想に制限を掛けない。
行数、内容などに制限無し。褒め感想もOKなら、駄目感想もOK。
ただし、他人の感想にケチつけるのだけは厳禁。事前にそういう事をする人間は
総スルーできるように整えておく。

・事前告知をしっかり行う
まあ、これはそのままだね。

・順位付けという概念を失くす
感想は作品ごとに整理して、いつでも参照できるようにする。
貶し感想を連投したり、褒め感想を連投したりする人が現れる事は予想されるが、
まあ、そんな中から有益な感想を見つけ出すのも一つの楽しみ、みたいな?

ぶっちゃけ、順位付けしないと盛り上がらないというのは、
全然「感想文大会」じゃないと思うしね。
それだったら順位付けにより特化した形にする事を考えて、
その形式でより上手くやる方法を模索した方がいいんじゃないかと思う。

感想文+順位 ではなく 順位+感想文 って形にした方が、盛り上がり的には大きくなるだろうね。間違いなく荒れるが。

260 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/21(日) 03:43:35 ID:ELrf7Bd4
>>259
わざわざ順位を省く理由がないな。
感想制限を省くと>251のようになるな。
今より総スルーする必要性があがるような
荒れる方式にわざわざする意味がないな。

いままでの具体案からなにひとつ進歩してないね。
何も考えずに楽観してたってことはよく伝わってきた。
これじゃあ>246後半の予測の説得力は皆無だなあ。


> ぶっちゃけ、順位付けしないと盛り上がらないというのは、
> 全然「感想文大会」じゃないと思うしね。
大賞だから大賞という華があった方が盛り上がるよ。

> それだったら順位付けにより特化した形にする事を考えて、
二極化しなくていいよ。

261 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/21(日) 03:50:51 ID:i5pRDMq0
249氏が述べる異論だの根拠だのはそのまま返す。
大賞は感想文大会ではない。
感想文大会でもある、と云うのが正解。
249は大賞を構成する要素の一つに過ぎないものを誇大に抜き出して、
それが本質である、と誤誘導している。
運動会の100メートル走から順位を取り止め、
みんな優勝、みんな仲良し。にしてしまうゆとり教育と同じだ。

262 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/21(日) 04:29:08 ID:8gE+DVtP
>>260
・・・?
>いままでの具体案
って何のこっちゃい?

>感想制限を省くと>251のようになるな
他の人の感想とかをまとめて読みたい、という事が基本にあるんじゃないの?
「感想文大会」ってのはつまりそういう事でしょ?
そこにプラスして君自身は

>で、2chという場所では、そういう目立つ場に湧く愉快犯の荒らしと
>無粋な多重投票厨がある程度湧くというのは普通のことなんだよな。

と言っている。さらに

>わざわざ順位を省く理由がないな。
に対するレスにもなるけど、順位でもって荒らしの攻撃対象が選定されている事実があるわけだけど。
今回だってそこの点に関してはそうだし、以前は言うに及ばずだ。
だから、順位を外すような形にしたらどうか、という事で言ってるわけなんだけど。
感想の数が多いところを攻撃するならするで、だったら批判感想で攻撃しろよ、というのをルール化すれば、
馬鹿は浮き彫りになるし、工作の手間はかかるし、外部も含めて考えても、スルーは現在より容易になるだろうと考えられる。

あと、順位付けする事で生じる外部への弊害は完全無視って事でFAなの?
今回はたまたま書評サイト槍玉に挙げるくらいしか方法がなくてアレだったけど、
次回も今回みたいに場外乱闘だけで事が収まるとは限らないわけで、
そこを危惧するからこそ今回みたいな事を言ってるわけだけど、
そこについての考慮は何もなし? 「大賞」というイベントさえ上手くいけばそれでOKって事?

そうじゃないなら、その辺りについての言及も欲しい所なんでよろしく。

>>261
貴方もよろしく。

263 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/21(日) 04:32:30 ID:8gE+DVtP
っていうかだなぁ、毎度この手の議論になると思う事なんだが、
ある程度人の集まる時間帯で議論するようにしようぜ。
1時過ぎたら打ち切るとかしてさぁ。

264 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/21(日) 04:50:06 ID:i5pRDMq0
あれえ?
私は貴方の話は前提からして違う、というレスをつけたんだけどな。
こうなると読解力の話だな。
いや、すまなかった。

気が抜けたし
263に同感なので寝るよ。

265 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/21(日) 07:32:53 ID:ELrf7Bd4
>>262
> って何のこっちゃい?
掲示板で議論する人間の台詞じゃないな。チャットじゃないんだからこのスレくらい嫁。

> 順位でもって荒らしの攻撃対象が選定されている事実があるわけだけど。
感想数や大げさなプッシュで攻撃対象が選定されるようになるだけろ。

この板の荒らしは、イベントがなくともその時々で適当なターゲットを選んで荒らす。
「自分さえターゲットにならなければいい」という発想じゃなく、この荒らし自体が
嫌ならば、やるべきはその荒らしの根本的退治か徹底スルーであって、
坊主の袈裟を憎むことじゃない。

> 馬鹿は浮き彫りになるし、工作の手間はかかるし、外部も含めて考えても、
> スルーは現在より容易になるだろうと考えられる。
>251のようになると書いたんだが、引用だけして読まずにレスしないでくださいな。

> あと、順位付けする事で生じる外部への弊害は完全無視って事でFAなの?
2chが存在する時点で外部に多大な害を及ぼしてる点を完全無視しないと
大賞の弊害のみ論って文句付けることはできないなあ。外部の個人が
やったことまで責任もつ義理はないし。(というのは、その責任は外部の個人に
直接求めることができる性質のものだから。「文句があるならそいつに言え」)

> 次回も今回みたいに場外乱闘だけで事が収まるとは限らないわけで、
可能性の程度を無視して文句つけてたらきりがない。だからこそ可能性や
害を減らせる具体的な改善案で語れと言ってるんだけど、まともな案もなしで
何をするつもりなんだ。

たいていの人は、現在そこそこ機能している形式と比べて優れた形式なんて
そうそう思いつかないから、変更しようなんて言わない(言えない)。
だから、現在のメリットもデメリットも含めて「現状の最善」として肯定してるわけだ。
馬鹿のすることは行き当たりばったりに欠点に目を付けて騒ぎたてることで、
それは議論とは言わない。

266 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/21(日) 08:27:46 ID:X+tm8bWC
ところで現在の被害の一例として書評サイトへの攻撃が上げられているけど、どこが攻撃されたの?
俺の巡回サイトは無傷なんだが

267 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/21(日) 08:37:26 ID:HrWn6X8h
フカシじゃねーの

268 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/21(日) 09:29:02 ID:Cw/Ms9vQ
ラ板の祭りをラ板でやるなという主張からして意味不明。

269 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/21(日) 09:31:30 ID:xOaioC5F
まあそこは理解しようと努力してみましょうよ。

270 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/21(日) 13:59:09 ID:Rb4HQU5Q
努力してまで理解してやる必要性があるとは思えない

271 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/21(日) 20:48:51 ID:e5tLWAbM
そもそも2ちゃんでこういうのして自演完全に無くせるとか思ってる事が哀れ。
最萌みたいにコード発行云々いってるが、その最萌自体が偽票で荒れてるじゃん。
と言うかメインは感想大会なんだから自演でも別に困らん。

まぁ自演するなら自分みたいにちゃんと文脈とか改行、一緒に入れる迷彩考えてやれって話だが。
サンダガとかでやってるような奴は馬鹿。

272 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/21(日) 21:16:34 ID:5XrleXMS
つーかむしろサンダガ以外のが酷いしな>自演

273 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/21(日) 21:39:24 ID:8gE+DVtP
>>271
ぶっちゃけそれが無理だから、順位完全になくしたら、って言ってるんだけどね。


まあ、

めんどくさいんじゃあ、仕方ないな( ´∀`)

でもうFAでしょ。

求める側の人間としても、そういう気分になりつつある(苦笑
平行線にして、現状維持させようと思えば、方法はいくらでもあるわけだしなぁ・・・どうにもならん。

お手上げ。

>>266
今回の被害? はっきり言って観測所以外にはほぼ皆無だと思うよ(苦笑

>>268
場所移動は必ずしも行うべしとは言われてないからね。そこんとこ注意。



274 :荒らしの侯爵@どうやら書評屋 ◆Drljq..7MY :2007/01/21(日) 22:12:53 ID:qHRgW2tE
名前を変えるのなら「書評大会」にしとくのはどうだ。
そして、投票が多かったのには「書評大会話題作」に認定する。
これなら書評屋が投票しても、自演でトップをとっても問題ない。
ある意味「話題作」になるのだから。

275 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/21(日) 22:23:43 ID:yQ03OI5w
名前を変えろという意見が多いのなら変えるのも手だが
変えろと言ってるのはごく一部の人だけにしか思えないんだよなあ。
順位制廃止論も同様。
参加者の大半は現在のルールと名称で満足してるわけで。

そもそも既存のイベントにケチ付けるなら、その人らだけで新イベントを立ち上げるなり
新サイト作ってそっちはそっちで好きにやればいい。
一々巻き込むなって。


276 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/21(日) 22:28:28 ID:0Lp7ppnY
大賞を続行してという意見が多いのなら続けるのも手だが
参加してるのはごく一部の人だけにしか思えないんだよなあ。
順位制必要論も同様。
ラ板の大半は大賞をスルーしてるわけで。

そもそも既存のイベントが本来の意義を失ったなら、やりたい人だけで新イベントを立ち上げるなり
新サイト作ってそっちはそっちで好きにやればいい。
一々ラ板でやるなって。

277 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/21(日) 22:28:30 ID:ITUleuDS
いや、その理屈はおかしいから

278 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/21(日) 22:29:18 ID:tofY+ocp
つーか他所でやれってのはお前らのことだ

279 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/21(日) 22:30:05 ID:pNAGLsFy
>ラ板の大半は大賞をスルーしてるわけで。

じゃあ何の問題もないで結論じゃん

280 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/21(日) 22:32:03 ID:R4aRhHPg
順位はそのまんまでいいだろ。お祭りだし。
板移動ってのも流石に飛躍しすぎ。

ただ、名前は変えた方が良いだろ。
ラ板大賞という実際とは不釣合いに過大な名前が
順位にこだわる奴らの自演や荒らしを呼んでいる。


281 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/21(日) 22:33:00 ID:nIAzrH57
いいよ大半は問題にしてないし。現状維持で続行だ。

282 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/21(日) 22:36:20 ID:qaANIge7
つーか次も絶対に書評の奴がフライングしてでも
ラ板大賞の名前でスレ立てるってw
利用できるうちはとことん利用しまくるだろw

283 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/21(日) 22:36:49 ID:yQ03OI5w
>>276
長年続いているイベントを気味個人が気に入らないという理由だけで
追い出せると思ってる時点でおかしいと気づくべきだな。
2chはお前の個人サイトではない。気に入らないならラ板にくるな。

どうしても追い出したいなら、ここで具体的なローカルルール改定案を提案して
採用してもらえるよう、運動すればいい。

284 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/21(日) 22:38:02 ID:JhyrNe0D
まあ、そろそろ新規流入で大所帯になってきたから
瑞っ子vsブラリ厨で細々とやってた頃のようにはいかんわな。

285 :552 ◆Uh4lGjIxh. :2007/01/21(日) 22:39:16 ID:6iKIeTva
「イラストに騙された名無しさん大賞」という個人的に素晴らしいアイデアを見たわけですがw

286 :イラストに騙された名無しさん大賞集計人 ◆EhNsesBBnU :2007/01/21(日) 22:44:19 ID:rMFFDDb/
えー、集計人権限をもって、この瞬間より「2chライトノベル板大賞」の改名を決定します。
1週間後の結果発表は、「2chイラストに騙された名無しさん大賞」の名で行いたいと思います。

以上。

287 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/21(日) 22:44:30 ID:0Lp7ppnY
>>285
素晴らしい解決策ですねw
この話題はこれにて終了
議論に参加された皆さん、お疲れ様でした
以下何事もなかったかのように2chライフをお楽しみください

288 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/21(日) 22:44:39 ID:JhyrNe0D
ラ板が(どちらかといえば悪い意味で)多くの人に認知された今の状況で、
その名を冠する実態と見合った「賞」か、と問われれば全然そんなことはない。
つーわけで今度は名前を実情に見合った形に改良すれば良かろう、ってだけの話。

>285
それは凄くいいと思う。いやマジで。

289 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/21(日) 22:45:34 ID:tbngTd3q
つーかさぁ
利用云々って言っても、ラ板大賞を操作して取らせたとして、具体的に何のメリットがあるわけ?
板住人でも知らない奴がいるような賞だぞ
「このラ」は中身自体は失笑モノとはいえ、このミス等の知名度があるからハリボテの神輿程度にゃ
なるけど、さほど知名度が高くない上に2chネタという性質上表立って扱い難いラ板大賞に
何の利用価値があるんだ?

290 :552 ◆Uh4lGjIxh. :2007/01/21(日) 22:48:42 ID:6iKIeTva
問題はスレタイに収まるかどうかですなw

291 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/21(日) 22:51:14 ID:0Lp7ppnY
2chイラストに騙された名無しさん大賞 2007上半期

収まるな

292 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/21(日) 22:51:57 ID:yQ03OI5w
>>288
誰でも参加できる賞であり、実際にラ板で行われている「賞」を通称で
ラ板大賞と称することに問題があるとは思えん。

293 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/21(日) 22:55:42 ID:JhyrNe0D
他から見てラ板の総意として選ばれたと誤解される程度に
ラ板がでっかくなっちゃったって事でしょ。
名前が変わったところで感想文大会なのは変わりないし
なにが問題あるわけでもないんじゃないの。

294 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/21(日) 22:56:02 ID:Asb2G0vr
つか、ラ板大賞をこの板でやることの是非を語るならともかく
名称問題や順位制の話題は運営スレでやる性質のものだろ
自治スレである公民館でやる必要のある話題ではあるまい

295 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/21(日) 22:57:46 ID:JhyrNe0D
んだな。
じゃあ俺はこの辺で。

296 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/21(日) 23:00:33 ID:yQ03OI5w
>>293
わざわざ名称を変える理由がない。
ラ板の総意として選ばれたと誤解ってw
祭りですよ、祭り。
ラ板で開催されているイベントにラ板という名称がつくことは当然。

297 :イラ大集計人 ◆EhNsesBBnU :2007/01/21(日) 23:02:29 ID:rMFFDDb/
改名論議はもう終わったのでその辺で。

298 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/21(日) 23:04:00 ID:tbngTd3q
名称含めたアレコレを次回以降どうするかってのは次回集計人の権限なんじゃね?
ま、今回の人が次回もやるのかもしれんけどさ

299 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/21(日) 23:06:20 ID:8gE+DVtP
>>292
「通称で」ラ板大賞って呼ぶのは、そりゃ個々人が勝手にすればいいんじゃない。

>>297
ラジャー。

300 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/21(日) 23:07:28 ID:FRkLwxNl
次回以降もやってくれるなら楽でいいけど

住人の誰かが立候補してやるっていうのがなくなって
毎回やる人が決まっているってのはあんまり好かないな。

できれば他の人のほうが健全かもという前々回集計人のつぶやき

301 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/21(日) 23:09:52 ID:b7JEx3Uv
誰か客観的に流れを説明してくれ。

302 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/21(日) 23:09:56 ID:nIAzrH57
名称変更権限が集計人にあるもんなの?
今回の名称変更に異論はないけどそこはハッキリさせないと次回以降に集計人に変なのが就いたら
揉めると思うんだが。

303 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/21(日) 23:11:56 ID:yQ03OI5w
つ〜ことは、毎回集計人によって名称がコロコロかわる可能性もあるのか。
ま、集計人に絶対権限があるイベントだからなあ。
次回、またラ板大賞に戻ったら今回のみ名称が違うように集計されるのかな
ラ典あたりのまとめがややこしくなりそう

304 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/21(日) 23:12:19 ID:FRkLwxNl
というか
「そのへんで」ということなので続きは運営スレに行きましょう。

話題続けといて俺が言うのもなんだけど。

305 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/21(日) 23:14:11 ID:b7JEx3Uv
検索とかもめんどくさそうだね。
要は
スチュワーデス→キャビンアテンダント
になったようなもんだ。
なぜかはさっぱりわからないが…

306 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/22(月) 00:15:54 ID:Css0Jt5v
集計人が荒らしに迎合するのか。
いつぞやの多重投票集計人以来の阿呆を見た。

307 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/22(月) 00:19:28 ID:L3L9kl36
★070120 ライトノベル板「元祖荒らしの超神」報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1169359636/37-39

★070121 ライトノベル板 1行「梅」埋立荒らし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1169361008/32-34

規制入りました




308 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/22(月) 00:21:07 ID:F166Nf1V
>>307
あいつ携帯から書き込んでたのかw

309 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/22(月) 00:22:27 ID:yLXSI29n
これは笑った

310 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/22(月) 01:31:40 ID:L3L9kl36
こういう規制が出来るなら

中央公論社・C☆NOVELS
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/948882715/

これとか救えたかもなー


311 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/22(月) 02:35:45 ID:bpufkJ2G
>310
「元祖荒らしの超神」が規制に至るまでには、ttp://info.2ch.net/wiki/ の荒らし関連を熟読して、
2chブラウザで荒らし書き込みを全部ログに落として自作スクリプトで書式4に完全に合わせて
「複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ45@全板共通」を熟読してから書き込んで返事を待ってから
「■野次馬さん詰め所★7」を熟読してから書き込んで返事を待ってから
「★070120 ライトノベル板「元祖荒らしの超神」報告スレ」を立ててから、またまとめを書き込んで、
それぞれの度に管理のいろいろな人に見てもらって助言をもらって、
最後に規制につながったのですよ。

今回たまたま理由があったので報告したけれども、普段はそこまでする気力のある人はあんま
いないんじゃないかと思う。

312 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/22(月) 23:21:18 ID:/K3o5BL+
漫画やSFでも大賞の名前で投票やっていると思うが何故ラ板だけ問題に?

313 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/22(月) 23:31:59 ID:SeaT9jjS
問題にしたい人が現れたから、それだけ

314 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/27(土) 22:32:58 ID:d4i3HkDQ
おい。1作家につき1スレってどういう理屈だ
完全に過疎ってるのも売れっ子も一緒くたってどういうことだ
数が多ければ様々な需要により利害が発生し一つのスレでは
収集つかない場合だってあるだろうが

315 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/27(土) 23:05:27 ID:6l9d8iLj
そういう偉そうなセリフは本スレで相手してもらえるような斬新な視点を挙げてから言えよw
散々既出のネタしか出せなくて相手されなかったからって糞スレ立てていいってどういう理屈だ

涼宮ハルヒについて自説をぶちまけよう【ネタバレ】
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1169903570/

隔離スレというならハルヒスレこんなに余ってるから
好きなところを使い潰してくれ

ゼロの使い魔の方が涼宮ハルヒより面白いよな
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1167302498/
【厨房】ハルヒとシャナとルイズ【御用達】
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1160492863/
「涼宮ハルヒの憂鬱」は特別なのか?
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1169438111/
涼宮ハルヒと灼眼のシャナ Part2
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1161697222/
【ニャー速】作られたハルヒブーム?【blog連合】
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1148793058/
【強制】キスで無理にまとめたラノベ【猥褻】
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1159188223/

スレ立てる前に板内をハルヒで検索しろボケ
日本人なら恥じて死ね

316 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/27(土) 23:36:28 ID:cYB1p+YB
>>314
そういう時のためにしたらば等の外部板があるんでそ
シャナや禁書はそうしてるみたいだしさ

317 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/28(日) 06:35:00 ID:szwAIbHS
馬鹿相手にすんな

318 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/28(日) 14:53:28 ID:EDnotiZy
ノボルスレでノボルのゼロ以外の話ができねぇ・・・OTL
だからアニメ化は嫌だったんだ・・・

319 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/28(日) 16:07:27 ID:bZQ9rS9b
>>318
アニメ化期に、新参大量に発生して、
なんでスレとか他スレに儲大量に排出しながら、
他のアニメ化作品と違い自治すらマトモに行わなず、一緒に踊ってたんだから自業自得。

320 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/28(日) 16:31:57 ID:VhXXEmD9
まあ、アレだ、愚痴はスレ違いなんだな。

ライトノベル板校舎裏23
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1169394027/

321 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/29(月) 22:21:57 ID:e2thYQ1E
現在下記で今後のライトノベル板大賞のあり方について
議論中です、ご意見のある方御参加下さい。

ライトノベル板公民館 ANNEX Part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/

322 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/31(水) 16:35:16 ID:YCotPp8M
887 名前:鯖落ちの予告 投稿日:2007/01/31(水) 13:55:08 ID:R9+ANKUR0
至急周知徹底を!!! http://219.166.251.40/~maido3/より

1月31日 電源対策工事日程のお知らせ

データセンターXO電源設備の対策工事に関して、
続報が入りましたのでお知らせいたします。

データセンターXO側の再度のスケジュール調整により、
当初1回を予定しておりました電源対策工事を
2回に分けて行われる旨、連絡が入りました。

1回目:日本時間 2007年1月31日 22時30分〜23:30

2回目:日本時間 2007年2月1日 16時00分〜17:00

作業時の60分間、各サーバへの電源供給が停止されるため、
その間、各サーバに接続できなくなります。

895 名前:root▲▲ ★ 投稿日:2007/01/31(水) 15:06:05 ID:???0 ?PLT(23456)
壺からのお知らせも出ましたね。

予定が変わらなければ、root権限ありサーバについては、
私のほうで順次シャットダウン作業します。

作業は 22:00 JST あたりからの予定。
掲示板サーバから落としていき、BBx 等のバックエンド系は
最後のほうで落とそうと思います。

323 :イラストに騙された名無しさん:2007/01/31(水) 16:37:04 ID:YCotPp8M
連絡等はこちらへ

ライトノベル板 人大杉等 連絡所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/426/1133010550/

324 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/02(金) 00:46:33 ID:6tZomQvs
イベント運営スレpart7が1000レスに到達してしまったため、
ここで新スレを告知します。
イベント運営・感想スレッド part8
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1170334498/l50


325 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/04(日) 20:33:30 ID:0x1on2M1
極一部の人間しか参加していない「ライトノベル大賞」を
さもライトノベル板の代表であるかのごとく看板に結果を載せるのは非常に不愉快です
即刻変更を求めます

326 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/04(日) 20:38:38 ID:jOYNIPQG
不愉快だから変更しろか
で、変えろというのならかわりの看板案はもちろん、君が用意してくれるんだろうな?

327 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/04(日) 20:40:19 ID:0x1on2M1








の部分で切ったら?

328 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/04(日) 20:43:00 ID:jOYNIPQG
じゃあ、その切った看板案を早く提出してくれ
まさか最初から他力本願なんてことはないよな?

329 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/04(日) 20:44:49 ID:0x1on2M1
どこにアップすりゃいいんだ?

あと結果が看板に使われるようになった経緯を教えてくれ

330 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/04(日) 20:46:32 ID:jOYNIPQG
そんなこと聞くな
自分で捜せ、調べろ
甘えるな

331 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/04(日) 20:53:51 ID:0x1on2M1
お前が提出しろと言ったから何処に提出して欲しいかを聞いたのだが
どこか適当なロダでいいのか?

それと、お前に何の権限がある?
お前に命令される謂れは無い

332 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/04(日) 20:56:14 ID:jOYNIPQG
その程度のことも聞かないと解らない奴が提案なんてちゃんちゃらおかしいわな
阿呆か

333 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/04(日) 20:59:07 ID:0x1on2M1
現在ライトノベル板のロゴについて問題提起しています
同様の不満を持つ方はこの機会に発言をどうぞ

334 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/04(日) 21:03:05 ID:0Cpqr+7q
変更する側を馬鹿に見せる印象操作でしょ

335 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/04(日) 21:05:59 ID:ZZZjwL0N
校舎裏逝け

336 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/04(日) 21:06:28 ID:jOYNIPQG
残念ながら、こいつは本気だよ

337 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/04(日) 21:11:29 ID:eFqt86Vd
というか、作る人が決めることなんだけどな

338 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/04(日) 21:13:38 ID:3cx98cOV
ロゴ作が現れないかぎりどうしようもないなW

339 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/04(日) 21:14:51 ID:0x1on2M1
そいじゃロゴ作さんの登場待ちということで

340 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/04(日) 21:38:47 ID:Nt4B7EgN
自分でラ板の新しいロゴを作ったので
掲載してくれってんなら止めはしないが

341 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/04(日) 21:41:49 ID:jOYNIPQG
この他力本願君には無理無理W

342 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/04(日) 21:42:21 ID:BIkv9S+b
採用されるかどうかは別の話だな。

不満を持つ奴だけ集めようという時点でどうかと思うが。

343 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/04(日) 21:43:08 ID:0x1on2M1
ロゴ作さんじゃないか、看板変更権限持ってる人待ち

344 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/05(月) 00:34:26 ID:VvEYuKZb
>331
ttp://members.at.infoseek.co.jp/logo_gallery/_logo_setti.html

345 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/09(金) 04:57:06 ID:wDE6a9Gj
新板
http://book4.2ch.net/illustrator/

346 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/09(金) 17:21:27 ID:KgiFmg75
大賞、西尾アンチスレ、それを模倣したアンチスレ、ふざけたネタスレ
あと、新人賞スレ、全部含めて、新板の議論含めて議論すれば?age

347 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/09(金) 20:32:14 ID:tXJKPPRo
あげてねーじゃん。と言うわけでage
って言うか、そんないっぺんに議論したら、余計各スレ維持派、アンチ派で醜くなるだろw


まぁ新板ラッシュの確変明日もやるかも?と言うことなので新板の議論はやった方がいいと思う。
時間無いけどw

348 :330 ◆E3JqaAFq5o :2007/02/09(金) 23:00:40 ID:H2WYqZvs
突然ですが失礼します。

   ☆★☆ 【イラストに騙された名無しさん大賞 2006下半期】開催のお知らせ ☆★☆
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ライトノベルに「地雷」と呼ばれる特殊な"概念"がある!
書店から買って帰ったライトノベルを読書の最中(さなか)
地雷の文章・ストーリー・キャラクターは最初から最後までだだ滑りしていたのである
読了までの時間は予想以上に伸びていた
精妙なる理性の調節が出来なければ読者の意識はあらぬ方向へ飛んで行ったろう

地雷、踏んだことありませんか?
つまらない・面白くない・読んでて死にそう──そんなライトノベルを読んでしまったことはありませんか?

お金を無駄にしましたよね。
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辛いですか?悲しいですか?それとも怒りに燃えていますか?

そんなあなたの魂の叫びを聞かせてください。
悔しさを叩きつけてください。
憎しみの声を聞かせてください。
地雷の踏みすぎはあなたの精神の健康を損なう恐れがあります。
吐き出して癒されましょう。
そして悲痛な叫びを共有しましょう。

投票開始は2007年2月10日(土) 00:00:00から。
投票の対象となるのは『ライトノベル』及び『ライトノベルに関係する事象』です。
下記のスレで詳細を確認の上、奮ってご参加下さい。

会場はこちら!↓
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1085650866/

349 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/10(土) 08:26:21 ID:ysBybx24
新板案なら>5案を基本に練り直せばいいと思う。
レーベル、出版社単位のスレは既存スレに残すほうがいいと思うけど
あと、「名無し」は色々意見が分かれるところだが
これは後でいくらでも変えられるのでひとまず置いておく

350 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/10(土) 19:32:46 ID:rj4AOmOf
こんなのも出てる

653 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:2007/02/10(土) 15:32:24 ID:CegtXMhb0
【板名】ライトノベル難民

【理由】
 近年のライトノベルブームにより、新レーベルが増加しそれに伴いライトノベル作家も増加。
 元々毎年各レーベルの新人賞から数人がデビューするため、すでに現状のキャパシティでは
 各作家スレが保持不可能になってきている。さらに「ハルヒ」「ゼロの使い魔」などのアニメ化
 された作品スレは新規住人が大量流入し、関連ネタスレを次々に立て続けている。
 現在ライトノベル板では一作家一スレ、一レーベル一スレのローカルルールで対応しているが、
 板本来の趣旨である、各作家スレが保持不可能になってきている。
 そのため、各種ネタスレ、アンチスレ、創作関連、作品の比較スレなど、現在のルールで
 存在がグレーとなっているスレの受け皿として板を設置する。

【内容】
 複数の作品比較スレ等各種ネタスレ、アンチ作家スレ、二次創作、新人賞、キャラクタースレ。

【カテゴリ】漫画・小説等
【鯖】 book4
【フォルダ】nanminln
【名無し】イラストに騙されない名無しさん
【ID】 強制

351 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/10(土) 19:33:33 ID:GNUNZU3c
このキャパで保持不可能とか言ってたら、漫画板他にカチ食らわされるだろうなぁ(苦笑

352 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/10(土) 19:42:35 ID:1KOjjrY6
現時点でも2,3ヶ月完全放置しても落ちなくて、単発ネタ過疎スレが中々処理されずに困ってるぐらいなのにwww
んで再利用という独特の文化が必要に迫られてあるぐらいなのにwww


353 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/10(土) 19:58:57 ID:AWKSkxn6
不要なネタスレが増えて困ってるならまずは削除・倉庫格納依頼出せばいいのに
ってゆうか駄スレにレスつけすぎ
放置して落とせばいいのに

354 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/10(土) 20:20:42 ID:6niTSRa8
作家スレが保持不能ってのは建前で
本心は駄スレネタスレを思う存分立てたいから
その場を用意しろって事だろうなぁ。


355 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/10(土) 21:44:37 ID:toWmIURK
削除依頼しても削除されてねーじゃんw

356 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/10(土) 22:44:04 ID:AWKSkxn6
ある程度レスがついてると削除されないんだよ

357 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/10(土) 22:45:11 ID:6ImonF5B
削除人滅多にこねーし、来ても重複系はあまり削除してくれんしなw

358 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/11(日) 00:26:47 ID:sIHDOVnK
確変すたーとー

713 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:2007/02/11(日) 00:12:35 ID:+Wzfz1QM0 ?2BP(1500)
>>708
ぶたさんぶたさん、今夜は確変予定ですか?
答えによって自分の暖めていた案を出すので…


714 名前:ぶたさん ★ 投稿日:2007/02/11(日) 00:13:39 ID:???0
はいはい
朝までずーっと暇な予定です。


359 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/11(日) 02:03:17 ID:pn09aMa8
いらないね

360 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/11(日) 02:30:13 ID:qAYKwL8R
全くいらないな

361 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/11(日) 05:30:55 ID:uJY1wIpS
事実上の板分割。
絵師スレ・キャラクタースレが立てられるようにありました。

http://book4.2ch.net/illustrator/ イラストレーター
http://book4.2ch.net/bookall/ 文芸・書籍総合

362 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/11(日) 06:54:16 ID:K4+77DVM
それより、Web漫画・小説板がほしいのだが・・・

363 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/11(日) 12:52:24 ID:SVhR8T6S
>>362
一応、web小説に関しては 文芸・書籍総合板 の管轄になるらしい
漫画はしらね

364 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/11(日) 12:58:15 ID:sIHDOVnK
以下の趣旨で新板ができました

http://book4.2ch.net/bookall/ 文芸・書籍総合(仮)

【板名】BOOK総合(正式名称「文芸・書籍ネタ総合」)

【理由】
1.出版、書店、新人賞、Web小説、キャラクターなど今の書籍系板では扱っていなかった話題を扱う。
 まず、ここに一定の需要がある。(本板、出版業界板、キャラクター板などの要望を満たせる)

2.既存の書籍系板からネタスレを新板に移動させることで既存の板の負担を軽減することができる。
  (特にライトノベル板からの要望を満たせる)
 具体的には、作者、作品、シリーズ、レーベルを話題とするスレは既存の板に残し、
 それ以外のスレ(例:こんなxxは嫌だ、創作系、キャラスレ、ジャンル議論等)をネタスレと定義し
 ネタスレは新板に移動し、住み分けを行う。
    
 これにより、既存の板では作品ごとの話を活発に行うことができ
 新板ではジャンルを超えて住人が集まることでネタや議論が広がることも期待できる。

3.スレの性質上「自治系スレ」、「雑談・質問系スレ」、「板内イベント関連のスレ」、「作品紹介系スレ」、
 「ネタバレ系スレ」は移動させず既存の各板に残す。
 もちろん、新板にこれらのスレを新たに立ち上げることを規制するわけではない。

【内容】
1.既存の書籍板で扱っていなかった文芸・書籍関係の話題全般。
 (出版、書店、新人賞、Web小説、イラストレーション、二次創作、キャラクター等)

2.今まで既存の書籍板で行われていたネタスレ全般。


またイラストを専門に語る板ができました
http://book4.2ch.net/illustrator/ イラストレーター

365 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/11(日) 13:00:35 ID:sIHDOVnK
それに伴い、ローカルルールを変更したいと思います

具体的には下記のスレの新板への誘導です
出版、書店、新人賞、Web小説、イラストレーション、二次創作、キャラクター

ご意見お願いします

366 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/11(日) 13:06:40 ID:M8UADepa
どうせ反対されるだろうけど、
サロン系として立てられたんだから
今の削除人が動かない状況も考慮してネタスレ等の移動。

LRでレーベル一つ、作者スレ一つ明記。


あと、結構大きい話題なんだから、各自主要スレ(ネタスレ含む)に議論呼びかけ。
(出来ればデフォ名無しを公民館でLR議論中に変えて欲しい)

367 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/11(日) 13:09:21 ID:sIHDOVnK
>>366
デフォ名無しの件はこの件とは別件ですので、後ほどお願いします。

>あと、結構大きい話題なんだから、各自主要スレ(ネタスレ含む)に議論呼びかけ。
こちらよろしくお願いします。

368 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/11(日) 13:10:34 ID:SVhR8T6S
>>365
>出版、書店、新人賞、Web小説、イラストレーション、二次創作

ここまでは異存はない人が多いんじゃないかな。
問題はキャラクターをどうするかだが

あとはネタスレとイベントスレの問題もあるな

仮にネタスレも移動とするとどこまでをネタスレと認定するかで揉めそう。

イベントも主だったところだと、ラ板大賞とラノロワだが
このあたりはどうするべきか。

369 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/11(日) 13:18:12 ID:nYrV3FkK
>>367
デフォルト名無し云々は、
「名無しさん@公民館でLR検討中」
とかの、告知用途の話と思われ

370 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/11(日) 13:27:10 ID:SVhR8T6S
とりあえず、自主的に板移動することを促して(次スレより向こうに移動)
それでも従わないスレに関してはこっちで議論。でいいのでは?

371 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/11(日) 13:33:21 ID:xGQYHbYK
>>368
3.スレの性質上「自治系スレ」、「雑談・質問系スレ」、「板内イベント関連のスレ」、「作品紹介系スレ」、
 「ネタバレ系スレ」は移動させず既存の各板に残す。

ってあるから、大賞とロワは無理に移転させなくてもいいんジャマイカ

372 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/11(日) 13:50:54 ID:M8UADepa
別に無理にってワケじゃないが、大賞はこれ以上外に害悪撒き散らすなら出て行ってもらいたいというのが俺の本音。

まぁあくまで一個人の意見だが。

>>367
>>369
の言ってる通り

373 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/11(日) 13:52:38 ID:mS18lnbp
つか、ぶっちゃけて言えば
神性で崇高なるラ板から蹴り出したい
クソスレ挙げてけってことだろ?

374 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/11(日) 13:53:07 ID:sIHDOVnK
>>369
>>372
了解しました
まずそれからやっちまいましょう。

「名無しさん@公民館でLR変更検討中」

で良いかな?

375 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/11(日) 13:55:16 ID:SVhR8T6S
>>372
さすがに害悪はないと思うが

376 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/11(日) 13:59:23 ID:WMfaiBaz
大賞は名前変えて追い出しゃいいよ
あちこちにその話題が飛び火してウザいのなんの

377 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/11(日) 14:00:27 ID:M8UADepa
>>373
別にそんなつもりは無いだろ。

新板の方でもこっちのゴミ箱にされるのは嫌ということで
向こうもLRである程度規制って方向打ち出してるし。

ただ、削除人が動かない今の状況や
アニメ板でもこっちでもウザがられる、アニメ化作品と原作との兼ね合いとか
住人が結構増えてる状況とか
考えたら、新板出来た事に伴いLR見直しは必要だろと言う事。

378 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/11(日) 14:01:16 ID:PLMsNNNr
校舎裏占拠するわ観測所でグダグダ話し続けるわで害悪だらけだ。
そろそろ実態とも合わなくなってきてるし、もう不要だろ。

379 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/11(日) 14:02:31 ID:U5IJ1qep
害悪云々書いてしまってるから、そういうレスも付く
不満をぶちまけたいならそれもよし
本音の不満をぶちまけつつ、それへのツッコミは建前でガードとかしてても

380 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/11(日) 14:03:30 ID:mS18lnbp
>>377
向こうとこっちで同じ人が議論してるんだったら、
追い出したいものを追い出せるように議論を調整するだろうね

381 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/11(日) 14:04:22 ID:SVhR8T6S
>>378
校舎裏は隔離スレだし、観測所は板外だし
理由にならんがな

382 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/11(日) 14:06:38 ID:sIHDOVnK
「名無しさん@公民館でLR変更検討中」

  で  良  い  か  な  ?

383 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/11(日) 14:10:47 ID:gZAc2zkO
大賞なんて十数人が回してる内輪イベントだろ?
あっても空気だしどこでも無視するしほっとけよ

384 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/11(日) 14:16:47 ID:sIHDOVnK
ちなみに

強引に誘導すると反発が起きて荒れます
(写真撮影板の時がそうだった)

あくまでもアナウンスだけにしておくべきです
移れとかそういう文体は使うなと


だそうだ

385 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/11(日) 14:16:53 ID:nYrV3FkK
>>382
反対意見は出てない、後から出るかもしれないけどそこまでは保障できない
かつ、俺の書き込みになんの権威もないけど、

いいよ

誰かが持っていかんと変わらんし、2chのレスでケツもてる人間なんてひろゆこ以外に居ないし

386 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/11(日) 14:17:28 ID:sIHDOVnK
>>385
ういっす

387 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/11(日) 14:25:01 ID:sIHDOVnK
下記で申請依頼しました

■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 15.1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1170339499/29



388 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/11(日) 15:29:01 ID:uJY1wIpS
>>372
どこに行っても迷惑かけるだろうから今回も無視しようぜ。
あいつらの扱いを話し合っても一銭の得にもならん。

というか、ローカルルールってもうちょっと大さっぱな議論にしよう、

389 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/11(日) 15:40:40 ID:9Wg2VHDs
具体的にどういった内容にかえるのかの案を誰か出してくれれば、話がしやすいんだがなあ

390 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/11(日) 15:43:01 ID:M8UADepa
本格議論は向こうのLR決まってからだけどな。
こっちで向こう行き決めても、向こうLR違反してたら受け入れてもらえるはず無いしな。

まぁだからと言って、議論停滞させるわけじゃなくて、下地作って行かないと。

391 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/11(日) 15:47:12 ID:sIHDOVnK
簡単なとこから行くと、まず誘導先の変更だな


 ★ライトノベル以外の本の話題――
  【文学板】【ミステリー板】【SF・Fantasy・Horror板】【一般書籍板】【絵本板】【児童書板】
 ★ネット小説・同人誌――【創作文芸板】【同人板】
 ★成人指定な本――【エロ漫画・小説板】【801板】など。



 ★ライトノベル以外の話題――
  【文学板】【ミステリー板】【SF・Fantasy・Horror板】【一般書籍板】【絵本板】【児童書板】
 ★創作関連の話題――【創作文芸板】
 ★ネット小説・新人賞・キャラクター・二次創作・書店・出版社・その他ネタ――【文芸・書籍総合】(仮)
 ★イラストに関する話題――【イラストレーター】
 ★同人誌――【同人板】
 ★成人指定な本――【エロ漫画・小説板】【801板】など。


392 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/11(日) 15:49:32 ID:sIHDOVnK
個人的には成人指定な本というのは、活字媒体には無いから

【性描写を目的とした本】と書いたほうが良いと思うが

393 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/11(日) 15:52:13 ID:sIHDOVnK
というわけで、夜にまた来ます

394 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/11(日) 17:28:12 ID:azmYoKkO
あっちの板の自治議論に参加するほうが先じゃないかねぇ。
放っておくとキャラスレなんかは相当縛られるかもしれないし。

395 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/11(日) 17:38:12 ID:SVhR8T6S
向こうの案を見ると
>・出版業界、書店、新人賞、Web小説、キャラクター、創作作品の話題もこちらで取り扱います。
とキャラクターをわざわざ明記してるんだから大丈夫でしょ

396 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/11(日) 19:16:27 ID:sIHDOVnK
あーあとアンチスレの扱いどうすっかねー
つか向こうで聞いてみるわ

397 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/11(日) 19:31:29 ID:SVhR8T6S
さすがにアンチスレを持っていってもらうのは無理だろうな。
当たり前といえば当たり前だが

398 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/11(日) 19:50:18 ID:sIHDOVnK
なかなか難しいようだ


399 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/11(日) 19:56:33 ID:WTYu9Nkf
新板としてはアンチスレは持ち込むなというのが
ほぼ満場一致の結論っぽいな。

400 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/11(日) 19:59:18 ID:sIHDOVnK
まあ今のところ仕方あるまい

401 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/11(日) 20:01:42 ID:sIHDOVnK
>>392

自己レス


 ★成人指定な本――【エロ漫画・小説板】【801板】など。


 ★官能小説――【エロ漫画・小説板】【801板】など。

あと、同人誌については言及しなくて良いんじゃないかね?
あたり前だし、5年ほど見てるけど同人誌のスレ立った事無いだろ。


402 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/11(日) 20:02:27 ID:mS18lnbp
ルールがあるからこそ立たないって考えもあると思うが

403 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/11(日) 20:07:49 ID:sIHDOVnK
いやー俺同人以外の違反スレ全部見てるもんよw

404 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/11(日) 21:07:21 ID:DnDMRZgy
空の境界が同人しかなかった頃はどうだったっけ?
何にせよ同人誌についての誘導も残しといて悪い事はないと思うけど。

405 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/11(日) 21:09:07 ID:SVhR8T6S
なんか向こう荒れてるな。
早く無効のRLが決まってくれないとこっちも動きようがないんだが

406 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/11(日) 21:38:20 ID:sIHDOVnK
まあ、急ぐことでも無いけどなー

407 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/11(日) 21:45:42 ID:DnDMRZgy
書籍系全体で要らないって声が圧倒的多数だったのに
何かの間違いであんな板が立っちまえばそりゃ荒れもするだろう。

408 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/11(日) 21:52:09 ID:sIHDOVnK
要らないが多数だったかどうかは疑問だがなー
多数かどうかを判断する方法は無い

そして、BOOK鯖最大のこの板では要るって声が「多数」だったw

409 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/11(日) 21:55:50 ID:DnDMRZgy
お前が過去ログを読んでないか、
読んでも理解できてない事は分かった。

410 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/11(日) 21:59:33 ID:sIHDOVnK
新板設立でやり合ってた相手のうちの一人が君らしいということは判ったw

411 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/11(日) 22:00:08 ID:NWEy0Xf5
>ID:sIHDOVnK
ttp://yakeishinimizu.com/tukkomi/0_omaehananiwo.jpg

412 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/11(日) 22:00:17 ID:mS18lnbp
>>408
っ[ソース]

俺が見た範囲ではいるといらないは1対9で、
次にグラフにしてみたら正七面体の図になったとか、
そういうくらいの滑稽な意見だよ。

413 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/11(日) 22:11:04 ID:sIHDOVnK
でも立ってしまったね
一度出来た板は消えないね

さあ、前を向いて有効活用しようじゃないかw

414 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/11(日) 22:14:02 ID:mS18lnbp
>>413
ちょwwww元ネタ知らないと笑えないってwwww

ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1170597960/237

415 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/11(日) 22:17:16 ID:sIHDOVnK
というわけでLR変更案
再度誘導先の変更から


 ★ライトノベル以外の本の話題――
  【文学板】【ミステリー板】【SF・Fantasy・Horror板】【一般書籍板】【絵本板】【児童書板】
 ★ネット小説・同人誌――【創作文芸板】【同人板】
 ★成人指定な本――【エロ漫画・小説板】【801板】など。



 ★ライトノベル以外の話題――
  【文学板】【ミステリー板】【SF・Fantasy・Horror板】【一般書籍板】【絵本板】【児童書板】
 ★創作関連の話題――【創作文芸板】
 ★ネット小説・新人賞・キャラクター・二次創作・書店・出版社・その他ネタ――【文芸・書籍総合】(仮)
 ★イラストに関する話題――【イラストレーター】
 ★同人誌――【同人板】
 ★官能小説――【エロ漫画・小説板】【801板】など。

同人に関してはあったほうが良いという声が多いので、そのままで。
ただこれ全部リンク掛けると、2KBの容量オーバーするかもしんない。

416 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/11(日) 22:21:43 ID:mS18lnbp
>>415
向こうは新人賞の取り扱いはウチじゃないという議論を今している。

417 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/11(日) 22:22:25 ID:DnDMRZgy
「その他ネタ」のところは「その他」の方がいい。
ネタではないがこの板でやることでもないって話題もあるはず。

418 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/11(日) 22:22:32 ID:sIHDOVnK
あと、くれぐれもこれ↓注意したほうが良いね

強引に誘導すると反発が起きて荒れます
(写真撮影板の時がそうだった)

あくまでもアナウンスだけにしておくべきです
移れとかそういう文体は使うなと

419 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/11(日) 22:23:03 ID:Ha11H0B3
test

420 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/11(日) 22:24:26 ID:sIHDOVnK
>>416-417

そうするってーと、いっそのこと


 ★ライトノベル以外の話題――
  【文学板】【ミステリー板】【SF・Fantasy・Horror板】【一般書籍板】【絵本板】【児童書板】
 ★創作関連の話題――【創作文芸板】
 ★ライトノベル板で板違いとなっていた話題――【文芸・書籍総合】(仮)
 ★イラストに関する話題――【イラストレーター】
 ★同人誌――【同人板】
 ★官能小説――【エロ漫画・小説板】【801板】など。

これぐらいの方が良いのかな?

421 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/11(日) 22:25:15 ID:sIHDOVnK
>>419
向こうとこっちじゃID違うから安心しれw

422 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/11(日) 22:25:18 ID:SVhR8T6S
>>420
それはいくらなんでも乱暴な括りだな

423 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/11(日) 22:27:00 ID:DnDMRZgy
>ライトノベル板で板違いとなっていた話題
や、これはこれで無茶だろ。
ミステリやSFだって板違いは板違いだ。

424 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/11(日) 22:27:10 ID:mS18lnbp
>>420
いや、そういうことよりも、
総合板の方向性自体に混乱が生じているので、
こっちは泰然自若と構えて、向こうのLR決まってからでいいと思う。

425 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/11(日) 22:27:58 ID:NWEy0Xf5
>>424
名無し変わった?

426 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/11(日) 22:28:12 ID:sIHDOVnK
いや、文芸・書籍総合で守備範囲決めるなって流れになってるからさ

427 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/11(日) 22:28:42 ID:Ha11H0B3
test

428 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/11(日) 22:29:01 ID:sIHDOVnK
おお、お礼言ってくるか

429 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/11(日) 22:34:33 ID:7kVEXc/X
今北産業 とりあえず場所がわからなかったのでage

430 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/11(日) 22:35:03 ID:sIHDOVnK
>>424
まあ急ぐ話でも無いなってさっきも書いたような気がするが……

というわけで、名無しが変わって公民館を見に来た皆さん
文芸・書籍総合(仮)板の自治スレで大枠が決まったら
ラ板のLRも変更したほうが良いかと思います。

その間は、ラ板でどのように文芸・書籍総合(仮)を利用するか
について(荒れないように)議論を進めるのが妥当かと思いますが
如何でしょうか?

431 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/11(日) 22:37:21 ID:NWEy0Xf5
議論を進めるのは賛成

432 :まほら ◆MHR..5msk. :2007/02/11(日) 22:37:24 ID:Ha11H0B3 ?BRZ(6280)
申請スレでも申し上げましたが、
この名無しは一時告知用のものであるとのことですので、
必要なくなり次第、元に戻す申請をしてくださるようお願い致します。

申請スレでは行き違いのような形になってしまいましたので、
一応こちらでも申し上げさせて頂きました。

433 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/11(日) 22:37:50 ID:sIHDOVnK
基本的にはこれ↓です

強引に誘導すると反発が起きて荒れます
(写真撮影板の時がそうだった)

あくまでもアナウンスだけにしておくべきです
移れとかそういう文体は使うなと

-----

明確に板違いだった、Web小説、二次創作なんかは
比較的スムーズに、新板でということになるかな。
他になんかあるっけ?

434 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/11(日) 22:41:38 ID:sIHDOVnK
>>432
>>421では し、失礼しまいた
議論終了次第、速やかに再度申請します。


435 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/11(日) 22:44:59 ID:mS18lnbp
>>433
とりあえず書籍総合板に書き込んでみて欲しいんだけど。

ちょっとしたIDチェックのためにwwwwwww

436 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/11(日) 22:46:52 ID:sIHDOVnK
>>435
観測所に書いたじゃん
あれだよ

437 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/11(日) 22:47:11 ID:7kVEXc/X
ログ読んできたけど

・新板が出来たからネタスレは移動しましょうね
・まぁその辺のこまごました変更をLRで行いますよ


これでいいのか?あと、とりあえずLR議論ならageておく

438 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/11(日) 22:47:42 ID:YfD+h6fR
なんで、イラストを切り離すの?つか、絵を完全に切り離してライトノベルを語るってのは無粋。

439 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/11(日) 22:48:23 ID:/kM7CXLe
元からあるスレは別に移動の必要ないんじゃないの

440 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/11(日) 22:48:36 ID:mS18lnbp
>>437
・新板はLRが決まってないので板移動はちょっと待て、最悪電子の海の藻屑に
・LR変更は長期戦になりそうですよ

これでおk

441 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/11(日) 22:51:11 ID:sIHDOVnK
>>435
こっちだけ言ったんじゃアンフェアだろ?
君の向こうのIDも教えてくれ

442 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/11(日) 22:52:03 ID:SVhR8T6S
総合板ではひとまず、議論が収束したみたいだね
つか、向こうとかなり住人が被ってる気配がするがw

ともかく、向こうが受け入れてくれるならネタスレは移動ってことでいいのでは。
アンチスレは総合側に抵抗があるみたいなので除外しとくとして。
あとは懸案のイベント系だな。
ラ板大賞とラノロワはどうするべきか。

443 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/11(日) 22:52:43 ID:7kVEXc/X
>>440 把握した

>>438
イラストレーターのスレを立ててここで語るのは専門板を立ててもらった今では微妙なんじゃね?
複数作品にまたがってる方もいるわけだしね。

そして今くらいはage進行にしておいた方がいいんじゃないか?

444 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/11(日) 22:52:52 ID:DnDMRZgy
>438
切り離すのはイラストじゃなくてイラストレーターの話題じゃないか?
レーベルスレとか作家スレとかでこの作品にこの絵師はどうよ、
みたいな話は今まで通りラ板でやっていいだろう。

445 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/11(日) 22:54:13 ID:sIHDOVnK
>>442
移動っつんじゃなくって、あくまで

>>433

446 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/11(日) 22:54:29 ID:mS18lnbp
>>444
あんちゃん賢いね。俺も見習わなくっちゃ。
冗談はともかく無難な意見だと思う。


>>441
ここは公民館です。スレ違いの発言は慎むべきだと思われます。

447 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/11(日) 22:55:07 ID:NWEy0Xf5
厳密にイラストで引っかかるといったらここくらいか

少女系レーベルイラスト絵師 総合スレ その5
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1169656365/

448 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/11(日) 22:55:20 ID:YfD+h6fR
>>444
あぁ、それならいいんだけど。
でも、ちょっとイラストの話しただけで、板違いとか言って誘導されるようになったら、
窮屈だなぁとおもう。

449 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/11(日) 22:55:46 ID:SVhR8T6S
>>445
まあ、自主的に移動するよう促す程度か。
どちらにしても、これだったら荒しスレなどの糞スレ系統は
諭して解かるような奴らじゃないだろうから、(自主的)移動は無理だろうな。

450 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/11(日) 22:57:28 ID:DnDMRZgy
自主的に決めてくれっていうのはそのスレが荒れるだけのような気が。

単発駄スレに対処する方法は削除か圧縮しかないな。

451 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/11(日) 22:58:49 ID:uJY1wIpS
>>442
アンチスレの切り離しはそもそも出来ないと思うぞ。
アンチスレはその板にないと機能しないからな

452 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/11(日) 22:59:02 ID:sIHDOVnK
>>446
 >>435はどうよ?

はともかく

>>449
荒らしスレはボチボチ削除依頼通ってるから
問題なかろうよ

453 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/11(日) 22:59:18 ID:SVhR8T6S
結局、新板が立っても根本的な解決にはならないってことか

454 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/11(日) 23:02:13 ID:mS18lnbp
>>449
自主的に移動するようにするには、
天にまします我等が神にお祈りする以外には、
全て誘導や働きかけをするってことになる。

向こうの板に "流れ"を作るためにも、何をするための板とか説明無しで
LRには「書籍総合板ができました」ってお知らせだけ付け足せば良いんじゃないかな?
これなら向こうの自治スレの意図も阻害しないしさ。

455 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/11(日) 23:04:10 ID:uJY1wIpS
というか、口約束にしかならんぞ。
依頼すれば通るだろうし

456 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/11(日) 23:04:43 ID:SVhR8T6S
「文芸・書籍総合板ができました。こちらもどうぞ。」
みたいな誘導かな。

457 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/11(日) 23:06:57 ID:mS18lnbp
>>456
「どうぞ」とかも言わないくらいに、空気のような存在感で。

それを吸わなければ生きていけないことに
いつか気づける日が来ればいいよね、ってくらいの。

458 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/11(日) 23:07:34 ID:NWEy0Xf5
アンチスレはともかく比較スレは(実質アンチスレみたいなものだが)移動してもいいんじゃない?

459 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/11(日) 23:08:11 ID:sIHDOVnK
>>457
そりゃ生死を握るってことだな
完全に脅迫ですw

460 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/11(日) 23:08:56 ID:sIHDOVnK
>>458
移動しても良いけど
>>433

461 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/11(日) 23:10:38 ID:mS18lnbp
>>458
そういうのはここで言わないでくれ。

ここのスレで何かを移動対象と決めたら、
それが不文律だと葵の御紋のように言い出す人もいるかも知れない。
あくまでも移動は各スレの責任のもと、議論を尽くした上で行ってほしい。

462 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/11(日) 23:11:56 ID:SVhR8T6S
新板ができて、俺はラ板の存在が根底から変わる見たいに思ってたんだが
実際は何も変わらずに終わりそうだな。
ま、移動を「お奨め」するくらいが一番だよな。
強制移動させても総合側も迷惑だろうし、移動させられた側も暴れるかもしれんし。

463 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/11(日) 23:17:11 ID:sIHDOVnK
>>462
んなわけ無いでしょ
短期間にそんな変動が起こったら、恐竜みたいに絶滅する住人が出る。
しかし数年という長期間で見れば、緩やかに流れが変わっていくはず。
それで十分。

464 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/11(日) 23:18:12 ID:NWEy0Xf5
>>462
そりゃだってみんなが欲しくて作ってもらった板じゃないし
つーか大多数は要らないって言ってた板だし
上で「移動してもいいんじゃない?」とか言ったけど、
それだって本来なら通常の自治の範囲で何とかすべき事だと思うし

465 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/11(日) 23:21:45 ID:mS18lnbp
>>462
ノンノン、お奨めもしちゃだめなんだ。
自治スレでお奨めっていうことを表明した際に責任が生じてしまう。
それで書籍総合板でLRが決まって「板違い」と判断した時、このスレでは責任を取れない。

あくまでも「書籍総合板ができました」以外を説明する必要はないし、
説明した際の判断は各スレ、各住人に任せる。

466 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/12(月) 00:32:12 ID:lCMVkXyW
名無しが変わって来てみたんだが、話の経緯が全然読めない……

467 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/12(月) 00:35:12 ID:r2CzER4o
>>466
・文芸・書籍総合板ができた

以上。

468 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/12(月) 00:37:34 ID:lCMVkXyW
>>467
ああ、うん。ゴメン
それは判ってるんだが、LR変更だとか、名無し変えてまで告知とかしてる理由が判らない


469 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/12(月) 00:39:29 ID:bMfZl4q8
近々のレスを一通り読んできたが、
名無し変えてまでするような話はしてないようだな。

もどせば?

470 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/12(月) 00:51:06 ID:lYugZypy
あっち人っ子1人いないぞ

471 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/12(月) 00:52:51 ID:xqoAyw7B
キャラクター・ネタの話題他――【文芸・書籍総合板】

入れるだけだし、論点なんてないよ

472 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/12(月) 00:59:32 ID:f7eExS65
向こうに誘導するスレはない
移動したいスレは移動
案内についてはトップに>471を追加
それでいいんじゃね?

473 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/12(月) 01:02:35 ID:WaKTB0Pg
まあLR変更は板全体の重大事なので変えるのは間違いじゃないが、
いざ話し出すと思ってたより話すことは少なかった感じだな。

474 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/12(月) 01:18:19 ID:Ceu/jwVl
>>471-472
こんな人いない時間に勝手に議論進める必要もないだろう。

向こうrのLR決まるまでは静観で良いんじゃね?
とりあえず変更の言いだしっぺに戻してもらおう。

475 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/12(月) 02:12:42 ID:+Xq1CQpZ
というか一応ローカルルールを変えるってのは重大な事だし
決まるまではage推奨にするべきじゃね?

あと個人的な意見だが、ちと性急すぎない?
週に一度ぐらいしか板を見ない人間だっているんだし
ニ、三日でローカルルールを変更するような事だけは止めてほしい。

476 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/12(月) 02:17:37 ID:16p1uI5P
名無しで告知しても中学生とかが「LRって何?」てこのスレに押し寄せるだけなんじゃないだろうか・・・。

477 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/12(月) 04:20:13 ID:D2M2+Us8
新人賞関連とキャラクター関連は向こうだよな
キャラクターというのは個別キャラのこと?
それとも幼なじみとかツンデレみたいな類型スレも含の?

478 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/12(月) 04:22:42 ID:Ceu/jwVl
>>477
>>440

向こうの出方待ち

479 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/12(月) 05:48:47 ID:E4ZbyyTw
名前変えたり議論したりは、急ぎすぎたって事でFA?

480 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/12(月) 09:02:45 ID:eiUZCiSt

 ★ライトノベル以外の話題――
  【文学板】【ミステリー板】【SF・Fantasy・Horror板】【一般書籍板】【絵本板】【児童書板】
 ★創作関連の話題――【創作文芸板】
 ★ライトノベル板で板違いとなっていた話題――【文芸・書籍総合】(仮)
 ★イラストに関する話題――【イラストレーター】
 ★同人誌――【同人板】
 ★官能小説――【エロ漫画・小説板】【801板】など。

これで良いんじゃない?

481 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/12(月) 10:20:50 ID:gTbEZAEi
いやだからそれは大雑把すぎるしなんか違うって、
ミステリとか文学とか同人とかエロとかの分まで含むじゃないか

>ライトノベル板で板違いとなっていた話題

482 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/12(月) 10:27:20 ID:eiUZCiSt
じゃあこれでどうだ

 ★ライトノベル以外の話題――
  【文学板】【ミステリー板】【SF・Fantasy・Horror板】【一般書籍板】【絵本板】【児童書板】
 ★創作関連の話題――【創作文芸板】
 ★イラストに関する話題――【イラストレーター】
 ★同人誌――【同人板】
 ★官能小説――【エロ漫画・小説板】【801板】など。
 ★上記以外の文芸・書籍の話題で、かつライトノベル板では板違いの話題――【文芸・書籍総合】(仮)

483 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/12(月) 13:47:21 ID:RcjSQu+j
仮にそうであっても今向こうで討論中の総合側LRに違反する話題は向こうに出せないことになるけどな

484 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/12(月) 14:30:48 ID:46XrQo3X
これを期に個別作家アンチスレOKにしろよ。だめならちゃんとスレ削除しろよ。

485 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/12(月) 14:49:09 ID:s7f4ymkL
アンチスレって存在が不毛だから嫌だけど皆はどうなんだろうね。

486 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/12(月) 15:12:20 ID:d/fRaNPF
だいたい嫌なんじゃないの?
総合でもそれは引き受けかねるとか言われてるし。

487 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/12(月) 15:31:30 ID:RcjSQu+j
そもそも、アンチスレの連中が移動に協力するとは思えないし
仮に移動と決定したとしても移動は無理でしょ。
強制的にスレ移動させたってどうせこっちでまた建てるんだろうし

488 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/12(月) 15:53:09 ID:+IBFvGXQ
削除と建て直しのイタチごっこは不毛だからなぁ……
スレ建て自体を完全に止める方法は無いだろうし。

489 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/12(月) 18:30:55 ID:eYXCMzvn
LRってなんのこっちゃ?

490 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/12(月) 18:32:14 ID:GaTE1LFl
ローカルルールの略

491 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/12(月) 18:37:43 ID:GhqytD8t
住み分けの話をしていると思ったが
それもLRの一部か

492 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/12(月) 19:00:30 ID:4UZ0XfKY
つーか嫌マリみてスレみたいにゴネ得で残られて、ネタスレ増えてんだから
ネタスレは(特に書籍全般でも話題通じるようなネタスレ)移れば?ってのが個人的意見。

どうせ、ワナビ臭い設定系スレの住人やら、大賞スレの住人に議論すら封じられるだろうからなんも行動起こす気は無いが。
チラ裏。

493 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/12(月) 19:15:42 ID:84LZSFgN
総合板のLR議論が曖昧で手出しできないのに、
名前欄変更のせいで勘違いした馬鹿ウゼーって愚痴

494 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/12(月) 20:12:10 ID:eiUZCiSt
チラ裏。
愚痴


ライトノベル板校舎裏23
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1169394027/


495 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/12(月) 20:55:51 ID:Tr6Dfve8
完全に論破されたり不利な証拠示されて逃げたりした奴が
議論すら封じられるなんてデタラメ言い出すのにはもううんざりだ。

496 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/12(月) 21:01:44 ID:g7VUu+EJ
新板とは関係ないLRの話はあり?

作家スレでのネタバレは公式発売日の24時(以降)ってのを板のLRに加えるのはなし?
スレテンプレになくても慣例でそうしてるとこ多いけど、
ライトノベルのアニメ化とかで板に新住人も増えてきてるみたいだし
LRでもないのに慣例で縛るって事がこのことに限らず苦しくなってきたと思うんだけど。

新人の作家スレの目安は3作とかは賛否あるし、元々目安とかだけど、
ネタバレ基準に関しては大体これに準じてるとこが多いと思うんだけどどうかな。
発売後3日とか決めてるところはスレのLRで加えるってことで。

497 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/12(月) 21:16:55 ID:/KMt1ntO
>>496
LRにするとLR違犯を理由に削除依頼ができてしまうので、
あまり(削除人の負担とかを理由に)よろしくないってことを以前に聞いた気がする。

498 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/12(月) 21:19:57 ID:RcjSQu+j
>>496
スレ内ローカルルールの位置づけで十分では?

499 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/12(月) 21:26:57 ID:+Xq1CQpZ
>>496
どこかで話題に出たけどスレによってはネタバレ開始時間は随分違うみたいだよ。
公式発売日から〜一週間後までと結構幅広いし、スレ内の話し合いで十分じゃね?

500 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/12(月) 21:32:36 ID:g7VUu+EJ
>>498
やっぱそう?
そうかなとは思ったんだけどさ。
雑談スレで慣例がLRのように語られてたことがあったからさ。
明文化されてないことをルールみたいな扱いにすると
新規住人から見ると反発があるんじゃないかという危惧を感じたことがあってさ。

>>499
期間を長くとってるとこはあるけど、早売りあった時点でとか発売日当日中にOK
てスレは見たこと無いから公式発売日24時(以降)て括りなら大丈夫かと思って
一応提案してみた。

あんまりLRについて話す機会もないからこの機会にと思って。

501 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/12(月) 21:44:07 ID:Tr6Dfve8
推奨するくらいならOKじゃない?>ネタバレは発売日翌日0:00
それか、発売日前のネタバレ用としてネタバレスレをLRで紹介するとか。

502 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/12(月) 21:44:24 ID:zMf4dOf1
>>500
板のLRに入れてしまうと、ネタバレ解禁を遅めに設定しているスレで
トラブルになる可能性がかなり高いと思う。

503 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/12(月) 21:51:18 ID:46XrQo3X
各スレで決めて貰うで良いんじゃないかな。

504 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/12(月) 22:02:21 ID:Tr6Dfve8
スレで特に指定がない場合は公式発売日24時推奨、とかは?
無理してLRにする必要はないんだろうけど。

505 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/12(月) 22:03:21 ID:g7VUu+EJ
>>502
やっぱり揉めるところ出てきちゃうかな。
24時になったらネタバレOKて意味合いじゃなくて、
少なくとも当日中はネタバレ禁止で、いつネタバレOKにするかは任意という
意味合いで24時(以降)って書いてみたんだけど。

いや、とくにこれにこだわるわけじゃないんだけど、
上のほうで話してる事が意見いろいろで、結構すり合わせ難しそうジャン。
大体共通認識得てそうなことならどうかなと思ってみたんで。

まあスレで決めればいい範囲のことになるかなやっぱし。

506 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/12(月) 23:02:26 ID:Rz8rNH/O
デフォ名無し変えるための議論でもしてるのかと思って来てみたが違うみたいだな
まぎらわしい、帰る。

507 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/12(月) 23:04:59 ID:eYXCMzvn
>>506
え、違うの?
なんてこった/(^o^)\

508 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/12(月) 23:05:41 ID:/KMt1ntO
>ID:sIHDOVnK
そろそろ名前戻してもらってきたらどうだろ?

509 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/12(月) 23:07:07 ID:eiUZCiSt
2−3Wはかかるもんだと思っているよ

510 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/12(月) 23:21:14 ID:Y0nKNRJ5
新板で投票始まったな

511 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/12(月) 23:22:20 ID:/KMt1ntO
人数確認じゃん。見に行って損したぜ。

512 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/12(月) 23:35:26 ID:FNgLjx0z
他板ヲチは厳禁な

513 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/13(火) 01:02:45 ID:wIIh7EMY
>>504
結局のところ、別に推奨してない。
ただ、その方が便利と感じているスレが多いだけ。

解禁時期をずらして、住人を集中させて盛り上がるのもありだと思うけどな
やってるところは久しく見てないが

514 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/13(火) 20:02:27 ID:jJGV2kcb
って言うかネタバレ云々は大多数がスレ内LR守ってんだからそんな付け足しイランだろ。
それでゴタゴタしてるのって禁書スレやら876スレぐらいだし。
そしてそこらへんのスレはある種自業自得。

それより新人賞向こうで受け入れっぽいけど、こっちのどうするの?
追い出すの?

515 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/13(火) 20:08:13 ID:1hvLSJeC
>>514
向こうは追い出されたのは受け入れないとさ。
曰く「ゴミ箱じゃねぇ」。

516 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/13(火) 20:14:11 ID:Ih7gL5Ln
追い出すとか言ってれば、そういう反応もあるだろうし
あと、断片抜き取って結論みたいに書くのは
卑怯だと思うけどな

517 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/13(火) 20:26:40 ID:M3kB7v5x
>>515
追い出すとか言う流れはどこにも
むしろ自治スレでは一番伸びてる新人賞スレの人間がこの板の住民じゃないかとか言われてたな

518 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/13(火) 21:03:38 ID:wIIh7EMY
>>514
こっちのスレは純粋に受賞者について騙ればいいんじゃね?
ライトノベル板なんだから

519 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/13(火) 21:21:28 ID:AkPsA6QU
基本的にはこれ↓です

強引に誘導すると反発が起きて荒れます
(写真撮影板の時がそうだった)

あくまでもアナウンスだけにしておくべきです
移れとかそういう文体は使うなと

-----

520 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/14(水) 03:01:28 ID:3ZWgAvDp
ラ板の名スレを書籍総合板(仮)で真似してもいいですか?
後押しスレ(既出どんとこいの姿勢)
とか
今日読んだ本の感想を書くスレ(感想の感想はご法度)
とかライトノベル以外でやってみたいのですが

521 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/14(水) 03:13:00 ID:ivml7SEn
やればいいんじゃない
だって向こうは何も決まってないじゃん

522 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/14(水) 03:23:52 ID:3ZWgAvDp
本音をいうと書籍関連板でラ板の雰囲気が一番しっかりしてると思うからなんだ
身びいきかもしれないけど。2ch賞とかやってみたす

523 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/14(水) 11:23:58 ID:SqyvjJm/
ちゃんと回っているネタスレがそこそこはあるからね。
その裏に死屍累々なアレがあるが。

ネタ元をラノベだけだと回らないスレとかなら
あっちでやってみたいな。

524 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/14(水) 17:25:04 ID:sFOLGrJ+
そろそろアンチスレ解禁って認識で良いよね?
西尾スレ筆頭に増えてきてるし、どうせ削除されないし。

525 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/14(水) 19:55:40 ID:LWKCDjQU
アンチスレが必要(需要がある)な作家って何人ぐらいかね

526 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/14(水) 20:03:34 ID:HJoLsmEt
西尾以外に有るのか?
キノは削除されたし。
見逃されてるだけだと思う。

527 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/14(水) 20:10:37 ID:cpdAlovm
ん?この板でアンチスレ認めるってこと?
新板にアンチスレ立てるってこと?

528 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/14(水) 20:14:51 ID:HJoLsmEt
新板の話はここでできないから、おそらくラ板だろう

529 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/14(水) 20:42:09 ID:cpdAlovm
それはやだなあ

530 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/14(水) 20:48:10 ID:xoZFt8iv
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)  アンチスレは立てるのも認めるのも荒らしだろ…
  |     ` ⌒´ノ   常識的に考えて…
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \

531 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/14(水) 22:06:13 ID:i122me06
一応個別を認めない代わりにアンチ総合スレみたいなのあるんだろ?なら今のまんま禁止で問題ないんじゃないの?

532 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/15(木) 00:55:22 ID:3/u9iAdg
アンチスレはアニメや漫画板でも場を自然と荒ませる割れ窓でしかないので要らん

533 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/15(木) 01:02:50 ID:Z2gXuk+n
(アンチスレ総合)
つまらなかったライトノベル 9冊目
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1163054886/

(アンチ&信者隔離スレ)
なんでこのライトノベル人気あるの?その19
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1169564779/

(ネタに昇華)
つまらない小説を無理矢理褒めちぎるスレ4
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1162105580/

この3つがあれば充分だろ
個別のアンチスレなんか要らん

534 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/15(木) 01:18:54 ID:hjRq4FsW
そだなあ。それらのスレで、継続的に一つの作品についてのレスが
多過ぎで、スレがまわらなくなったこととかそんな無かった気するし

535 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/15(木) 01:55:55 ID:53KqJkLR
>>533の意見に賛成
語りたくなって来てみたスレッドに、つまんない揚げ足取りとかばっかりあるとつまんない!
ネガティブに語りたければ、総合アンチに逝けって誘導しやすいし。良いと思うな。
もちろん、常識的な批判はアリだと思うし、明文化したルールにする必要はあんま
りないんじゃない?
破られたからといって取り締まる方法もないわけだし、これは個人的な考えだけど、
明文化されてるゆえに破りたくなるタイプの人だっていると思うよ。

536 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/15(木) 02:27:31 ID:BzcQx9N5
>>533
なんでスレに隔離されているのは、信者でもアンチでもないけどね

537 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/15(木) 03:04:52 ID:xs8BM6/C
というか、ローカルルールに書いても書かなくても
アンチスレは立てようと思えば立てられるから明文化しなくていい。

そもそも、>>533以上に必要とも思えないな。

538 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/15(木) 11:03:42 ID:0jLbHaMy
別に、ハルヒだろうがシャナだろうが禁書だろうがアンチスレ立てても良いよ。
削除されないし。
ただ、削除された時火病るなよって事。

それよりも富士見スレのワナビ(?)どうにかしてくれ

539 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/15(木) 11:15:51 ID:a8W0Z52f
削除整理へ持って池
他所からの転載らしいから、消されるだろう

540 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/16(金) 15:26:20 ID:tCRXuqH+
勝手にまとめ

●新板「文芸・書籍総合」追加に関わるLR変更
・ネタスレ、大賞スレ、ラノロワ等の移動の是非
・新人賞スレの移動の是非
・スレを移動するなら、移動先・誘導先をLRに追記するか、また追記するならその文面

●その他?
・ネタバレの扱いについて


541 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/16(金) 15:36:43 ID:pL1bJUbA
>>540
移転関係はオススメはするけど無理強いはしない
あくまでそのスレ住民の意思にまかせるって結論だったんじゃ?

542 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/16(金) 15:40:03 ID:tCRXuqH+
483あたりで「文芸・書籍総合」のLR待ちじゃね?となって、
その後はアンチスレネタに以降してて、結論は出てないかな、と

というか、ぶっちゃけ俺のスタンスとしては、
特に変更なしなら、そろそろデフォルト名無しさんを
元に戻すよう申請したいな、という思いからの現状確認っす

543 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/16(金) 16:31:43 ID:Pw2wOY3i
確かに。
変更検討中もなにも「文芸・書籍総合」のLR待ちであんまり検討してないし。


544 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/16(金) 21:27:30 ID:pljJZCF7
あっちは今週末に決まるらしいから、問題無いだろ

545 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/16(金) 22:28:49 ID:X6EmBV2r
>>544
ゲームやアニメのパロディ小説もできるかどうかで揉めてるから、今週中ってのは無理そう

546 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/16(金) 22:37:11 ID:xXg/3TMK
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1171262561/23
ワラエナイッス

とりあえず、文(中略)板で決まるまでは名前欄を戻そうか。

547 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/16(金) 22:59:24 ID:pL1bJUbA
>>546
そうだな
文芸・書籍総合板の議論が終わるまでとか言ってたらいつまでたっても名前欄を戻せない


548 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/17(土) 11:25:00 ID:fOhqUi4x
お互い相手の出方次第と言ってる面があるような気がしてならない

549 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/17(土) 16:55:43 ID:UYlPvmEx
で、西尾のアンチスレどうすんの?このまま好き放題やらせるの?それなら個別アンチスレOKにしてくれ。
あれだけ例外的に認めてるってわけじゃないんだろ?

550 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/17(土) 17:12:12 ID:/FWzfP8T
>>549
削除依頼は出されてる
削除されないだけ
ここで結論出してもう一度持っていけば無碍にはされないと思うよ
ずっと残ってたあれも消えたし↓
【ニャー速】作られたハルヒブーム?【blog連合】
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1148793058/

551 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/17(土) 17:54:09 ID:xnTEjuXO
アンチスレは普通に考えて必要かと
作家スレはファンもとい信者のたまり場になるのが常だし

552 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/17(土) 18:01:59 ID:HiC2QAbA
統合アンチスレであるなんでスレとまらスレでは足りないと?

553 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/17(土) 18:44:41 ID:9LfO1Fq7
なんでもまらもアンチスレではない訳だが。

554 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/17(土) 18:44:46 ID:/ldNtIiA
てか、まず向こう回してやれよ
作家スレひとつ分より回転してないんだから

555 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/17(土) 19:43:44 ID:bJ9ZRgeP
要らんものは要らんわ。
何で必死こいてアンチスレみたいなゴミを残そうとしてんだ?

556 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/17(土) 19:47:11 ID:zjOoy70E
自分が嫌いなものを他人にも同意して欲しい
って惨めで哀れな欲求持ってるからだろ

557 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/17(土) 19:49:47 ID:/FWzfP8T
うかつになんで〜スレに書き込んで論破されたことがあるんだろ

558 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/17(土) 19:49:53 ID:Mz51+dij
ツマランモノをツマランと吐き捨ててところに
わざわざ噛み付きに来る儲も相当なモンだけどな

559 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/17(土) 19:51:29 ID:I2HLctqi
まらスレで空気読まない吐き捨て駄文書いて笑われたから
もっとストレートに自分の感情を表現する場所が欲しいんじゃないのw

560 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/17(土) 19:57:13 ID:UYlPvmEx
ボロクソだなw

561 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/17(土) 20:17:32 ID:x7n2kTL1
完全吐き捨て専用アンチスレでも一つ作るか?
今日感想スレみたいに一切の反応レス禁止でひたすら文句書くの。

……今日感想スレで十分だな。

562 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/17(土) 20:20:52 ID:tm+4tVh8
次のまらスレ立てる時LRに反応レス禁止とでも追加すればいいんでねーの?

563 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/17(土) 20:51:50 ID:Mz51+dij
LRに追加ってwww
既に儲立ち入り禁止だろ>まらスレ

あとなんでスレは隔離場所

564 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/17(土) 21:03:23 ID:VRwVbxS6
日本語読めない人か

565 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/17(土) 21:11:27 ID:/FWzfP8T
吐き捨て専用アンチスレって、まらスレのことだろ
あそこ信者が擁護にかかるとものすごい勢いで叩かれるぞ

566 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/17(土) 23:22:13 ID:JItFLI6M
まらスレは反論厳禁ルールでやってたと思うけど。
自分の好きな作品が叩かれてもスルーできる人だけ受け入れてるスレ。

567 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/17(土) 23:47:43 ID:Od8b0wFn
明後日くらいに、名前欄戻してもらう手続きしてくるわ。
反対あればよろ。ねーと思うけど。

568 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/18(日) 15:29:41 ID:9yI1cjT0
>>553
なんでスレはともかく、まらスレは完全なるアンチ総合スレだよ。信者立ち入り禁止。


569 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/18(日) 15:40:57 ID:diwmuJEU
寧ろ信者も一緒になって叩いてる。

570 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/18(日) 17:21:53 ID:F0GRN/7E
つまらないと思ったからそういう感想を言うというのはアンチではないよ。
まっとうな批判と最初から叩くことを目的とするアンチとを区別できない奴が、この板に限らず多すぎる。

571 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/18(日) 17:23:45 ID:CnZzHbbY
真っ当な批判だったら大抵の場合は反論歓迎だろうから、なんでスレにでも書いとけばいんじゃね?

572 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/18(日) 17:50:21 ID:7bsPJR1r
最初から叩くことが目的・吐き捨てたいアンチ→まらスレ
真っ当に批判したい・反論歓迎のアンチ→なんでスレ

個別のアンチスレが必要とは思えない

573 :TPH1Afu189.tky.mesh.ad.jp:2007/02/18(日) 17:53:25 ID:sE04SdeZ
とにかく、作家個別アンチスレが必要だと思わない奴は挙手して
その結果をもって削除してもらおう
できれば、fusianasan推奨

というわけで


)/ <1 いりませーん

574 :TPH1Afu189.tky.mesh.ad.jp:2007/02/18(日) 17:54:04 ID:sE04SdeZ
ついでにage

575 :TPH1Afu189.tky.mesh.ad.jp:2007/02/18(日) 17:56:42 ID:sE04SdeZ
あと要らないと思う理由だな

既に総合アンチスレである
つまらなかったライトノベル 9冊目
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1163054886/
が存在するから

作家ごとにアンチスレを許可すると、いくらスレがあっても足りないから。

576 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/18(日) 17:56:46 ID:trxhM7rF
あのさぁ
その「 )/ <1 」って顔文字でいきなり投票始めてなんでも短期で決めようとするやつを某所でよく見るんだけど
あんた自治関係にいるの向いてないから書き込み自粛した方がいいよ

577 :TPH1Afu189.tky.mesh.ad.jp:2007/02/18(日) 17:59:37 ID:sE04SdeZ
ご意見はありがたく承っておきます
ANNEX等参照していただければ、尚興味深いかと。

578 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/18(日) 19:48:45 ID:N99dPqES
削除依頼(削除整理かな)も見るとさらに楽しめます

579 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/18(日) 23:49:07 ID:sE04SdeZ
新板のローカルルールが下記でまとまったようですが
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1171167236/853

これを受けて、ラ板のローカルルールの変更部分は

 ★ライトノベル以外の話題――
  【文学板】【ミステリー板】【SF・Fantasy・Horror板】【一般書籍板】【絵本板】【児童書板】
 ★創作関連の話題――【創作文芸板】
 ★イラストに関する話題――【イラストレーター】
 ★同人誌――【同人板】
 ★官能小説――【エロ漫画・小説板】【801板】など。
 ★上記以外の文芸・書籍の話題で、かつライトノベル板では板違いの話題――【文芸・書籍総合】(仮)

これで良いかな?


580 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/18(日) 23:50:31 ID:i1UchAHx
>>576

843 名前:名無しさん@自治スレでLR作成討論中 投稿日:2007/02/18(日) 17:52:27 ID:GimQR7kB
速攻で欠点を指摘されるような案まで、
何でもかんでも成文化するのは止めて欲しい。

あたかも賛同を得た意見の様に誤解を与え、むしろ議論の邪魔になる。


844 名前:名無しさん@自治スレでLR作成討論中 投稿日:2007/02/18(日) 18:03:22 ID:rDoVAjQn
ご意見はありがたく承っておきます



581 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/19(月) 00:07:05 ID:1FYaQwL/
>>579は通称「早漏くん」


582 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/19(月) 00:19:08 ID:pgM/2GiJ
他に変更部分が無ければ、これで行くけど
どれぐらい待つね?

すぐにでも名無しを元に戻したい人もいるようだが。
来週いっぱい待つかね?

583 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/19(月) 00:23:47 ID:oIjxmRta
とりあえずあっちのローカルルールが通ってからじゃないと、ルール変更は無理だろ。

584 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/19(月) 00:37:05 ID:pgM/2GiJ
そーだなー
まあそれまで、名無しは待ってくれってとこか
最遅で今月末、あと2W程度か?

イラストに騙された名無しに何故そんなに愛着があるのか
よくわからんがw

585 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/19(月) 00:46:18 ID:8MPWi74F
元の名無しに愛着があるわけじゃなく、公民館とかウザイのやめてってだけだろう

586 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/19(月) 01:20:40 ID:ReyaDmJ3
向こう待ちの状態で公民館に誘導しても意味無いんじゃない?

587 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/19(月) 01:22:47 ID:1vg8J0Nv
すぐに戻せるなら、一旦戻してもいいと思うけどな。

588 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/19(月) 01:26:05 ID:DsqPyhPP
同意〜。
向こうはまだまだかかりそうだしね。


589 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/19(月) 01:39:31 ID:kG6jaQri
>>584
fusianasanしてみ

590 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/19(月) 10:03:00 ID:Z1yK2Bex
>>589
へー、アンタもナナって言うんだ

591 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/20(火) 15:59:17 ID:3/gMlqNd
>>579
新板についてはそれでいいと思うけど、イラスト関連ってラノベ本体と切り離せない場合が多いと思う。
「イラストレーターが中心になる話題は【イラストレーター】板」のほうがより無難だ。
第一、ここにはイラストに騙された名無しさんが集うんだしw

592 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/20(火) 23:34:00 ID:ZZ08j5kf
>>591 
では

 ★ライトノベル以外の話題――
  【文学板】【ミステリー板】【SF・Fantasy・Horror板】【一般書籍板】【絵本板】【児童書板】
 ★創作関連の話題――【創作文芸板】
 ★イラストレーターに関する話題――【イラストレーター】
 ★同人誌――【同人板】
 ★官能小説――【エロ漫画・小説板】【801板】など。
 ★上記以外の文芸・書籍の話題で、かつライトノベル板では板違いの話題――【文芸・書籍総合】(仮)

これでどうかな?イラストレーターに関して話しちゃだめってわけでも無いと思うし
止めて欲しいのはイラストレーター専門のスレを立てることなわけで

593 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/20(火) 23:35:31 ID:ZZ08j5kf
あ、板付きと 板無しが混ざってるな

 ★ライトノベル以外の話題――
  【文学板】【ミステリー板】【SF・Fantasy・Horror板】【一般書籍板】【絵本板】【児童書板】
 ★創作関連の話題――【創作文芸板】
 ★イラストレーターに関する話題――【イラストレーター板】
 ★同人誌――【同人板】
 ★官能小説――【エロ漫画・小説板】【801板】など。
 ★上記以外の文芸・書籍の話題で、かつライトノベル板では板違いの話題――【文芸・書籍総合板(仮)】


594 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/21(水) 18:16:03 ID:2R+UVu37
とりあえず、>>567を再度提案。
今度は2/23(金)の24時程度まで。

# 文芸・書籍総合板でLRを早く決めなくては他板住人として迷惑とか言う人がいて、
# こういう名前欄だとプレッシャーかけてるようで悪いから、
# いっそ戻して自由に決めさせてあげるのが目的。

595 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/21(水) 22:01:52 ID:G2PlGLcE
ラ板としてはさっさと決めてくれた方がありがたいな

いずれにせよ、新板のLRは「無し」か「他の板で板違いの話題」の
方向だから、先にラ板のLRを申請しても構わないぐらいだと思うが

というわけで、申請いつにする?

596 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/21(水) 22:05:25 ID:2R+UVu37
>>595
今日はfusianasanとかいいださないんスか?

597 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/21(水) 22:34:46 ID:G2PlGLcE
良いんじゃないべつに。

598 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/21(水) 22:50:06 ID:2R+UVu37
いやぁ、流石に文芸・書籍総合(仮)板をラ板植民地にしようとしてる人だ。
その傲慢な態度、俺には真似できねぇッスよ。

599 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/22(木) 00:07:24 ID:TX28JseE
煽りやるなら他所いきな

600 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/22(木) 00:17:43 ID:vGx/P3Un
0時過ぎた途端に乙

601 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/22(木) 09:55:28 ID:ALgFoQZJ
ここは校舎裏ではなく、公民館

602 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/23(金) 06:49:36 ID:InxwKmYw
>>593
> ★上記以外の文芸・書籍の話題で、かつライトノベル板では板違いの話題

これが説明にもなんにもなってないからな。
ちゃんと書こうぜ
向こうが決まるまで待ちって言ってるのは、そういう意味なんだけど

603 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/23(金) 17:49:16 ID:C4emCMor
>>602
基本的に「こんなマリみては嫌だ48 山百合会の面目まるつぶれ」等の
ネタスレはこの板では重複で板違いとなるので向こうで立てるべきスレと
なります。

604 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/23(金) 18:08:32 ID:ORLFr2VG
>>603
「こんなマリみては嫌だ48 山百合会の面目まるつぶれ」は本スレ
アンチ・荒らしの隔離スレ「〜今野緒雪 246〜」が移転の対象となります

605 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/23(金) 18:21:51 ID:EVFILWGZ
>>604
何でネタスレが本スレになってるのだ。
運営側にとっては紛らわしいぞ。

今に西尾アンチスレが本スレになるかもw

606 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/23(金) 18:26:53 ID:hH6lhbrR
ネタスレ追い出したい人は相変わらず必死だね

607 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/23(金) 20:12:13 ID:TP7aNpnY
今のところ、>>594の反対意見は無いよね?

608 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/23(金) 22:28:34 ID:U9ZyrioD
いいんじゃね

609 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/23(金) 23:18:13 ID:TP7aNpnY
以下の内容で45分後くらいに投下しておきます。

ライトノベル板です

1、掲示板のURL
http://book4.2ch.net/magazin/

2、議論したスレッド
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1155399122/
567以降

3、変更理由
文芸・書籍総合(仮)板のローカルルール議論が長引いたことにより、
文芸・書籍総合(仮)板に関する扱いを定めるローカルルールの議論は不可能な状況となったため。

4、名無しさんの場合は新しい名無しさんの名前
イラストに騙された名無しさん

早まった名前欄変更依頼により、戻すこととなってしまいました。
大変申し訳ないですが、以上の通りお願いします。

610 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/23(金) 23:52:31 ID:8oM0+hf5
>>605
西尾アンチスレはすでに本スレの植民地になってます。

611 :名無しさん@公民館でLR変更検討中:2007/02/24(土) 00:00:39 ID:TP7aNpnY
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1170339499/53

提出してきました。

612 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/24(土) 01:10:16 ID:OESFZ1vn ?2BP(6333)
test

613 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/24(土) 01:25:03 ID:p/HTTq4p
名前戻ったのね

614 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/24(土) 01:26:06 ID:ZrAI5MV9
>>612
ありがとうございました。

615 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/24(土) 20:53:47 ID:S3I4J342
作品は好き(もしくはそこまで関心無い)んだが
その作品に付いてる儲が嫌いな時、儲ウザーって思った時何処に吐き捨てればいいの?

まらスレ?本スレ?校舎裏?
とりあえず最近(特に大王発売以後)他板でイマジンブレイカーやってる禁書厨は氏ね。
真面目な恋愛相談スレで乳談義だけじゃなく、新刊のネタバレするゼロ厨も氏ね。

616 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/24(土) 21:05:53 ID:w4xSCCHD
儲は本スレでは暴れてない(ように見える)から本スレで言われても困る。
大体本スレの大半は善良な只のファンだ。
なんでスレでは儲多いのは良いことだよね、何か問題が? と言われて終わる。
まらスレですら、で作品自体の感想は? で終わる予感。

校舎裏か、余ってるハルヒアンチスレででも書き捨てるのオススメです。

617 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/24(土) 21:40:00 ID:jhvUxia7
質問はぜひとも質問スレでお願いしたい所存

618 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/25(日) 00:02:16 ID:CxLQmV3A
>>616
「なんでこのライトノベルの信者はウザい奴ばっかなの?」
みたいなスレでも立てれば?

619 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/25(日) 00:41:53 ID:x3P68zxV
板違い
ここらへんでやっとけ

最悪
http://tmp6.2ch.net/tubo/

620 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/25(日) 19:57:15 ID:s3zIXGft
615じゃないがカオスカオス叫んでる連中とか、
アニメ厨が他スレにまで流入しながら自治行わなかったのに、本スレでノボル他作品語れないとか言ってる奴等が
善良なファンなのか甚だ疑問だけど。

とりあえずそう言った吐き捨て立てたいんなら新板にでも立てれば?

621 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/26(月) 09:15:15 ID:WLAEACok
> 自治行わなかったのに
どんな行為、対応が「可能だった」と考えてるんだろ
あちこちでその意見書いてるけど

622 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/26(月) 09:17:47 ID:0axxGFry
>>618
俺的にアンチも大分ウザイ(特に陰謀論騒ぎ立てる奴)から立てるなら信者・アンチ統合で頼む。
ラ大賞のたびに、どの作品が自演だった全部票操作されたとかウザすぎる。

623 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/26(月) 09:56:34 ID:Iz1HuErn
>>621
お互いただの名無しに過ぎない以上、暴れてる奴を諌めようとしても「自治厨ウザ!」としか
ならんだろうな
ま、>>620のようなことを言われたときに「役に立たなかったが努力はした」と言い訳することは
出来るが

624 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/26(月) 10:00:56 ID:mv5WtN4A
真面目に熱い思いを書きたかった人とかもいただろうにな。
投票すれば大賞に参加してる厨、しかも投票したのが○○だったら書評の自演とレッテル貼られるなら、
誰だってやる気失くす。
もちろん俺だって自演や票操作があった可能性は0とか言うつもりは全くないんだけどな。

625 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/26(月) 13:31:47 ID:/BSdHt/3
やる気ないならやめればいいのに。
時間を損する人が減って、日本経済に数円単位で寄与するだろうよ。

あと、そういうのは校舎裏でやってくれ。

626 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/26(月) 14:13:01 ID:I1IZAVgG
いや,お前みたいな見当外れな批判こそ校舎裏でやれよ。

627 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/27(火) 03:00:41 ID:A6Aa22Xi
じゃあ俺が校舎裏でやるよ。

628 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/27(火) 13:18:38 ID:3Ku7JhVn
いやいや俺が校舎裏でやるよ。

629 :イラストに騙された名無しさん:2007/02/27(火) 14:01:26 ID:xrmEYvn+
>>627-628
どうぞどうぞ


630 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/04(日) 14:12:28 ID:BrXaY3kx
ところで、文芸・書籍総合(仮)板のLRが確定したようだが
なにか議論することがあったんじゃなかった?

631 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/04(日) 14:17:06 ID:Jq/OV37d
本当だ、いつの間にかできてる
あんなカオスな状態でよくまとまったもんだ

632 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/04(日) 14:39:27 ID:dWbdv5Cp
>>630
板名が変わるまで >>579は変更できんがな。



633 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/04(日) 15:28:04 ID:iWm49IE4
>>632
もっと分かりやすく書け

634 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/04(日) 15:47:40 ID:BrXaY3kx
リンクを付加えるだけの話なのか
それなら別に名無しを変えてまで告知する必要はなかったんじゃないかね。

635 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/04(日) 15:51:35 ID:dWbdv5Cp
★上記以外の文芸・書籍の話題で、かつライトノベル板では板違いの話題――【文芸・書籍総合】(仮)

ここ重要

636 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/04(日) 16:08:24 ID:BrXaY3kx
とりあえず
>★上記以外の文芸・書籍関連の話題
だけでよくないか?
>かつライトノベル板では板違いの話題
は不要

>●板違いの話題は移動ないし削除されることがあります。
>あなたの話題にしたいことに応じた板を選びましょう。
と最初にあるわけだから、ライトノベル板では板違い云々というのは
わざわざ記述する必要はないかと

637 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/04(日) 16:36:58 ID:Jq/OV37d
636に同意しておく
今のはまどろっこしいだけに見えるし

ま、どちらにしても向こうの板名が決まらないと申請でくないんだけど

638 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/04(日) 23:12:10 ID:QzA5Ha6n
俺も636でいいと思う。
で、結局はどんなスレが板違いって事になるの?
アンチスレとか?

639 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/05(月) 01:27:54 ID:iYpOJ+/g
アンチスレは板違いとはちょっと違うな
一作家一スレッド、一レーベル一スレッド のLR違反のスレという感じだな

640 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/05(月) 21:04:23 ID:S0vs8MzI
>637
文芸・書籍総合(仮)で申請して、板名が何になるにせよ(仮)が取れたら、それに変更すればいいだけじゃないだろうか。

641 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/05(月) 21:08:38 ID:qtqsyKpB
そんなに急がなきゃならないようなもんでもなし
2、3年かかっても気にしない
向こうが決まってからでいいだろ

642 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/05(月) 21:47:26 ID:mi+E6WmG
安心しろ。
この板の自治厨を送り込んで、日曜には決めさせておくから。

643 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/05(月) 21:48:22 ID:sGRHbS5/
>>642
余計荒れるだろ

644 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/05(月) 22:10:31 ID:fd1h06Yg
>>642
送り込むも何も、この板の自治厨は向こうに常註してるじゃないか

645 :TPH1Afu189.tky.mesh.ad.jp:2007/03/05(月) 23:20:36 ID:umv+WjYa
そういう釣りは止めようねー

646 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/05(月) 23:21:55 ID:umv+WjYa
>>644
最近は常駐というほどでも無いかな。

647 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/05(月) 23:24:10 ID:fYJpYr4k
133 名前:名無しさん@新板名を決めるスレで「板名」議論中 投稿日:2007/03/05(月) 22:16:08 ID:hum5zXia
名無しで告知も十分できたと思うので
今週末(日曜)0時に提案で良いよね?

まあLRみたいに選択肢が広いわけじゃないし
纏まらなかったら、IDだけで日曜半日ぐらいで
投票ってことで。


139 名前:TPH1Afu189.tky.mesh.ad.jp 投稿日:2007/03/05(月) 23:20:12 ID:hum5zXia
>>138
他所の板のことは関係無い罠
ちなみに



648 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/05(月) 23:24:44 ID:umv+WjYa
>>647
誘導

コテハン名無しさん観測所@ラ板専用 part36
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1170597960/


649 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/06(火) 02:37:39 ID:wy6nKMmI
>>638
出版、書店、新人賞、Web小説、二次創作、キャラクター、ネタスレ、ネタバレスレ
二次的な内容だな。
(漫画サロン+漫画キャラ参照)

新人賞というのは、新人賞をとるという話題で、受賞作品や賞の議論はこっちに残る感じ。
そんな感じで逃げれるスレはセーフ。

650 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/06(火) 02:43:25 ID:wy6nKMmI
ただ、俺の意見としては、うまくいってないのでコメントしようがないって感じ。
こっちもあっちも自由に使ったらいいさ。

651 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/06(火) 19:09:26 ID:/W4El03B
色々言いたいこともあるが
とりあえず、ネタバレスレはどう考えても板違いではないだろ


652 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/06(火) 20:00:44 ID:XBvbyxjf
>>651
作品別ネタバレスレなら別だな

653 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/06(火) 20:14:20 ID:/W4El03B
それは板違いじゃなくて、LR違反のスレというべきだな。
アンチスレと一緒

654 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/06(火) 20:40:20 ID:1pS2zJ0F
>>649のネタばれスレってのはミステリー板でLR違反だからできないトリックとかの話って意味だぞ

655 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/06(火) 20:55:56 ID:/W4El03B
ラ板の話をしてるのに、なんでミステリー板がでてくるのかね

656 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/06(火) 21:39:14 ID:XBvbyxjf
じゃあ

★上記以外の文芸・書籍の話題、ライトノベル板LR違反の話題――【新板】

かな

657 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/06(火) 21:41:25 ID:XBvbyxjf
違反という言葉はイマイチだな


★上記以外の文芸・書籍の話題、ライトノベル板のルールに適さない話題――【新板】

658 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/06(火) 22:34:53 ID:nSH5dVtL
ラ板で板違いではないけどラ板の都合でLR違反としてるスレを
一々持ち込まれたんじゃ新板側も困ると思うが。

659 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/06(火) 22:45:33 ID:x6+Q7+TU
新板ってそういうゴミ箱の役目以外価値ないような気もするけど。

660 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/06(火) 22:56:57 ID:XBvbyxjf
>>658
ミステリーのネタバレスレも同様の理由と需要がある。

ゴミ箱ではなく、ゴミ以上の何かの為の板だな。
言うなればリサイクルボックスか

661 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/06(火) 23:13:53 ID:/W4El03B
>>656-657
つか、板違いの話題は他でどうぞって案内の後で移動先を指定しているわけだから
ライトノベル板云々の記述は不要

★上記以外の文芸・書籍の話題

だけでいいんでないかね。まどろっこしいだけ

662 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/07(水) 12:49:40 ID:4NUl8YoJ
>>658
むしろ過疎過ぎて困ってる

663 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/07(水) 14:30:03 ID:jyYBiX19
>>662
でも、ラ板のゴミ箱にはするなって言ってる

664 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/07(水) 14:36:42 ID:CUV8t7D/
今ラ板に立ってるLR違反のスレってそのほとんどが
どの板でもお呼びでなさそうな糞スレ駄スレのような気がする。

665 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/07(水) 14:46:25 ID:qeaZfR6q
ほっときゃすぐ落ちる糞スレを保守してるのは実は自治厨

666 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/07(水) 17:05:18 ID:CXGfenps
スレ容量の危機感を演出したいんだろうね。

667 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/07(水) 17:42:11 ID:rVgQfu3l
自治厨最悪だな
反省しろよ
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1172973996/

668 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/08(木) 01:25:40 ID:wYzTV31n
やはりねかまは自治厨だったか

669 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/08(木) 09:13:28 ID:6EaTXy4u
>>663
ゴミであるスレなどない。

格好良く言ってみる

670 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/08(木) 14:38:22 ID:HsX+RY2s
これも自治厨の仕業か
自重しろ
ゼロの使い魔11巻
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1172136873/

671 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/09(金) 07:54:34 ID:ncF718mB
すみません。質問です。
ネタスレは、新板へ移動、現行スレは強制削除という流れになるんでしょうか?

削除依頼をのぞいたところ
最後の依頼は、あくまで一人の暴走だと思っていたのですが
それに同意するようなレスが付いていたのが、気になったので。
もし「新板ができたから移動」という理由での削除が通らなかった場合でも
新板設置の案内後、板違い/重複等の理由で片っ端から依頼を出す人がいるようで
不安なんですが。

672 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/09(金) 11:16:14 ID:zk1aKsPs
1.スレによります
2.依頼人によります
3.削除人によります
4.結局は住人次第です
ネタスレでも重複じゃなかったり他スレに迷惑かけて嫌われたりしてなかったら大丈夫だと思いますよ

673 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/09(金) 23:44:13 ID:hZUFN8dQ
新板設置を要求してた人って元々それが狙いなのがミエミエだったし
今さら不安に思ってもどうしようもない。

674 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/10(土) 00:06:00 ID:uTN5THWt
>>672
それは削除依頼が通る理由であって、依頼が出されないということではないと思います。

余計な軋轢や摩擦を出さないよう、新板への案内だけで、誘導・移転の強制はしない
ということで、自治からはネタスレに対する削除依頼は出さないと解釈していました。
正直、二次創作やキャラネタへ削除依頼が出たら、あっさり通ってしまう可能性が高いと思います。
しかし移転は住人の意思に任せるということで、安心して様子を見ての移転を考えていたのですが。

向こうのLRが決まった途端に削除に賛同するようなレスが付き
ネタスレを追い出しうという人がいるという話や、強制でもなければ移動先に選ばない新板の状況だと
そ知らぬ顔をして削除を依頼し、「仕方ないですよね運営の判断なので」といわれそうです。

杞憂ならいいですが、そうなった場合スレ住人は不満だらけのまま移転するしかないのでしょうか?

675 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/10(土) 00:32:39 ID:KDmCRho9
>>674
残念ですが、全くその通りです。
無責任なことを言ってしまえば、杞憂なんかやめて気にしないことですね。

676 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/10(土) 04:51:06 ID:IAj7vVrT
そもそもLRの
>●「1作家1スレッド、1レーベル1スレッド」が原則です。
っていうのは作家/レーベルスレは重複禁止ってことなのか
作家/レーベルスレ以外のスレは立ててはいけないってことなのか
どっちなの?

677 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/10(土) 11:30:15 ID:m2N9Qpvp
当然作家/レーベルスレの重複禁止ってことでしょう、作品ごとにスレ立てるなってことで。
それ以外のライトノベルの雑多な話だって有りでしょう。

ネタスレだってある程度はと思っていたけど、ハルヒのような状況になると
ネタスレ出てけって言われてもおかしくないとも思ってしまう。

678 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/10(土) 23:20:56 ID:0gpoDgD2
>>677
キノとかブギーとか?

679 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/11(日) 20:03:11 ID:SURVGnHn

★上記以外の文芸・書籍の話題(新人賞、作家別アンチスレ等)――【新板】

これぐらい言って良いんじゃないか?

680 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/11(日) 20:50:43 ID:3MMOYBzr
アンチスレは新板でも板違いだろ。

681 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/11(日) 20:59:34 ID:SURVGnHn
それは無いな

682 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/11(日) 21:01:27 ID:SURVGnHn
●ここは読書初心者から活字中毒者まで、本に興味を持つ者達がジャンルを越えて集まり、
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683 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/11(日) 21:01:32 ID:SURVGnHn

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684 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/11(日) 21:02:25 ID:SURVGnHn
>>682-683が向こうのLRなんで、アンチスレが違反だとはどう見ても取れない

685 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/11(日) 21:03:23 ID:vX3q2eEb
★上記以外の文芸・書籍の話題――【新板】

これでいいだろうに、色々付け加えようとするのは見苦しい

686 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/11(日) 21:05:25 ID:SURVGnHn
★上記以外の文芸・書籍の話題(出版、書店、新人賞、Web小説、二次創作、キャラクター、新人賞、作家別アンチスレ等の各種ネタスレ)――【新板】

これぐらい書いてもいいかもしれん

687 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/11(日) 21:06:37 ID:SURVGnHn
新人賞が二個あったか…

★上記以外の文芸・書籍の話題(出版、書店、新人賞、Web小説、二次創作、キャラクター、作家別アンチスレ等の各種ネタスレ)――【新板】


688 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/11(日) 21:20:54 ID:3MMOYBzr
>他の文芸・書籍関連板で扱える話題は、それぞれの専門板を活用することもご一考ください。
ああ、こういう結論になったのか。

>685
賛成。一々例を挙げても特定のスレを追い出したい奴以外にとっては
何の足しにもならないだろうし。

689 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/11(日) 21:28:15 ID:viD7VaIE
★上記以外の文芸・書籍や、LRに抵触する話題など――【新板】

690 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/11(日) 21:31:27 ID:n9j3abf1
★上記以外の文芸・書籍の話題(出版、書店、新人賞、Web小説、二次創作、キャラクター、作家別アンチスレ等の各種ネタスレ)――【ラ板ゴミ箱】

691 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/11(日) 21:37:27 ID:SURVGnHn
 ★ライトノベル以外の話題――
  【文学板】【ミステリー板】【SF・Fantasy・Horror板】【一般書籍板】【絵本板】【児童書板】
 ★創作関連の話題――【創作文芸板】
 ★イラストレーターに関する話題――【イラストレーター板】
 ★同人誌――【同人板】
 ★官能小説――【エロ漫画・小説板】【801板】など。

ここで上記以外の文芸・書籍の話題というと、ライトノベルが入ってしまうな。

692 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/11(日) 21:39:56 ID:3MMOYBzr
それは屁理屈以外の何物でもないな。

693 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/11(日) 22:11:07 ID:aNdB0QNt
>●板違いの話題は移動ないし削除されることがあります。
> あなたの話題にしたいことに応じた板を選びましょう。
以上の項目の元に
>★上記以外の文芸・書籍や、LRに抵触する話題など――【新板】
をつけるわけだから、ライトノベルの話題が最初から除外されるのは明白。
いちいち、ライトノベルがどうだの、LRがどうなのはつける必要はない


694 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/11(日) 22:13:10 ID:aNdB0QNt
っと訂正。
>★上記以外の文芸・書籍の話題――【新板】
4行目はこっちね。別の案を貼り付けてしまったわ

695 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/11(日) 22:45:54 ID:3mQMRP4U
向こうの板名も決まっていない。
新板は過疎状態で、LRも自治も実質的な意味を持っていない。
意図的に揉めるような提案を出してくる人がいる。
新板の認知度が低く、早急に決めると「知らなかった」など、かえって揉める原因になる。

などを考えると、いま新板について話さないほうがいいのでは?
気に入らないスレを追い出したい人にとっては、さっさと決めてしまいたいんだろうけど
まだごたついている板にちょっかいを出すのは、あちらも迷惑だろうし
こっちも余計な揉め事を抱え込むことになると思うのだが?





696 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/11(日) 23:51:54 ID:aNdB0QNt
まあ、その板名もいま投票やってるようだから
あと10分で決まるようだけどね


697 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/12(月) 01:01:45 ID:ViTtvQeB
>>695
>LRも自治も実質的な意味を持っていない

それは3WもかけてLRを決めた向こうの自治に失礼だわ

698 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/12(月) 02:18:26 ID:icnOTluL
あの自治スレを揶揄して失礼になるなら、
ラ板のLRに載せること自体が失礼になっちまうだろよ。

699 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/12(月) 04:14:40 ID:ViTtvQeB
この公民館第一スレを立てた人間から言わせて貰えば
我々の自治の歴史だってそう胸をはれるようなものじゃなかったw

700 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/12(月) 07:57:40 ID:25qPiwtF
>>699
ログを見ればわかります。笑。

701 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/12(月) 08:03:14 ID:aBEXA7L9
>697
そういう区切り方をされるとなあ。
LRの浸透も住民での自治も現状、利用者が少ないからきちんと働いてない、と言いたかったんだが。

702 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/12(月) 08:29:45 ID:g8pnOAbn
ラ板だけだろ。要らないって言いながらこんなに新板気にしてるの。
他板は関係ないし、必要なら自然と住みわけるからほっとけみたいなスタンスだ。

703 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/12(月) 15:57:45 ID:Uw/uIahd
>>701
利用者が少ないのに、浸透してないとはこれいかにw
あんまり屁理屈ゆうなよ
他の板の話で

704 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/12(月) 20:58:58 ID:L7P/cFlZ
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1173536332/37
どうやら新板はアンチスレ受け入れ禁止みたいだな

705 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/12(月) 21:41:58 ID:KKGM1ucL
禁止以前に、スレタイに「隔離スレ」なんてつけてる時点で
ネタにしかなってない。

706 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/12(月) 22:00:34 ID:rcJ78djs
そもそも儲アンチ便乗荒らしどれもが真性しか居ないその話題を
新板だろうがラ板だろうが持ってこられても困る。

素直に難民なり最悪板なりスレ住人の中身にあった所に逝けと。

707 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/12(月) 22:03:16 ID:ViTtvQeB
>>705
まあ、ネタスレならLR的におkなんだけどなw

708 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/12(月) 22:18:47 ID:KKGM1ucL
>>707
だが、アンチスレとしても隔離スレとしても機能してないから
向こうにあんなの立てたところで何の意味もない

709 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/12(月) 22:32:09 ID:w0S4/L3v
↓mesh

710 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/12(月) 22:45:19 ID:gF5WTjz9
↑mesh

711 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/13(火) 00:30:14 ID:Cs2RYOm9
++++++++++++++++++
++++++++++++++++++
++++++++++++++++++
++++++++++++++++++
++++++++++++++++++
++++++++++++++++++
++++++++++++++++++
++++++++++++++++++
++++++++++++++++++
++++++++++++++++++

712 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/18(日) 17:51:14 ID:cP1hrvdc
>>704
アンチスレだけは駄目だって
それぐらい判断つくだろw

713 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/18(日) 23:55:05 ID:AYJ+erqp
アンチよりカンチの悪逆非道の方が問題だよ

714 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/19(月) 00:58:59 ID:ug6j8GLM
カーンチ、

715 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/19(月) 01:00:55 ID:P10B3zTO
>>714
はい、それでは貴方もご唱和ください。

いくぞー!

716 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/19(月) 20:19:42 ID:O232pWsF
あの日 あの時 あの場所で 君に会えなかったら〜
  僕らは いつまでも 見知らぬ二人のまま〜



関係ないけどずっと二人のママだと思っていました。


717 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/19(月) 23:04:01 ID:MpP9ofOh
>>709-716
誘導

ライトノベル板校舎裏23
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1169394027/



718 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/31(土) 16:55:13 ID:I3HnlMa6
とりあえず議論のためにage

・元々ネタバレの規定についてはLRで定められているわけじゃない
・ネタバレの解禁については各スレに委ねられている
・そして現に、発売日24時間後じゃないスレもある
・スレ内ルールについては、
 適時変えていく(LRに抵触しない限り住人が過ごし易い様に)っていうのは当たり前の事
・そして今回、多数がネタバレに関しては容認している

で、こういう条件揃っているのに、ネタバレ禁止叫ぶ奴は何?自治厨?
自分達の都合勝手にルール叫んで古参ぶってるだけだろ。
しかも、話の根幹部分について拒否反応示すだけじゃなく、
名前出したりザ・スニで解ってる事についてまでネタバレ言ってるのは本気でキチガイだろ。

とりあえず、新スレ立てるとき、ネタバレ禁止の一文取り除いて立てることにしたいんだが。

719 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/31(土) 17:01:50 ID:Kwz3d8e3
ハルヒ厨にはモラルの欠片も無いんだね

720 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/31(土) 17:02:56 ID:N5MlX2ZC
まず、
> ・そして今回、多数がネタバレに関しては容認している
これは事前に避難している人がいる以上、断言することはできない
もちろんネタバレ禁止が多数派とも言い切れないだろうけどね

> しかも、話の根幹部分について拒否反応示すだけじゃなく、
> 名前出したりザ・スニで解ってる事についてまでネタバレ言ってるのは本気でキチガイだろ。
ザスニは容認でしょ。それは間違っていない。
ただ、名前を出すってことはキャラについて語るわけで、どうだろうね?

また、ネタバレ容認を叫ぶのは
自分達の都合勝手にルールを押し付けることにはならないのだろうか?

721 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/31(土) 17:06:57 ID:I3HnlMa6
向こうでも言ったが
つスレスピード
つIDから推察できる人数の多さ

最初に言っておくがネタバレで荒らすためにID繋ぎ変えやってるとか常識的に考えてまず有り得ない事をソース無しに
言い出す陰謀論とか非現実的な論法はイランから。

とりあえずネタバレ反対派が多数or退避してる奴がネタバレ容認派より多いソース持って来い。

722 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/31(土) 17:09:14 ID:N5MlX2ZC
単純に新刊が出れば勢いもつくでしょ
また、比較対照が4月2日でないだろうから、ネタバレ容認派が多いとは言えないだろう

さらにネタバレ禁止は慣習として存在するわけでしょ
廃止しなければならない必要性ってなんなの?

951 名前:イラストに騙された名無しさん:2007/03/31(土) 06:16:53 ID:PQ/EsUd6
とりあえず、ここは谷川スレなわけだ
ハルヒ以外の作品の話もここでしかできない

んで、ネタバレに関しては専用のスレが用意されていて、対応できる
しかし、ネタバレが嫌な人間はここ以外行けない以上、話がしたくてもどうしようもない

ネタバレしたいヤツも、普通の話がしたいヤツも、同じくらいこのスレを利用したいと思っているとして
両者の意思を尊重して解決するのに、どうしたらいいか分かるよな?


これに対して反論は?

723 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/31(土) 17:11:42 ID:I3HnlMa6
>>720
そもそもネタバレで議論が起きる点は、読んでない本の内容教えられると詰まらなくなるってのが根幹だよな?

でもさ、ミステリのトリックとかならまだしも、新刊の登場人物の名前語られて読む気なくすとかは
そいつの我が侭にしか思えんわけで。


724 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/31(土) 17:14:24 ID:N5MlX2ZC
>>723
ま、名前に関しては灰色だとしてもだ、
じゃあ根幹に関わるようなネタバレについては禁止ってことでいいの?

725 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/31(土) 17:17:27 ID:qS0V9iDP
>>718
上3つはおk。
> ・スレ内ルールについては、〜
これは趣旨はおkだが今回のは元に禁止のローカルルールが有ったにもかかわら
関わらず話し合いを飛び越して強引なルール破りから始めて後付でルールの変
更を求めてるのでフェアではないから「適時」という表現は相応しくない。
既にルールが存在しているわけだから言い換えればテロ行為に等しい。

> ・そして今回、多数がネタバレに関しては容認している
これも判断の基準とする期間に大きな問題がある。
今回の新刊の発売前や雑誌に先行公開された分の解禁の話題の話が出た
時に圧倒的に肯定派が多かったとも言う事ができる。

ただし板としてのルールでネタバレ完全に禁止するのが最善とは思えない。
現状で言う解禁日まではレスの冒頭に「ネタバレ」等のワードを入れることだけ
で済ますのが妥当では?

726 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/31(土) 17:21:36 ID:I3HnlMa6
>ネタバレ容認派が多いとは言えないだろう
だからソース出せって
それにスレスピードはともかく、IDから推測できる人数まで勢いの一言で片付けるなんざ暴論もいい所だな。

書き込む前に一文必要の煩わしさがあり、且つ打てば響くような答えが得られないスレでの考察より
本スレでやる方がイイに決まってるだろ。
そして多数がそれを選んでるんだろ。

即ち、多数がネタバレスレでやる煩わしさを我慢するより
手に入らない小数がスレ見るのを我慢すりゃ良い話だろ。

727 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/31(土) 17:26:24 ID:N5MlX2ZC
>>726
だから、容認派が多数だなんて根拠も無いじゃん
4月2日には、もっと勢いが出るかもしれないし、IDも増えるかもしれないでしょ?

だいたい君の意見だと、面倒だからお前ら我慢しろや、って感じだが
それは自分達の都合勝手にルールを押し付けることにはならないの?
>>724についてはどう思う?

728 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/31(土) 17:27:13 ID:I3HnlMa6
>>724
だから、ネタバレみるの嫌ならスレ見なけりゃ良いじゃんって事だろ。
多数が考察とか驚愕の予想して楽しんでる所に、
「ネタバレ〜」とか空気読めないにも程がある。

729 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/31(土) 17:30:58 ID:N5MlX2ZC
>>728
いや、多数少数なんて誰にもはっきりとしたことは分からないだろうに
俺たちが多数だから、って言えないでしょ?
>>722についてはどう思う?
多数少数を抜きにして説明してるけど

730 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/31(土) 17:31:02 ID:I3HnlMa6
>>727
その論法ほど卑怯なモノ無いな。
絶対に既存で楽しんでる奴+遅く手に入った奴とで今より人数増えるし勢い増すじゃん。
詭弁にも程がある。

ネタバレ始まってから人数減ったか?
元々居る住人の数と現状の人数があまり変わらない≒普段居る住人の多数がネタバレ容認だろ

731 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/31(土) 17:34:19 ID:I3HnlMa6
>>729
>>726

我慢する優先順位
少数がスレ見るのを我慢>>>>多数がネタバレスレを使う煩わしさを我慢
どう考えてもルール押し付けは、ネタバレ禁止の自治厨です。本当に(ry

732 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/31(土) 17:38:21 ID:N5MlX2ZC
> 元々居る住人の数と現状の人数があまり変わらない≒普段居る住人の多数がネタバレ容認だろ
普段いる住人が、いまもいて、ネタバレ容認してるってどうやって分かるの?

どっちが多数少数なんて分からないんだから
> 少数がスレ見るのを我慢>>>>多数がネタバレスレを使う煩わしさを我慢
これは言えないでしょ?

じゃあ、>>722のやつみたいに、ネタバレは対応スレがあるんだから
そっちでやればいいじゃん。
面倒だから、なんて理屈じゃ説得できないでしょ?

733 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/31(土) 17:44:34 ID:I3HnlMa6
>>732
>普段いる住人が、いまもいて、ネタバレ容認してるってどうやって分かるの?

ちょww
んじゃ今居る住人は何処の住人だよwwww
陰謀論も此処まで来ると真性電波だな。
とりあえず普通に考えたらイキナリ違う場所から住人は沸かないだろ。
今居る住人と普段の住人は違う事を証明して見せてくれwww

734 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/31(土) 17:49:30 ID:N5MlX2ZC
>>733
そりゃ証明はできんわい
逆に今いる住人が普段の連中だと証明もできんだろ
現に避難するって言ってる人もいるんだし


で、それ以降のレスについてはどう反論するんだ?
どっちが多数少数なんて分からないんだから
> 少数がスレ見るのを我慢>>>>多数がネタバレスレを使う煩わしさを我慢
これは言えないでしょ?

じゃあ、>>722のやつみたいに、ネタバレは対応スレがあるんだから
そっちでやればいいじゃん。
面倒だから、なんて理屈じゃ説得できないでしょ?

735 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/31(土) 17:55:20 ID:MKzYhELh
てか
少数がスレ見るのを我慢>>>>多数がネタバレスレを使う煩わしさを我慢
も何も特定の手段使った奴だけがフラゲした(通販とか)なんてことが起こったらどうすんの?
ネタバレ可能な奴があからさまに少数派な場合も起こりうるんだぞ?


736 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/31(土) 17:58:39 ID:I3HnlMa6
>>733
いや多数って解ってるだろ。
何で、今の住人がネタバレ前の住人と違うとか言う電波を前提に話してるの?
・常識的に考えてスレ住人がそっくり入れ替わるなんて有り得ない
・スレ内のIDから推測できる人数より、ネタバレ前とほとんど住人の数は変わっていない
・そして新刊を使った考察、予測をしている。
どう考えても容認が多数派っての解るんだが。
ってか常識的に今のスレ見ればネタバレ禁止叫んでるのは一部の馬鹿って解るだろ。
そして、多数証明できてるわけだから、後半に答える必要あるのか?

とりあえず容認派が多数じゃない証拠(今のスレ見りゃ有り得ないけどw)なり
今の住人は偽者です><wって証拠でももってこいよw

つーか何で少数派が無理矢理俺様ルール押し付けてるの?
古参ぶってスレ私物化しすぎだろ。

737 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/31(土) 18:04:31 ID:nEREFWd0
そもそも4月2日以降は大手を振ってネタバレ出来ると思うが
それじゃ問題があんのか?

とりあえず一つ言えるのは「お前は神にでもなったつもりか」

738 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/31(土) 18:07:03 ID:I3HnlMa6
神になったつもりなのは、自治厨だろ。
多数が新刊ネタで楽しんでる所に空気嫁ない俺様ルール。

739 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/31(土) 18:10:20 ID:N5MlX2ZC
もうさ、多数だから、って言うのやめようぜ?
> その論法ほど卑怯なモノ無いな。
> 絶対に既存で楽しんでる奴+遅く手に入った奴とで今より人数増えるし勢い増すじゃん。
> 詭弁にも程がある。
4月2日から人が増えるんなら、そいつらはネタバレ反対派だろ?
詭弁になるか?

740 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/31(土) 18:12:57 ID:I3HnlMa6
そんな仮定持ってこられても。

つーかネタバレ前と今の人数が殆ど減ってない事は意図的に無視ですか?

741 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/31(土) 18:19:05 ID:nEREFWd0
べつにお前が覚えたばかりの単語を使って喜んでるのは構わないが

絶対量の大小なんてものはこの際関係ないだろう?
大小で量るべきはこの場合「ダメージの大きさ」だと思うんだが

それは置いておいたとしても、解禁前だというのに
しばらく見てなかった人が帰って来つつあるのはどういう事だろうね

742 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/31(土) 18:20:09 ID:N5MlX2ZC
つーかさ、「多数派だから」って理由でネタバレを容認できるのか?
それは押し付けではないのか?

743 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/31(土) 18:24:17 ID:I3HnlMa6
むしろ少数派が、みんながワイワイ新刊の話で盛り上がってる所に
「俺様まだ読んでないんだよ、お前等よそ池」って言うのが押し付けだろ。

744 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/31(土) 18:26:41 ID:eN90Gfho
少数派多数派はどうでもいいから
ちゃんとした統計を取ってならまだしも印象論で語られても困る

745 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/31(土) 18:26:52 ID:nEREFWd0
とりあえず
「俺様まだ読んでないんだよ、お前等よそ池」って言った奴は見てないな
もしかしたら居たのかも知らんが、敵を捏造すんなよ


746 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/31(土) 18:29:42 ID:8oOP0JSg
>>742
なにその外山恒一的開き直りwwwww

747 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/31(土) 18:30:53 ID:I3HnlMa6
誘導コピペ連発したり、自分が自治厨でウザがられてるのも気付かず
空気嫁ずに新刊の話で楽しんでる奴を厨呼ばわりしてるのを
「俺様まだ読んでないんだよ、お前等よそ池」って評するのに何か問題でもあるのか?

748 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/31(土) 18:34:07 ID:nEREFWd0
大問題だ。心象操作って言葉を知っているか?

749 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/31(土) 18:35:52 ID:pKh79cPN
現時点でネタバレ禁止のLRがあるのならそれに反してる奴が全面的に悪い
まずはルール改定してからだろ

750 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/31(土) 18:37:21 ID:ENGPOye8
>>747
俺は読んでるが、1に書いてあるので控えろと言ってるのでそこには当てはま
らないな。

751 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/31(土) 18:37:35 ID:MlU+/Mnt
とりあえずこのスレを見る限りにおいては

ネタバレ反対専用スレ行け派>>ネタバレ解禁自治厨うぜえ派

だなw

752 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/31(土) 18:41:07 ID:MKzYhELh
正直谷川スレでネタバレを解禁しようと構わないが
スレ内で揉めたくないとかいって
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1175311074/
こんなスレ立てられたりしたらたまらんのよ。
だいたい谷川スレ住民だってネタバレスレに相当数移行してるじゃねえか。

753 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/31(土) 18:42:35 ID:I3HnlMa6
>>749
LRにネタバレ禁止云々はねーよw

>>751
まぁ何言っても本スレで
ネタバレ解禁派圧倒的だから良いけど。

754 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/31(土) 18:43:30 ID:5aVlH1Fm
ネタバレ禁止ってのは思いやりで成立するもんだよ
多数派だから、って理屈でどうこうするヤツには何を言っても無駄なんじゃない?


今回の騒動は発売日が日曜で、どこの店でも前倒し販売してるから起こったことで
普段ならここまで酷くはならないんじゃないかな。

ところでネタバレ禁止を廃止する理由って結局なんなの?
多数派だからってのじゃ説得できないだろ

755 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/31(土) 18:48:25 ID:pKh79cPN
>>753
文意を読めない人か
>>749のLRが指すものはは「スレ内LR」な

>・早売りのネタバレは厳禁。
> ネタバレ解禁はライトノベル板の慣習で公式発売日の翌日午前0時からになっています。(発売日が4/1の場合、
> 2日午前0時以降)日曜日や祝祭日等で入荷が早まるような場合でも厳守でお願いします。遅売りの人は耐えてください。
との言文があるわけだが

756 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/31(土) 18:53:14 ID:I3HnlMa6
>>755
で、今回ネタバレして楽しんでんだから変えようやって話なんだが。

まぁ変わらんでもこの先こういう感じに成っていくだろうから良いけどw

757 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/31(土) 18:54:27 ID:nEREFWd0
>>753
数の論理で押し切れると思ってんの?
「本スレで〜良いけど」って構ってチャンかよ

とりあえず与えられた質問に全部答えろ
話のすり替えでスルーしようとかは無しな

758 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/31(土) 18:54:32 ID:MKzYhELh
>>755
それも
前スレまでは>>ネタバレ解禁は公式発売日の翌日午前0時からになっています。
だったのを
>>ネタバレ解禁はライトノベル板の慣習で公式発売日の翌日午前0時からになっています。
に勝手に変えたらしく一部住民に改悪するなって言われてたみたいだけどな。

759 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/31(土) 18:55:09 ID:5aVlH1Fm
ああ、べつに変える必要はないだろ
避難するやつはするし、バレをやるやつはやる。
それでいいじゃない。

760 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/31(土) 18:56:07 ID:ynzrPxiP
てかさ公民館でやることか?
谷川スレか校舎裏でやれよ
仮に谷川スレで多数派だっとしても、全く意味ないだろ


761 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/31(土) 18:56:27 ID:xiEiG3am
>>755
それ現スレ立てた>>1が独断で改変した文章だよ
次スレの>>1が独断でまるごと消しても文句いわないよな、まさか

762 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/31(土) 18:57:25 ID:pKh79cPN
>>756
>で、今回ネタバレして楽しんでんだから変えようやって話なんだが
バレ禁止のルールがあるのに平気でバレ話するような輩が「空気」を語るのか

もうだめぽ

763 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/31(土) 19:00:53 ID:MlU+/Mnt
>>まぁ何言っても本スレで
>>ネタバレ解禁派圧倒的だから良いけど

幻覚脳内統計を根拠にされてもなぁp


764 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/31(土) 19:02:13 ID:xiEiG3am
>>752
>だいたい谷川スレ住民だってネタバレスレに相当数移行してるじゃねえか。

「相当数」ねぇw
なんなら計算してみようか?by国木田(ネタバレ

765 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/31(土) 19:03:10 ID:ynzrPxiP
バレ嫌なら見るなといっておいて、圧倒的てのもすごいよなぁ

766 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/31(土) 19:05:08 ID:MKzYhELh
>>761
独断で改変したのは
>>758
の部分だろ?ネタバレ禁止は変わってねえだろ。

767 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/31(土) 19:14:20 ID:nEREFWd0
アレだな、ネタバレしてるヤツは
「ネタバレして楽しんでる」わけではなくて、
作品の内容を語って楽しんでるんだろ?
それは、解禁まで待ってもさほど問題はないと思うが

それとも、>>756は「ネタバレして楽しんでる」のか?

768 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/31(土) 19:22:45 ID:Z6BiUGfl
フラゲ厨自重しろよwwwwwwwwwwwww自分のことしか考えてないクズww

769 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/31(土) 19:24:17 ID:ENGPOye8
多数派でもルールいきなり破ったらダメだろ。ルールに文句付ける猶予なら
いくらでも発売前にあっただろうに。まあハルヒはvipファンが多いみたいだ
からこの事態はある程度は予測できたが。

770 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/31(土) 20:09:29 ID:+BRJNV6d
「ネタバレOK、いやなら見るな」がコンセンサスになったら、当然退避期間中に話題になったことが繰り返されても
「既出だヴォケ」なんて言わないよな。

771 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/31(土) 20:25:44 ID:w3UndCHs
正直、いかに言葉を尽くそうともアニメ厨を説得するのは不可能かと
「行った先の板がどういう板か」ってことには何の関心もなく、常に自分のやりたいようにやるだけだし

772 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/31(土) 20:27:23 ID:dSGYxyfU
こちらで

涼宮ハルヒシリーズ関連ネタバレスレ
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1175340240/


773 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/31(土) 20:30:01 ID:NPbzUjgQ
憤慨のときはアニメ放映中だったけどネタバレなかったのにねぇ

774 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/31(土) 21:28:20 ID:ar9DnQDr
某有名荒らしの居ついたスレが平穏運営される事なんて
2ちゃんの歴史の中に一つたりともないっすよ

775 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/31(土) 22:37:53 ID:ldcxPIy3
ルールを守らない、守る気も無いんだから板とかスレにこだわる必要も無いんじゃないか
vipとかにもスレあるんだし

776 :イラストに騙された名無しさん:2007/03/31(土) 23:38:54 ID:eINlmTy/
解禁日が発売日+24時間後じゃないスレってどれくらいあるの?

あんまり無くて
そこの住人の了解取れる(←ここ重要)ならLRに追加しても良いんじゃねとは思う。

777 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/01(日) 01:52:10 ID:UCpkPdKg
結局逃げたみたいだけど、どうしたもんかね、この現状

カオスだ

778 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/01(日) 02:19:25 ID:vlK4HvSA
とりあえず端末識別を入れてもらおう

テロリストは2ちゃんのGLにないから、板のGLにないからで押し通そうとするが
定義されてないからしてもよいってのはガキの論理だろ

779 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/01(日) 02:25:33 ID:wpjZfzLV
>>775
板やスレにこだわるのが、アニメ厨。
アニメ板で延々と雑談している奴らと同じとみた。

780 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/01(日) 03:31:17 ID:Lo7D4avV
>>776
LRの文章で「慣習的には〜」と、ただし書きOKならアリなんだけどね。

781 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/01(日) 05:54:27 ID:wwonx15P
+24時間が余計。明らかにいらん。

ってかネタバレ嫌なら2chなんか来るなが正解。
一人でも違反したら荒れるようなことを絶対遵守のルールとして決めて押し付けても荒れる元にしかならず誰一人得しない。
「ルール」とか言うから自治厨がでてややこしくなる。
問題があっても「自重してね」で止めるべき。

782 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/01(日) 10:43:02 ID:UCpkPdKg
要らんことはないだろ。多少前倒しした方が絶対に良いとは思うが

2chに来なけりゃいいってのも正論だが暴論だ
「嫌なら見るな」と「ROMも書き込みも良いが、ネタバレはちょっと待て」だと
いろんな意味で前者は問題じゃないか?
そりゃあ、何の自衛もせずにネタバレ喰らうのはマヌケでしかないが

ただの早漏野郎はNGやら何やらで簡単に対処出来る
だけど今回の惨状はそんなレベルじゃないだろ。とりあえず2ヶ月後が心配だ

ちなみに下3行は同意。おそらくそれは総意だと言っていいんじゃないかな
自治厨でも、そんな神経質にルールを守れって奴は居ないだろうし
マナーとかモラルの無さにあきれてるだけだと思う。少なくとも俺はそう

783 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/01(日) 10:47:56 ID:x2a12JQe
+24時間は妥当だと思う。発売日が平日ならニート以外読み終えるのは夜になるからな。
発売日に入手できなかった人に泣いてもらうかわり、
フラゲした人も本スレへの書き込みはしばらく遠慮してもらう、ってのが公平かと。
我慢できない人のためにバレスレもあるわけだし。

784 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/01(日) 10:59:54 ID:UCpkPdKg
読みながら2ch見てんならともかく、
個々人が読み終わる時間を気にする必要はないだろ
読み終えてからスレを追えばいいわけで

俺は22時くらいが妥当だと思うけどな

785 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/01(日) 11:06:41 ID:ZBzAqkOl
+24ってのは、読んでから来ることを考慮に入れるといらないような気がする。
読んでいる間は2ちゃんに繋がなければいい。
平日が発売日なら、その昼頃は購入・読む時間もなければ、ネットに繋ぐ時間もないだろうから。

ただ、今回の場合はそんな甘いもんじゃないからなあ…
+24はおろか、解禁日まで無視してネタバレ強行。
しかも、住人が知らないうちに新スレ立てて、その上元からあったLRの変更まで強行。
いくら何でも、やり過ぎだろう…これは。
+24の部分を守れなくても、「早漏だなw」って笑って済まされるが、
LRの強制変更はやり過ぎ。
変更したいならせめて話し合いぐらいしようよ、理性ある人間なんだから。

786 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/01(日) 11:27:24 ID:fzJIqFYD
2〜6ヶ月に一度くらいしか燃料供給されないんだから、僻地以外の読者にはある程度余裕を与えて
同時解禁にした方がスレも盛り上がっていいと思うんだがねぇ
勢い100超えるようなスレは見ない層の戯言かもしれんけど

漫画だと季刊連載を除けば毎週〜隔月ペースで燃料供給されるし、読み終えるのに10分もかからんから
発売日0時解禁でも全然問題ないのだけれど

787 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/01(日) 12:05:53 ID:+BRN8c5D
今年の年始みたいな、発売10日以上前のフラゲもあるからなぁ

788 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/01(日) 12:09:17 ID:6Zy840Kp
あー、昔の秋山瑞人スレを見ているようだw

789 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/01(日) 12:18:13 ID:VMe+sO4o
読み手同士での紳士協定だからな>24時間で解禁
正式発売日というものの聖性wを理解出来なければ無意味かも。

フラゲが一部地域での特殊事情である事を理解して、さらに
ネタバレが作品を楽しむ権利を阻害し、かてて加えてスレ住人同士が
同好の士である事を理解してもらえないとこういう自治は難しい。
共同体意識の欠落している人間には無理だろ。サルを調教するつもりで相手しよう。
ネタばれはフラゲした漫画の実品を学校に持ってきて回し読みするのとは違う。
どうやっても英雄扱いされないのにフラゲ厨はそれを勘違いしてる。

790 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/01(日) 12:25:02 ID:pFe0l2Vo
俺が行くスレほとんど公式発売日から3日目の24時解禁
年数冊出れば御の字で1ヶ月書き込み無くてもまず沈まないんだからそんなガツガツする必要あるのかね

791 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/01(日) 12:26:17 ID:VMe+sO4o
>>790
一つにはレイヴ感を味わいたいってのがあるんじゃね? 
聞いた話だけど、ひぐらしの謎解きとかはえらく盛り上がったらしいし。

792 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/01(日) 12:27:24 ID:wpjZfzLV
>>789
VIPPERは正直、同好の士と思ってはいかんよな・・・。
アニメ板(アニメ2板)でも同じような感じで崩壊して、そのままぐだぐだになっている。
ハルヒ厨という言葉もあるぐらいで、そのハルヒ厨がこっちに来た感じ。

793 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/01(日) 12:28:04 ID:juelMvyW
どっちも自分の板でやればいいのに

794 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/01(日) 12:30:33 ID:VMe+sO4o
>>792
vipperはすでに別のところで同族意識持った奴等が押し寄せて来てる感じだからな。
パックの海外旅行に出かけた腐れジャッポネーゼてのはあんな感じだろ。
いつでもどこでも「ワタシは日本人よ! 日本人らしくするのよ!」。死ね韓国人もどき。

ああいやだいやだ。意味のない愚痴だ。

795 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/01(日) 12:31:29 ID:G9BIFnl5
>>791
それは、あるかもね。ハルヒのアニメから入った人はハルヒのアニメ自体が地方U局の
深夜放送から始まって口コミで広がったから、ハルヒ物については最新の物を手に入れた
って言う経験が乏しいと思われる。だから余計これだけ騒いでるんだろうね。

796 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/01(日) 12:32:35 ID:vlK4HvSA
主犯はVIPPERでも、ましてやハルヒ厨ですらない大物荒らしなんだが
厨と呼ばれる事になった要因の一つにはなってるだろうが、便乗荒らし行為でな

797 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/01(日) 12:46:33 ID:cl+RtM9f
>>792
別に今回のネタバレ厨もVIPPERも、アニメから入ってきてラ板の空気読めない馬鹿も擁護するきないが
何でもかんでもVIPPERのせいにはするなよ。
サロンやニュー速、アニメ1板の初期のスレ立て見てるから言うけど、VIPPERがハルヒスレに来たんじゃなくて
ハルヒスレの住人が宣伝コピペでVIPPER呼んだんだぞ?
CC板の乗っ取り騒動の責任擦り付けたりとかも含めて、常にVIPPERの被害者ってのを装うのは正直引く。

798 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/01(日) 13:07:13 ID:vlK4HvSA
あー、あいつは逆の意味でCCさくらも好きだったな

799 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/01(日) 13:09:27 ID:G9BIFnl5
まあ、hage厨も問題だがhageにのせられて煽るバカやそれにいちいち反応するバカが多いのも問題なんだよな。

800 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/01(日) 13:30:24 ID:UdV4ilMQ
>>783
でもそれを言うなら逆にネタバレ載ってるスレ来る暇があったら読めよってことにならないか?
あと今回の問題は公式発売日扱いの1日が日曜で実質前日が発売日ってところか。

801 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/01(日) 13:40:53 ID:smGEx+2c
>>800
他スレでネタバレしても専用スレでネタバレ解禁後なら(あまり)怒られないので、
他スレの過去ログ補完サイト運営してるとかで来てる奴には問題になんじゃね?

2日が発売日って地域も多いって話じゃ?

一番いいのは外部掲示板、したらばにでも谷川板を立てて
そこでバレスレとか分けてやれってのかな。
自演だので荒れるのも、管理人がリモホ見れるから防ぎやすいし。
なにより、どうでもいいからこの議論ごとうんこたちにはどっかいっちゃって欲しい。

802 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/01(日) 13:44:47 ID:6Zy840Kp
>>801
http://jbbs.livedoor.jp/movie/2597/
こういう板もある。ただまあ、あまり活用はされてないが。

803 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/01(日) 15:06:11 ID:3zHGnHrG
>>776
それは絶対ないよ。
LRに加えるということは、その基準でスレ、レスが削除される可能性も出てくる。(そんな馬鹿なことにはならないだろうけど)
だから、そういう慣習は書かないというか書けない。

804 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/01(日) 15:15:08 ID:aqdAA0B8
ちなみに地方によっては「公式発売日」に店頭に新刊が並ばない。
入手のタイミングに個人差・地域差があるのはどうしようもない。

その上で公式発売日基準ってのは
「少なくとも建前上、大多数の人間が入手可能である」って
共通認識の上に成立していると思ってた。

805 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/01(日) 15:59:24 ID:cl+RtM9f
>>803
ミステリ板のLRって知ってる?

806 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/01(日) 16:17:15 ID:rhQKZ017
>>804
地方もそうだし、書店の規模、その書店の流通経路でも違うしね。
大阪に住んでいるけど、出版社によっては1〜2日遅れならザラにあるし。

807 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/01(日) 18:31:01 ID:vlK4HvSA
書籍流通に付いては交通機関に問題があるわけでもないのに
1週間も差が出るような状況がおかしいと思うがね
週刊マンガなんて今週号目にする前に次の次の週のネタバレ喰らう場合だってあるし

808 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/01(日) 18:35:53 ID:G9BIFnl5
それを言い出したら日本の流通の問題点を全て抉り出さなきゃいけなくなるぞ。

809 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/01(日) 18:46:21 ID:7NvhZnf5
>>807
週間漫画のネタバレが速いのは印刷所の人とかがバラしてるからだよ
さすがに1週間前に入る店は無いと思う

810 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/01(日) 18:57:38 ID:vlK4HvSA
>>808
いや、こんな差が出るのって書籍流通くらいだって
遠隔地優先で刷り上った分から出荷してけば差は縮まるんだけどね

>>809
ところが稀にあるんだって
遅れる側の入荷日が祝祭日に当たったりだったりすると
+1されて最速のところは次の次が出てるってのが

811 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/01(日) 18:59:46 ID:G9BIFnl5
で、また新しい谷川スレが立ったようだが、また荒らしがテンプレ自分で戻しながら
テンプレ無視して立ててるみたいだね。

812 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/01(日) 19:08:26 ID:vlK4HvSA
たった1日で4連続でし
ずいぶんアイツの犯行を目撃してますが、ここまでのものは見たことありません

813 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/01(日) 23:12:18 ID:3Kn2ihZ1
>>811
荒らしが立てようがそうでなかろうが
スレが荒れている訳じゃないので問題はないみたいですな。

814 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/01(日) 23:28:31 ID:GKToXyFj
君がネタバレ側の住人でさっきからしきりに分裂スレの方で工作してるみたいで
無ければ多少は説得力もあるんだが。

815 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/01(日) 23:30:05 ID:3Kn2ihZ1
>>814
「両方のスレに書き込んだら工作員」扱いするのはやめた方がいいと思うよ。

816 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/02(月) 00:31:12 ID:W3Q06nIt
何時までとぼける気だ?>カンチ

817 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/02(月) 11:18:40 ID:stLhc/EC
もういっその事ハルヒネタ禁止とかすれば?w

818 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/02(月) 13:00:43 ID:fUkGgeuq
アニメ板でやってもらってこっちではイージス5とか学校を語るのか

819 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/02(月) 16:15:26 ID:Sok+D/Ji
今野スレの様にネタスレに避難した方が楽なような

820 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/04(水) 12:08:37 ID:fTtmJxdG
そもそもアニメは地方で放送日が違うからその日にネタバレは当たり前
まだ放送していない地域は2chなんぞに来るなボケって考えが普通だからな
板のルール的にそりが合わないのは事実だろう


ただ全国的に発売日が決まっている以上、フラゲ出来たからって即行ネタバレするのは馬鹿かと
つーか一番懸念すべきはハルヒスレでこうしていたからってそのノリで他のスレにまで自分ルールを押し付ける馬鹿が現れないかってことだろ
前例を許せばどんどん馬鹿が他スレまで出てきて今度は特定スレだけじゃなく板全体で揉めることになるだろうしな

821 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/04(水) 19:35:07 ID:pry+IfIm
いっそ戦争になった方が封じ込めやすいかも知らんww

822 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/04(水) 21:30:17 ID:tXL/lgyU
>>811
いちおう133スレでCIOBしといた。Couter → Counter だったな。すまん。
ただ、たとえ気に入らないやつ(詭弁をかまし自演し責任を赤の他人に摩り替える荒らし)がスレ立てて
ようが、ログはきっちり残すべきだと思うので、通番は一度だけ戻してあとは復帰させておいた。

煽られて腹を立ててた人もここは納得してくれ。

823 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/04(水) 21:31:44 ID:jPIvLQxi
誤らなくていいからハルヒ関係まとめて出て行ってくれ

824 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/04(水) 21:36:40 ID:tXL/lgyU
短期間で見ればラノベ全般の売り上げの1/4占めてるんだっけ?まあ伸びるのは仕方ないよ。

825 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/04(水) 21:55:39 ID:jPIvLQxi
ここラ板全体のルールの改正などについて話し合うための公民館なんだが
谷川スレのテンプレの話なんかどうでもいいし煽った煽らないもスレ内の話だろうが
ここで謝られる筋合いの話ではない
ここで謝るべきはそんなことではなく余分なスレいくつも立てたり他のスレまで騒がせたことだろうが
「あの時は済みませんでした、話し合って二度とこんなことがないようにしましたし
余分なスレも削除依頼しておきましたのでここはひとつ許してください」
というのがお前らがすべきことじゃないか?
その程度のこともできないからお前らはまとめて厨房呼ばわりされてるんだよこのハルヒ厨
スレまとめてアニメ2板でもメロンでも移れ

826 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/04(水) 22:01:12 ID:0Uf4XXVo
どうでもいいがなにを怒ってるんだ?

827 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/04(水) 22:05:39 ID:/BrcW9/0
>ここラ板全体のルールの改正などについて話し合うための公民館なんだが

およそID:jPIvLQxiのようなヤツにはふさわしくない場所といえるな

828 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/04(水) 22:09:05 ID:05Goyfzk
「ルールの改正」というより「ルール」そのものについて話すんじゃないのか??細かいこと言うようだけど意味が大分違うかと。

829 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/04(水) 22:24:34 ID:2GeuGPz1
とりあえず頭に血が昇って、八つ当たり気味になってるな
大人気がなくなってる

830 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/04(水) 22:25:55 ID:QmDDLzuG
だいにんき?(←なぜか変換できる)

831 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/04(水) 22:31:06 ID:trYCO3g9
本スレ以外にもフラゲ云々スレだの驚愕を予想するスレだの関連スレが乱立したしな。
まあネタバレ論争が他に飛び火しなけりゃいいけど。

832 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/04(水) 23:30:54 ID:jf9NnYDV
向こうで仕事終えて帰ってきたか

833 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/05(木) 11:32:23 ID:7H56nVst
ハルヒでラノベ読者になったアニメ板の連中が他スレで同じように平然とネタバレし始めたら
流石に出て行けって考えが主流になったり荒らしたり荒らされたりがそこらで起こると思う

お互いのため、そうならんためにもルールの徹底はすべきだろうな

834 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/05(木) 11:36:32 ID:jGusvBRS
取り合えず、最初のスレ乱立時、荒らしが立てたスレ糾弾しつつ
新スレ立てた奴が文芸板に立てた関連スレ批判も削除依頼も出さない時点で
あぁどっちもどっちだなってオモタ

835 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/05(木) 14:39:27 ID:o+uTV/T5
逆だろ? 収集つかねえから妥協して新板に別スレ立ててやったのに、それをネタに煽る嵐
3分前の自分も省みない真性なのはよくわかった。まあ基地外には理非曲直とか無駄だよな。

836 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/05(木) 17:30:51 ID:/Qh2nbN4
>妥協して新板に別スレ立ててやったのに

あぁやっぱアニメから入ろうが入るまいがハルヒ厨はハルヒ厨。
自分とは相容れないと言うか理解できないって事は解った。

837 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/05(木) 17:40:25 ID:ubkF60pC
ああ、ここは校舎裏か

838 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/05(木) 20:40:59 ID:dAT7+Spv
せっかくのネタバレ禁止ルールが、
「板のルールではない。古参が勝手に決めたスレ独自のルールで、現実に合わないから変えるべき」
とか言う口実で無視されるから、いっそ板の共通ルールにできないかってことなんだけど。

839 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/05(木) 20:53:36 ID:kssLjfd6
まあ板ルールにしたところで守りそうにないけどな。今までのルール無視の動向か察するに。

てか、流石にハルヒネタだけで公民館埋めるのもどうかと思うから別のところでやらないっすか?

840 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/05(木) 23:50:48 ID:HhtPbCWc
>>838
谷川スレの問題を外に持ち出すのは迷惑。
ラ板の広範囲がネタバレで揉めてるなら議論する価値あるけどそうじゃないんだろ?
なんで谷川スレのために板ルール作る必要があるんだよ。

841 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/06(金) 00:46:20 ID:VOWq9RHV
谷川スレのためというより
谷川スレの問題がきっかけになって
他のスレにもネタバレでゴネるアホが
湧いて来ないとも限らないからじゃないか?

842 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/06(金) 01:10:11 ID:SJbjXCHa
「谷川スレでネタバレOKだったからここでもやっていいんだろ?」
みたいなこと言い出すのは確実にいる。

843 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/06(金) 01:19:59 ID:4A9TjRD3
居るけど大抵はスレ内ローカルルールで解決する。
人が多いスレは大変だな…。

それはそうと>>839のいうとおり別スレでやるべき話では?

844 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/06(金) 04:25:17 ID:I2rI+jta
>>841
ネタバレ禁止してないスレはネタバレ禁止ではない。

845 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/06(金) 08:39:23 ID:3RzEPaCQ
今野スレを暴走させた連中は真性の基地外ばかりだったが
谷川スレの連中は小知恵つけたガキみたいでウザいな。

846 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/06(金) 21:39:21 ID:ghtMM2kA
っていうか谷川スレに無関係な癖してしゃりしゃり首突っ込む馬鹿がウザス
他スレのやつらは黙っとけよ

847 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/06(金) 21:44:24 ID:LcWOaB37
いや、何と言うか…そもそも谷川スレに関係ない人も見るのが公民館なんだが…?

ネタバレ議論は↓こっちでやったら?公民館を谷川スレの話だけで埋めるのはホントどうかと思う。
『フラゲ・ネタバレについて話し合うスレ』
ttp://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1175311074/

848 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/06(金) 21:48:54 ID:vWGOokO3
>>847
削除依頼出されてる重複スレを勧めるお前は何?

849 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/06(金) 21:51:26 ID:80u690Vs
まぁ、一般人は削除整理板なんて見にいかないけどね

850 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/06(金) 21:51:39 ID:0N4hpzdP
谷川スレで起きたことが他スレで起きない保証はないだろ
そうなる前に手を打っといた方がいいんじゃないか?

851 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/06(金) 21:54:06 ID:6QLAaLPl
たまにROMってるってだけの奴は谷川スレに無関係って事になるんだろうか。
驚愕の発売日も乱立が懸念されるが手が打てるわけでもないしなあ。
ローカルルールで決めたところで「古参が勝手に作ったry」で終わりだろうし。


852 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/06(金) 21:54:23 ID:LcWOaB37
嫌なら別にどこでもいいけどさ、
このスレでウダウダするのはいい加減やめてほしい。
そういう自己中なことしてるからハルヒ厨とか言われて嫌われるんだよ。

853 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/06(金) 21:56:13 ID:dSehVqLT
つーかこれからアニメ化される作品抱えてるスレも場合によっては無関係じゃなくなるからな
そういう意味でも先手を打っておいたほうがいいと思う

854 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/06(金) 22:00:48 ID:I2rI+jta
>>850
>>844

ネタバレ禁止ルールがないスレはネタバレ禁止ではない。

855 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/06(金) 23:01:04 ID:FcHNwTcS
明文化したらしたで竜ちゃん化する恐れもあるからなぁ

856 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/06(金) 23:29:42 ID:NHztrZYI
別に今回の電撃のFGのほとんどで問題起きてないし、
谷川スレの内ゲバは他所でやってくれ。
他のスレはそんなに民度低くないから

857 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/07(土) 00:34:58 ID:YfGhqCCN
>>856
だから他スレの俺らも他人事じゃないんだってw
メディアミックスで人が多かれ少なかれ増えるんだって
それで、こういった事が(特にアニメ化した奴)のスレで起こるんだって

うっかり人気でると新参の方が多くなるから民度はかなりの確立で関係なくなるんだって

人気出ればの話だが・・・
そして、たしかたまには公民館使おうぜって事でここを使うことになったような気がするし
とりあえず〆ないとどうにもならなくね?
気軽に利用できない公民館ってどうよw

858 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/07(土) 00:42:04 ID:B+YygmnC
今回の件を問題にされたら困る方がいる祥子(←何故か第一候補)だしょ
つまり何らかの策を取なきゃならんって事よ


859 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/07(土) 00:53:29 ID:YINOENvE
>>854
俺が行くスレにはバレ公認なんてところはないな。
明文化されてないところでもネタバレ禁止は慣習として成り立ってる。



860 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/07(土) 01:01:39 ID:i/wu6CjZ
>>857
どう考えても通常のメディアミックスで谷川スレほど人は増えない。
あれは当たりに当たった例外で他所がああなる可能性は低いだろ。
山門スレや成田スレがあそこまでぐだぐだに進行すると思うか?
これから危ないのも高橋スレとヤマグチスレぐらいじゃないのか?
俺にはせいぜい2〜3スレの問題で板ルール作るほどの問題とは思えないんだけど。

861 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/07(土) 01:12:36 ID:g7r3wtUX
>別に今回の電撃のFGのほとんどで問題起きてないし
ラ板でさえ最強キャラスレとかでネタバレ仄めかす様な事する禁書厨や
ラ板外でもν速のラノベの談義で、モロネタバレかます禁書厨や成田厨居る時点で
問題起きてないとは片腹痛い

862 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/07(土) 01:20:26 ID:YfGhqCCN
>>860
いや、今ある作品であそこまでなるのは無いかもしれないが
数年後に、また何か当たるかもしれないとする

その時「前にもこんな事あったけど何にも対策考えて無かったよ」じゃ
どっかの政府みたいでカッコ悪いじゃないかw

それに今はヒットしなくてもライトノベルをアニオタ辺りがが手に取りやすい周期に入ってるから
このケースが増えるかもしれない
さらも今は何でもアニメ化する時代、そして駄目な奴が1人紛れ込めば簡単に秩序は壊せるし

心配しすぎかな?

863 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/07(土) 01:21:13 ID:TI4oj1QO
しすぎじゃないね。

864 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/07(土) 01:33:09 ID:FGpIRb0M
>>862
>簡単に秩序は壊せるし

君の「秩序」とやらは
ネタバレ容認派から見ればただの押しつけにしか見えないと思うよ。

865 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/07(土) 01:43:34 ID:qWkz8JNE
そもそもネタバレ容認する理由が分からん

866 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/07(土) 01:45:19 ID:i/wu6CjZ
>>862
ネタバレOKのスレもあればNGのスレもあって今は大方(作者スレでは)うまく回ってる。
LRでどちらに縛るにしろ現状に満足なスレからは文句出るんじゃないか?
で、俺はそんな文句を飲み込んでまでLRを作るほどには問題があるとは思ってない。
谷川スレみたいのが同時多発しない限りは板レベルでなく各スレでやればいいと思ってるし、
実際問題同時多発する可能性はめちゃくちゃ低い。

867 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/07(土) 01:52:39 ID:YINOENvE
本スレがネタバレ禁止でも、発売日まで我慢できないヤツのための場所はちゃんと用意してあるわけで。
逆にネタバレ自由だと、未読の人は「見たくなけりゃ来るな」と言われ行くところがない。


868 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/07(土) 02:01:33 ID:YfGhqCCN
>>864
・・・ごめん秩序って言葉に大した意味こめて使ってないや

>>866
なるほど。そういうことか。ネタバレを容認するというルールがあるなら構わない。
駄目なのは、正しく議論をし検討する事無くスレのルールを無視すること

特に発売日前後とかの突然ルール議論w
もっと時間掛けようよと
ってああ、俺はネタバレがどうこうじゃなくてええと・・・

俺が言いたい事はつまり、このまま適当にこのスレから解散すると
再来月ぐらいにまた同じ事をここでうだうだやりそうだから、最後まで話そうぜって事

869 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/07(土) 02:07:25 ID:N5HUDmQ3
実際問題ネタバレが心底嫌なら新刊を手にするまではスレにいかないってのも道理だと思うが。
たとえネタバレ禁止してもばらす奴はばらす。
人数が多くなればその危険性はどうしても上がる。
人気作品の宿命と思って自分で自衛策を取る以外はないんじゃね?

・・・少なくとも今回の話は谷川スレ独自の珍しい例外なんだし
LRにするのはまず無理だろ。

870 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/07(土) 02:13:20 ID:hdIWj0UQ
この問題のポイントは、スレないで議論がなかったままネタバレが始まったことにあると思う。

議論

ネタバレ有り

とすればよかったのを

ネタバレ

議論

になったから騒がれたのでは

871 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/07(土) 02:30:08 ID:YfGhqCCN
まあ、早い話がお約束的に発売一週間前位から言われてるであろうローカルルールすら知らない
普段ラ版スレにいない人達が発売した本読んで、
いっきに、それも大量に来るんだよな・・・

少なければ対処できるし・・・でも過疎板過疎スレだからなぁ
しかも風習的にフラゲしてない住民は避難しているだろうし、まさにやりたい放題期間・・・?


872 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/07(土) 02:41:19 ID:YfGhqCCN
って過疎スレではないか?解らん・・・

873 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/07(土) 02:47:44 ID:4OdePVaV
紳士協定:ネタバレは、当該スレでの取り決めがない限り、基本的には発売日の24時とする

とかじゃ駄目なのか?

874 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/07(土) 03:36:18 ID:05pt/mbc
ネタバレ容認のスレって例えばどこのこと?

875 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/07(土) 08:03:17 ID:4ZbRXZTy
>>873
それでは不満をもつものがいるから騒ぎになるんじゃないですかね。
そもそも>>869が述べるように

>実際問題ネタバレが心底嫌なら新刊を手にするまではスレにいかないってのも道理だと思うが。
>たとえネタバレ禁止してもばらす奴はばらす。

なんだし。


>>874
ネタバレ禁止のローカルルールがないスレ。
2ちゃんねるは削除ガイドラインや板やスレのローカルルール違反とならない限り
スレの趣旨に合致するなら自由に何を書き込んでもいい掲示板。

876 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/07(土) 10:05:33 ID:XyS0ufPE
ネタバレ禁止を板ルールにするのは、正直どうでもいいかな…
自分には関係ないってのもあるけど、どうせ厨房はルールを明文化してもネタバレするでしょ。

それよりも「谷川スレで起きたことは将来他のところでも起こるかもしれないんだぞ」っていう言い分が何かなあ…
そりゃそうかもしれんけど、何か押し付けがましくないか?
公民館で話すんなら周りへの配慮もあった上で語ってほしいよ

877 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/07(土) 10:33:05 ID:c4gWJw7e
マリみてと谷川スレのどちらからも追い出された俺が来ましたよ。

878 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/07(土) 11:40:24 ID:dhKjgkC0
ハルヒスレでずっと一緒になって踊ってる
→問題起こって内ゲバ始まる
→何故か自スレで解決せずに、いきなり板の自治スレで議論始める
→ハルヒスレ「だけ」で問題がおきているのに何故か「板全体の問題」と言い出し
 LR追加等を連呼し始める。

あれ?
LR追加の他に板設定の変更も付ければ何処かで見た光景だな。
主にアニメ2板とかアニメ2板とかアニメ2板とかで。

879 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/07(土) 12:24:40 ID:hR75jDnp
ネタバレ議論で荒れるのはいつもの事で別に谷川スレが特別悪いなわけじゃないのよね

880 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/07(土) 18:30:35 ID:B+YygmnC
決め事にされると按配悪い方が異論を唱えてるだけなのです

881 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/07(土) 18:36:03 ID:xYIuKAyk
現状で人数差で実質問題がないってのと
本質的に問題が無いってのは違うと思うんだよ。

ネタバレという行為がラノベ板として本質的に有効なら
板ルールは有りだと思うし娯楽小説の類は
やっぱりネタバレはされたくないってのが普通じゃないか?

ネタバレやって喜んでるやつらの大半って自分が読む前は
ネタバレされてくないけど読んだ後は好きにさせろって
言ってるだけな気がするよ。

882 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/07(土) 18:36:29 ID:Xwr3gBud
>875
明文化されてないからネタバレOKというのは短絡的すぎると思う。
ネタバレ禁止を明文化してないスレは見たことがあるが、
そこでネタバレしていいかと聞いた奴にネタバレしていいという
返答がなされた例は見たことがない。

883 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/07(土) 19:51:47 ID:bNSOUz8O
スレの雰囲気を理解するまで書き込むな
ってのは2chの常識だと思ってたんだけどな

884 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/07(土) 19:54:23 ID:g7r3wtUX
取りあえず、大賞論議や新板の時と何度も言ってるが、何か議論するなら
この場合本気でLRにネタバレ禁止追加したいなら
各スレや(特に今回はアニメ化控えた作品や住人多いスレは特に)
雑談スレに呼びかけたり、名無し変えて議論行ってる事広めろよ、と

あと殆ど二択なんだしあまり使われないANNEXも使ってやって下さいw

>>874
今はどうか知らんが阿智スレって比較的緩かった様な希ガス

885 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/07(土) 20:51:02 ID:4ZbRXZTy
>>882
.>明文化されてないからネタバレOKというのは短絡的すぎる

2ちゃんねるは削除ガイドラインや板やスレのローカルルール違反とならない限り
スレの趣旨に合致するなら自由に何を書き込んでもいい掲示板。

886 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/07(土) 20:58:47 ID:3J5tYdop
つまり、エロパロに関しては板のLRで禁止されてないからスレのLRで禁止されていなければやっていいと仰るわけだw

887 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/07(土) 21:00:02 ID:XyS0ufPE
>>884に賛成。
ここの存在知らない人たちからしたら、「秘密裏に勝手に決めたことなど認められん」ってなるかもしれないしな。

あと、本気で板ルールにしたいなら、まず「ルール改正は必要なのか?」ってとこからやって欲しいな。
今回の件は、なんで必要なのかよくわからんから、協力する気が起きん。

888 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/07(土) 21:00:09 ID:XZDwnCiM
>>885
そんなことは明文化されてませんが?

889 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/07(土) 21:00:55 ID:4ZbRXZTy
>>886
削除ガイドライン違反。
エロはBBSPINKへどうぞ。

890 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/07(土) 21:01:56 ID:4ZbRXZTy
>>888
>2ちゃんねるは誰も拒むことはない自由な掲示板です。
ttp://info.2ch.net/guide/adv.html

891 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/07(土) 21:04:55 ID:XZDwnCiM
>>890
>ただ一つ、ルールを知り守ってくれること、それだけなのです。

慣習法という概念を知っておこうね

892 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/07(土) 21:09:49 ID:4ZbRXZTy
>>891
公の立場でこれが判例である、と公開されてないので慣習法は成立出来ない。
よって、成文法のみ存在し得る。

また、管理人が明示している「ルール」は
ガイドラインとローカルルールだけであり、
慣習法は成立する余地がない。

そして、2ちゃんねるは国家ではなく、
ひろゆき氏所有の個人サイトなので慣習法その物が成立しない。

893 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/07(土) 21:24:18 ID:YINOENvE
つまり、慣習でネタバレ抑えているところは、早く明文化されたバレ禁止ルール作らないと
>>892が荒らしに行っちゃうよ〜ってことか

894 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/07(土) 21:27:48 ID:XZDwnCiM
>公の立場でこれが判例である、と公開されてないので慣習法は成立出来ない。

慣習の成立に判例は必要ない。常識で考えよう。

>また、管理人が明示している「ルール」は
>ガイドラインとローカルルールだけであり、
>慣習法は成立する余地がない。

明示されていないものを慣習法と呼ぶ。
文章自体が矛盾していて意味をなしてない。

>そして、2ちゃんねるは国家ではなく、
>ひろゆき氏所有の個人サイトなので慣習法その物が成立しない。

国家か国家でないかというのは何の関係もない。
国じゃない場所に慣習は発生しないの?

君、概念をわからないままムキになって適当に答えてるでしょ。
誰かが定めなくても自然発生的にできたルールがあるって話。
それをどの範囲で適用するか、ならまだしも存在しないなどということは
どんなコミュニティに関してもありえない。
ここの管理人は「慣習や自然発生的なマナーを否定します。守る必要はありません」
って明示してるのかな?

895 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/07(土) 21:53:37 ID:TIfXkjMm
>>894
全く逆ですね。
http://info.2ch.net/guide/faq.html#B0
近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
 基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、
「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人が多いので、、、
 はぁ、、めんどくさ。。

とはっきりと良識という言葉を使って慣習を尊重するよう求めています。
どうしても荒らしたい人は自分に都合よくしか解釈しないのでしょうけど。

896 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/07(土) 21:56:17 ID:hR75jDnp
『ネタバレ荒らしは防げない』 もうこれはどうしようもなく抗いようのない現実だ。

ルールだの常識だのを議論したところでどうせまとまらないであろうし
奇跡的にまとまったとしてそれをテンプレートに貼り付けたところで
風の前の塵に同じ

897 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/07(土) 22:01:50 ID:4ZbRXZTy
>>894
>慣習の成立に判例は必要ない。常識で考えよう。

その「常識」を公の立場で決定する機関がないので慣習法が成立し得ないのですが。
匿名掲示板では住民の意思で多数決がとれません(多数が証明出来ない)し。

>明示されていないものを慣習法と呼ぶ。

2ちゃんねるでは国家元首に相当するであろう管理人ひろゆき氏や
その参加にあるスタッフが慣習法の存在を肯定していません。
慣習法を判例として認めている機関があるわけでもありませんし。
よって現在では成文法のみ存在し得る事になります。

>国家か国家でないかというのは何の関係もない。
>国じゃない場所に慣習は発生しないの?

国家であれば司法機関が「慣習」をもとに判例を明示出来ますが、
2ちゃんねるにはその様な機関は現在存在しません。
存在すれば国家でなくとも可能かもしれませんが。

>誰かが定めなくても自然発生的にできたルールがあるって話。
>どんなコミュニティに関してもありえない。

上記理由により2ちゃんねるでは「慣習」はローカルルールとして成立出来ません。
「どんなコミュニティ」でもルールとして成立できるわけではないのです。

898 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/07(土) 22:02:25 ID:4ZbRXZTy
×参加
○傘下

899 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/07(土) 22:06:44 ID:XyS0ufPE
なんでしつこく法律学の講義してんの??

900 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/07(土) 22:10:06 ID:TIfXkjMm
>>896
それは違いますよ、削除人や運営が効果的に動くことができますから、
とても有効です。また、今回は運営でも目をつけている大物荒らしのようですから、
板の利用者と協調して対処するのにも必要です。
ローカルルールは、大抵こういう荒らしがあってそれに応じて
整備されていきますから。

>>899
なんででしょうね。掲示板の利用という、
国家の運営と関わりがないのに筋違いのことを主張しても意味がないのですが。

901 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/07(土) 22:11:30 ID:H6f8wRii
法も何も大抵のテンプレにネタバレ禁止がないスレで「発売日の翌日0時だっけ」
って話が出てる時点で共通認識としてあるだろネタバレ禁止。
てか谷川スレではテンプレで明示されてるのに勝手にネタバレ談義しだして挙げ句
テンプレ書き換えたんだし慣習法の成立云々は意味がないだろ。


902 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/07(土) 22:15:27 ID:YINOENvE
>>899
>>895を見えないふりしているとこ見りゃわかるだろ

903 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/07(土) 22:20:00 ID:XZDwnCiM
>>897
ああやっぱりわかってないんだ。

>その「常識」を公の立場で決定する機関がないので慣習法が成立し得ないのですが。

慣習の成立には機関も多数決も必要としない。

>2ちゃんねるでは国家元首に相当するであろう管理人ひろゆき氏や
>その参加にあるスタッフが慣習法の存在を肯定していません。

慣習の成立には管理人その他スタッフの肯定も必要としない。
もっともひろゆきは明確に肯定してるようだけどね。
「基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、
「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人が多いので、、、」

つまり明文化されたルール以外にも守らなければならないことがあるってことね。
(それをどう定め共通理解とするのかという議論はさておいて)
一般社会では挨拶や食事といったマナー全般がそう。
法律に明示されてないけど、守ることが慣習になっているし、守れない人間は非難される。
だから君の言う
「2ちゃんねるは削除ガイドラインや板やスレのローカルルール違反とならない限り
スレの趣旨に合致するなら自由に何を書き込んでもいい掲示板」
は明確に間違い。
例えばネタバレに関する「明文化したルールがない」ということは
「なにをしてもいい」ということを意味しない。ひろゆきの言ってるとおり。

904 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/07(土) 22:20:27 ID:hR75jDnp
>>900
>削除人や運営が効果的に動くことができますから

貼られてから削除したって遅いんだよね(即刻消してくれるんならまだしも)
だから結局のところ発売日前はスレから避難しなければならない現状は変わらない

よってどうしても『ルール整備?勝手にすれば?』なんて立場をとってしまう。

905 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/07(土) 22:24:30 ID:TIfXkjMm
>>904
スレ削除は比較的遅いですが、レス削除なら早いですよ。
特に問題と認識したところでは。

906 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/07(土) 22:24:51 ID:XyS0ufPE
何か明文化したところでルール自体に強制力ないし、言っちゃ悪いけど、自治厨の自己満足で終わりそうだね。


907 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/07(土) 22:27:50 ID:H6f8wRii
禁止されてないからいいんだよとか寝言言う奴に対する盾にしかならないね。
あとネタバレ「談義」は防げるかも。まあネタバレは防げないは鉄板。

908 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/07(土) 22:30:06 ID:TIfXkjMm
確かに荒れないようにすることには効果的です。

909 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/07(土) 22:30:38 ID:4ZbRXZTy
>>901
>共通認識としてあるだろネタバレ禁止。

個人の発言が共通認識である、と証明出来ないので無理。

>テンプレ書き換えたんだし慣習法の成立云々は意味がないだろ。

テンプレを書けばローカルルールとして絶対成立する訳じゃないよ。
反対意見もある場合もあるし。


>>902
>>900で回答済み。単にレスアンカーつけ忘れただけ。


>>903
>慣習の成立には機関も多数決も必要としない。
>一般社会では挨拶や食事といったマナー全般がそう。

これはわたしの説明の仕方が悪かったですね。
存在したとしても、その証明が出来ない、ととらえて頂ければよろしいです。

「慣習」が存在し得たとしてもルール(法)として実行出来ない、と。

>「基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、
>「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人が多いので、、、」

逆に言うと「良識」ではルールとして対応出来ないので
成文法を制定したということになりますが。

910 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/07(土) 22:33:34 ID:4ZbRXZTy
[訂正]

>>902
>>897で回答済み。単にレスアンカーつけ忘れただけ。

ミスタイプ多いなぁ。ごめん。


>>900
>今回は運営でも目をつけている大物荒らしのようですから、

これのソースどこ?

911 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/07(土) 22:36:30 ID:qK3NfIc0
age

912 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/07(土) 22:41:39 ID:YfGhqCCN
>>907
少なくともその分の会話が省略されて百年単位で見るとかなりの無駄を削減する事が(ry

913 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/07(土) 22:48:25 ID:qv6SeV+K
実効性あげるためには明文化した方がいい。

明示されてないこと自体が慣習法の欠点であって
実際、ネタバレ禁止の慣習を主張すると
古参ぶった自治厨の妄言と返ってきて
さらにスレが荒れる原因にはなる。

ただ、それでも焼け石に水だとは思うが

914 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/07(土) 22:50:36 ID:TIfXkjMm
ID:4ZbRXZTyは、人間社会というものは公権力が定めた法以外にも
私的なルールや慣習にも従って動かされているという当たり前のことすら否定する
気違いですから放置しておきましょう。ここでのこういう書き込みそのものが
荒らしの根拠にもなり運営への提案の材料にもなりますから。

915 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/07(土) 22:51:47 ID:XyS0ufPE
板全体で話し合う姿勢が一向に見られないから、どうも信用できないんだよなぁ…
本気でネタバレ禁止追加したいんなら、これは一部で決めることじゃないだろうに。
「ネタバレ禁止」に荒らしとって何かメリットでもあるんじゃないか?って疑いが…

916 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/07(土) 22:53:14 ID:lveio9Sz
>>915
ネタバレ禁止は荒らしにとってデメリットだろ・・・常識的に考えて・・・

917 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/07(土) 22:54:10 ID:XyS0ufPE
>>916
そのはずなんだけど、何でこう秘密裏に進めるようなことするのかワカラン・・・

918 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/07(土) 22:55:39 ID:TIfXkjMm
>>917
今のところ具体的な話し合いではないようですけど。

919 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/07(土) 22:58:36 ID:XyS0ufPE
>>918
じゃあ、単なる雑談なわけか?

なら、公民館でやらないでどっか別のスレでやれよ…

920 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/07(土) 23:00:13 ID:H6f8wRii
>>917
秘密裏も何もこれってルールをマジで定めちまおうとかそんな段階の議論なのか?


921 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/07(土) 23:01:13 ID:B+YygmnC
各スレに「公民館で『ネタバレは是か非か』の議論をしています。どうぞご参加ください」
とでもコピペして廻れとでもいのかよ
マルチポストはそれこそ明文化されてる重犯罪扱いなんだぞ

922 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/07(土) 23:01:59 ID:XZDwnCiM
>>909
>存在したとしても、その証明が出来ない、ととらえて頂ければよろしいです。

存在自体の証明はされてる。マナーの例を出しただろ。
この板でも各スレの1を見ればネタバレ禁止の慣習は確認できる。

多数決や承認が必要なのはその「慣習(法)を守ることが妥当かどうか」を議論する際にであって
それは存在するorしないとは全然別個の話。

>逆に言うと「良識」ではルールとして対応出来ないので
>成文法を制定したということになりますが。

そう。「良識だけ」では無理だったから
「成文法」と「良識(マナー、慣習、何と呼んでも良いけど)」の
両方が必要になったわけだ。
「成文法が出来たから個人のマナーや良識が不要になった」とはさすがに言わないでしょ?
だから結論として「ルールは明文化されているものだけではない」。
よって君の言う
「2ちゃんねるは削除ガイドラインや板やスレのローカルルール違反とならない限り
スレの趣旨に合致するなら自由に何を書き込んでもいい掲示板」
は成り立たない。
ひろゆきの言うように「『書かれていないから何をやっても良い』は誤解」。

923 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/07(土) 23:09:41 ID:dhKjgkC0
>>921
>>884
禁書やアニメ化控えた高橋スレとか住人多そうでこれから先関係ありそうな所にお知らせするか
板の名無しをこの前みたいに「@公民館でネタバレLR議論中」に変えればいい話。

924 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/07(土) 23:20:33 ID:B+YygmnC
>>923
高橋スレでは既に明文化されてて、通常テンプレ入りはしてないが
その時期には復活する仕組みになってるぞ

つっても2月の14巻発売時には今回と同じ下手人にやられちゃったけどな

925 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/07(土) 23:30:20 ID:dhKjgkC0
>>924
いや、ようするに谷川スレも明文規定あっても無視されたから
板全体でLR設けね?って話。
でも、んな事谷川スレだけの一存で決められるはず無いんだから
他に似たような事起こるスレの人たちにもこういう議論行われてるよって知らせて
議論参加するならしてくれってお話。

926 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/07(土) 23:39:22 ID:Xwr3gBud
議論しようってことを広く知らせたいなら
雑談スレと各レーベルスレに書くのが先決じゃないか?

927 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/07(土) 23:46:16 ID:B+YygmnC
つーかネタバレ禁止を明文化して文句言うのって
現状OKで動いてるスレ住民かそれ目的の荒らしだろ?
後者の言い分なんて聞く必要は全くないし、
前者は現行維持でやってもらえばいいだけじゃないんか?

928 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/07(土) 23:51:14 ID:XyS0ufPE
>>927
付け加えると、お前のような強硬派が嫌いだから協力しかねる人もいる。

929 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/07(土) 23:57:50 ID:H6f8wRii
しかし筋は通っている。基本がネタバレおkのスレは現状維持でそれ以外は
原則禁止ですって言われても大抵のスレは「何を今更」だし。

ただ議論を広く募らずに変えるのは論外だな。

930 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/08(日) 00:04:02 ID:Gh7ds1JZ
いっつも思うけどここの自治厨って別に事を荒立てなくてもいいことをわざわざ探してほじくりかえしてうだうだひたすら議論するよな
んで、自分の意見だけひたすら言いまくるだけで誰も多数の意見をまとめるやつなんか出ず、ぐだぐだぐだぐだ議論にもなってない議論をやる
結局声の大きい=暇で書き込み数が凄いやつand複数IDで書き込みまくるやつが強引に決めて、不満のあるやつらがアンチになるんだ

931 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/08(日) 00:07:28 ID:H6f8wRii
>>声の大きい=暇で書き込み数が凄いやつand複数IDで書き込みまくるやつ
が暴れて谷川スレが混乱したから事前に手でも打とうかって話だろ。


932 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/08(日) 00:12:19 ID:izya7K0g
>>928
それは御自分の事ではないのですか?
個人の感情を論じられても「だからどうした」で返されるだけだと思うのですが?

933 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/08(日) 00:14:13 ID:Xd2C/PQb
どうでもいいけど仮に広く知らしめて議論をするとして
その線引きはどこにすればいいんだろうね?
全スレとかじゃないよね?
明確な線引きの根拠がないと漏れたスレの住人から
文句出るしさ。

934 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/08(日) 00:21:29 ID:JPo3F841
雑談とか主要レーベルスレとか、人の多そうな所に告知。
ある程度議論が形になるか、議論として成立しそうなメドが立った時点で
名無しを一時変更して結論出す、という流れがいいのかな?

935 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/08(日) 00:23:07 ID:R/CPYp86
フラゲ・ネタバレについて話し合うスレ
ttp://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1175311074/

936 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/08(日) 00:24:32 ID:Xd2C/PQb
>>934
その主要ってのが問題なんじゃないかな。
どこまでを主要とすればいい?
勢いやスレの伸びって新刊のタイミングで違ってくるから
告知するにも個人の判断でやったらまずいでしょ。

937 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/08(日) 00:25:22 ID:izya7K0g
住民投票やるってんでもないんだから
問題ありそうなのはスレ内ルールが定まってないとこくらいじゃないんか?

938 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/08(日) 00:26:21 ID:HaE0VC14
>>935
だからハルヒスレでのネタバレ議論をハルヒスレでやりたくないとかぬかした
阿呆の>>1が立てた削除依頼出てるスレに誘導するなって。

939 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/08(日) 00:45:50 ID:izya7K0g
校舎裏に思考停止様がいらっしゃってた

940 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/08(日) 00:50:03 ID:/+hKZXQ5
つか谷川スレの問題だろ。
スレ内の問題はスレ内で解決してくれよ、本気で。
そんなんじゃLRにしたからって解決できるのか?

大体ネタバレ開始時期はそれぞれのスレによって
本屋に入荷した時点から公式発売日一週間後まで幅広くあるんだぞ?
それを谷川スレがネタバレされて嫌だからっていう理由で全部纏めて
ラ板では「公式発売日零時からOK」とかにされたら迷惑なんだが。

自分達の問題を解決するために板ごと巻き込むのは止めて欲しいんだが。

941 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/08(日) 00:52:15 ID:HaE0VC14
>>940
板自体にローカルルールがあるならそれ優先で良いって話だろ。

942 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/08(日) 00:53:15 ID:HaE0VC14
>>940
間違えたスレね。スレのテンプレとか住民がルールを決めてるんならそれ優先。


943 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/08(日) 01:04:24 ID:Xd2C/PQb
>>940
別に厳密に決める必要はないと思うけど。
公式販売日までは禁止にしてその後の解禁日はスレ毎に決めるとかいう
結論もありでしょ。
反対が多ければ否決されるんだしどのスレにも関わる話しだから
話し合いの場を作る事自体は問題ないと思うけどね。


944 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/08(日) 01:12:59 ID:izya7K0g
一番止めて欲しいのは個人の感情論でしかないものをぶつけてくる方だよ

945 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/08(日) 01:37:31 ID:RJCJFBoQ
>>922
>存在自体の証明はされてる。マナーの例を出しただろ。

 いえ、それが「マナー」や「常識」として存在出来るか、の話です。
 誰かが「これがマナー」と「これが常識」と言っても、
 2ちゃんねるには裁判所のようにそれを事実として証明出来る機関はないので
 全員に遵守を求める「ルール」としては存在出来なくなります。

>この板でも各スレの1を見ればネタバレ禁止の慣習は確認できる。

 スレッドは誰の同意もなく立てられるものです。
 そして、先日の谷川スレでもありましたように、
 他者の同意を圧倒的に得られた訳でもないのに
 自分の思うままに1を書き換える者もいます。
 このような状態で「慣習」と言い続ける事はできないでしょう。

>多数決や承認が必要なのはその「慣習(法)を守ることが妥当かどうか」を
>議論する際にであってそれは存在するorしないとは全然別個の話。

 妥当性の話ではなく、それが住民にとって遵守すべき「ルール」、
 すなわち法として存在出来ない、ということです。

>だから結論として「ルールは明文化されているものだけではない」。

 上記の理由から、
 現状ではひろゆき氏の削除ガイドライン文中の発言は「良識」でなんとかできればいいけど
 無理だから成文法としての「ルール」を作る、という趣旨に結果的になってしまいます。

 つまり、2ちゃんねるでは「良識」を「ルール」として用いることができない、と。

946 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/08(日) 01:40:19 ID:/+hKZXQ5
>>942-943
スレルール優先やスレ毎に決めるとかなら
そもそもLRに入れる必要があるのか?
それこそ今までみたいにスレごとにネタバレ解禁日を決めればいいだけの話だと思うんだが。

まあ、どうしても変えたいっていうなら少なくとも
>>923の言うように全板告知だけはしっかりとやるべきだと思うよ。

947 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/08(日) 01:44:14 ID:x4AWOdmQ
>>945
> スレッドは誰の同意もなく立てられるものです。
> そして、先日の谷川スレでもありましたように、
> 他者の同意を圧倒的に得られた訳でもないのに
> 自分の思うままに1を書き換える者もいます。
> このような状態で「慣習」と言い続ける事はできないでしょう。
普通は文句が出て次スレで修正される訳だが

948 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/08(日) 01:59:43 ID:Xd2C/PQb
>>946
それを言い出したら板としてのルールは不要になるのでは。
全部各スレで決めればいいって話なので。
板として共通のルールにした方が有効であるかどうか。
そこが重要で話し合うべき箇所。

ただ告知の範囲が決まらないと先に進まないですね。
全部ってのはちょっと現実的じゃないですし。

それを話し合うためにも別に告知が必要とかになるんですかねw

949 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/08(日) 02:06:12 ID:/+hKZXQ5
> 自分の思うままに1を書き換える者もいます。
というかその場合1に拘らず2-10辺りにでもネタバレ開始は〜からとでも入れておいて
次スレで修正するのが普通だと思うが。

そしてその次スレもまた勝手に立てるような奴なら
残念だがLRで禁止したからってやらないって事はないと思うぞ。
荒らしには削除依頼と放置ぐらいしか手はないからな・・・。

950 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/08(日) 02:13:57 ID:izya7K0g
先日の一件は一度たりとも書き込んでない輩が一人でどんどん立ててったってのが真相なので

951 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/08(日) 02:17:27 ID:/+hKZXQ5
>>948
名無しを変えれば板中に告知出来るよ。
LRはラ板全部に影響するんだしやりすぎって事はないと思う。

しかし本気でLR変えるつもりなのか?
こういっちゃなんだが、一スレが乱立荒らしにあったようにしか見えないんだが。

952 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/08(日) 02:17:48 ID:Z8H4cuRn
つまり荒らしの仕業って事ですナー

953 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/08(日) 02:30:52 ID:izya7K0g
×LR変える
○LR整備する

ここを間違っちゃダメよ

954 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/08(日) 02:32:20 ID:zMevWIqK
どうなるか解らんが取り合えず話し合おうぜってことですかな?

955 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/08(日) 08:19:37 ID:Kkn93h5R
もっとL←→Rについて真面目に話し合おうぜ

956 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/08(日) 11:32:04 ID:e5bcFUrM
とりあえず常時ageで意見を募るとか?

957 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/08(日) 13:35:36 ID:dvUHiPm2
ハルヒ級の騒動はそう出ないかもしれないが
ゼロ級だとこれからもそこそこ出そうなんで
とっととローカルルールにしてしまったほうが安心といえば安心。

958 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/08(日) 13:40:30 ID:tDlAMb+X
アニメ系の板から雪崩れ込んでくる小中学生に良識を説いたり期待するだけ無駄だ。
今の自分にとって快適なこと=ル−ルなんだから。とっととLRとして決めちまえ。
これからアニメ化が続いてガキも増加傾向にある。バカに口実を与えるな。

959 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/08(日) 14:45:16 ID:Y4KD4OOS
と、ガキがのたまっております

960 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/08(日) 15:44:42 ID:ruszWHLZ
作りゃいいじゃん
なんで反対する奴がいるの?

961 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/08(日) 17:00:39 ID:yKO66sim
>>960
ネタバレに関してはそれぞれの作家スレごとに独自のルールがあるからだろ。
ラ板の作家すれってのは、流れの速さや住人の気質、あとレーベルによって早売りの程度に差があるから、
板LRで一概に決めるよりスレ自治のレベルで決めた方が実情に即したルールになるでしょ。

962 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/08(日) 17:17:39 ID:rU5lIUbb
常時50スレ以上見て回っていても、
どこだってネタバレいつから?とスレの中で話し合ってきちんと折り合いを付けているし、
そこから外れたレスがあっても、反応は無闇な非難、叩きではなく協力要請に止められてる。
自分がどうしてもネタバレを見たくないときは、別に禁断症状が出るわけでもないので
発売数日前から手に入れるまでの間はスレを開かないようにして自衛してる。

一つのスレが荒れたくらいで、他にも広がるから板のLRに入れようなんて
予防の行き過ぎもいいところだよ。当分様子見でかまわない。

963 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/08(日) 17:28:47 ID:np9auflQ
ノボルスレのときも同じこと言ってたんだよね

964 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/08(日) 17:33:23 ID:izya7K0g
反対派の必死さは異常
俺の所は大丈夫だとか言っても絶対にそれがどのスレかは言わないし
誰も個々のスレ内ルールまで変えろとは言ってないんだよ

965 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/08(日) 17:35:05 ID:ya7kFS8V
大賞のときの強弁を思い出すな。
現状維持の方だけ何故か多弁になる。

966 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/08(日) 17:47:16 ID:njSwj6UV
発売日24:00が一般的だがスレ内で合意があればそちらを優先ってことでいいんじゃないか。

>965
あの時は「改革派」の論拠がタダの妄想だったから比較にならない。

967 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/08(日) 17:58:43 ID:Kkn93h5R
ネタバレ議論なんていわばエゴとエゴのシーソーゲーム
不思議なくらい 君はまたネタバレくらってくさ

968 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/08(日) 18:16:06 ID:uEVn6W7D
各スレによる取り決めのない限り、基本的にネタバレは発売日24時をもって解禁とする

とかじゃ駄目なのか


969 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/08(日) 18:21:13 ID:mLhrPVu1
発売日24時+α日にして、αの部分を各スレのLRに乗っけりゃいいんじゃないか?

970 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/08(日) 18:37:46 ID:mkYgMySK
>966
別にフォローは要らんだろ

971 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/08(日) 19:31:37 ID:xaPMVBN8
だから、議論のための議論するんじゃなくて
本気でLR改定するなら、まず名無し変えたりして告知する行動しろ、と

またgdgdにして終わらせるの?

972 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/08(日) 19:41:54 ID:izya7K0g
告知する必要がないとは言わんが、2ヶ月前の名無し変更は効果なかったよな

973 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/08(日) 19:56:29 ID:xaPMVBN8
色んなスレいってるが
議論に参加しなくても「なんで名無し変わってるの?」ってのは滅茶苦茶あったから
効果ないとはいえんだろ。

974 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/08(日) 20:05:15 ID:izya7K0g
参加してもらわなきゃダメだろ
「名無しさん@公民館でLR変更検討中」だけじゃ
LRの何を変えようとしてんのか伝わらないんだから

「告知しました、知らなかったは通りません」ってな免罪符のためじゃないんだよ?

975 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/08(日) 20:41:45 ID:hraKaagp
>>969
ベースにするなら最小が望ましいから発売日の0時が妥当だろ。

976 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/08(日) 20:48:55 ID:2i42gzXX
バレ自由なスレってどのくらいあるんだ?
俺が普段見てるとこ(作家スレだけだと50弱)では例外無く公式発売日24時だが

977 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/08(日) 20:57:07 ID:12NsVkdV
>>980
次スレよろ

978 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/08(日) 21:02:46 ID:M3mz/gfv
>>976
古い時期に初代スレが立った少女系に発売日3日後とかが
かつていくつかあった(今は知らない)のとハヤカワとかソノラマとか
単行本とか公式発売日がはっきりしないものが話し合いでおおむね
遅く設定されるの以外は発売日の24時ばっかりだな。オレが知ってるのは。
それ以前の日時にネタバレ許容してるスレというのはオレの見てるスレでは1個もないな。

979 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/08(日) 21:03:15 ID:zMevWIqK
>>976
何かのノリでその時だけしょうがなくってのは昔見たことがあるが、
はっきりとネタバレ公認なスレは見たことが無いな

別件で使ったネタバレ関連記述あるのテンプレ一部

一、新刊(雑誌含む)のネタバレは発売日の24時(=翌日)以降。(発売日はメール欄で語れ)

★新刊のネタバレは発売日から三日間はmail欄で語れ。

Q.新刊フラゲ完了!ネタバレしていい?
A.新刊情報の解禁は、公式発売日である『10日24:00(11日0:00)』からです。
それまで本スレに新刊情報を書き込むのはやめてください。
それでも我慢できなくて、どうしてもネタバレを語りたいフラゲ組はこちらでどうぞ。



んでテンプレが無く過疎ってるスレでは公式発売日+1日の24時ってのも結構あるはず
(・・・新刊が出ないからそのへんうろ覚えOTL)


980 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/08(日) 21:03:18 ID:hraKaagp
>>976
適当に見てみたがテンプレのLRに書かれてないスレは有る。

981 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/08(日) 21:11:16 ID:izya7K0g
>>975
当日のO時にしないのはその時間に開いてる書店が少ないからだ
コンビニで買えるマンガ雑誌とは違うんだよ

982 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/08(日) 21:11:20 ID:zMevWIqK
>>980
テンプレに書いてないのは沢山あるが、そこのスレ住人がネタバレを公認してる所なんて
見たこと無いな俺、一冊しか出てないからまだ決める必要の無いなスレとかはあるかもしれないが
カンフーファイタースレとか

次スレよろ

983 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/08(日) 21:13:29 ID:Eo0ToQhA
>>980
そういうスレでも暗黙の了解で解禁日決めてるところが多いな。
今月の電撃はだいぶ行き渡ってる様に思えるけどネタバレで揉めてるところある?
禁書スレ見てもネタバレには自浄作用働いてるみたいだが。

984 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/08(日) 21:13:52 ID:hraKaagp
次スレ ライトノベル板公民館 10号館

http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1176033962/

> ■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 16
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1151690537/
テンプレ中ここだけリンク切れだが探せなかったんでそのままだが勘弁。

985 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/08(日) 21:15:45 ID:np9auflQ
>>984


986 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/08(日) 21:17:41 ID:hraKaagp
>>981
そりゃ知ってるがそれなら全国で書店の開店時間は違うし
公式発売日当日にまでベースで強要ってのは問題だろ。
公式発売日以降は当然その内容が書かれてると思うのが
最小の単位で妥当と考えるが。

>>982-983
それじゃ調べようがないな。
各スレの住人に自己申告してもらうしかない。

987 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/08(日) 21:18:46 ID:Kkn93h5R
>>983
っていうかいつ新入りが書き込むのかわからん環境で暗黙の了解ってのもいかがなものかと

988 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/08(日) 21:20:26 ID:hraKaagp
>>987
そういった現状を踏まえてその辺の問題を今後未然に防ぐために
今の話が出てるんじゃないかと。

989 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/08(日) 21:20:42 ID:ywHgL47L
清水スレとかテンプレには無いが、他の事でもめた事はあるがネタバレは
暗黙の了解で発売日の24時で特にもめた事は無いな。

990 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/08(日) 21:21:18 ID:izya7K0g
>>986
自分で理由書いてんじゃん
それ故翌日明けてからにしてるんだよ

991 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/08(日) 21:22:51 ID:hraKaagp
>>990
よく読み直してくれ。

992 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/08(日) 21:31:30 ID:y80q3CnJ
新規って普通はスレを一通り読むよな?

スレを一通り読めば慣習や雰囲気ってのは掴めると思うんだが
特に新刊発売の時期ならネタバレはいつからだっけ?って話は出るだろうし

993 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/08(日) 21:34:35 ID:izya7K0g
だからその最小単位を当日24時=翌日0時だと見なしてるんだっての
それなら物理的に買えない人以外には十分な条件だからね

ぶっちゃけ俺は当日入手は不可能な地域住民なんだけどね

994 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/08(日) 21:35:48 ID:hraKaagp
埋めついでにレス。

>>992
そんなお行儀の良いやつばかりじゃないからルールなんてものが
存在するんじゃないだろうか。
同じスレ内で何度も出る質問やループする話題っていうのを
見た経験はないか?

995 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/08(日) 21:39:42 ID:hraKaagp
>>993
公式発売日当日に買った人間にまで板レベルで話題を禁止するのは
行き過ぎだろう。
そして発売開始時間を限定できない以上は公式発売日そのもの
つまり発売日の0時が最小としては適切だという話。
必要ならスレのルールで発売日の24時にすればいいだけ。
とはいえそこも含めて話し合えばいいだけだが。


996 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/08(日) 21:41:53 ID:np9auflQ
話題がずれてない?
いやずらしてるんだろうけど

997 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/08(日) 21:45:06 ID:zMevWIqK
LRにすべきかどうかだっけ?
そういやまだ、LR以外の可能性も議論してないしな(まるで思いつかないが)

998 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/08(日) 21:46:36 ID:hraKaagp
>>996
俺か?ならスマンね。そういうつもりはないんだが。
この話題を次スレにまででしゃばって続ける気はないんで
厨が暴れてるくらいに思ってスルーしてくれ。

999 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/08(日) 21:46:55 ID:zMevWIqK
ああ、皆に告知するかどうかか確かにずれてる

1000 :イラストに騙された名無しさん:2007/04/08(日) 21:47:51 ID:nli+JTVg
新LR
ネタバレ禁止を禁止

1001 :1001:Over 1000 Thread
━━━━━━━━━━  奥   付  ━━━━━━━━━━

 発行: ライトノベル板
 発売: 2ちゃんねる
 定価: priceless

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